Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Ich habe meinen X6700H seit Juli 2020 registriert.

Finde ich von denen aber auch relativ mutig die Boxen blind rauszuschicken.
Wird doch sicherlich viele Leute geben, die seit der Registrierung umgezogen sind
und ihre Adresse da nicht mehr angepasst haben

Es kann ja auch sein das die mich wegen meiner Anfrage auf die Liste gesetzt haben. War aber so nicht zu verstehen in ihrer Mail. Es las sich so als ob Besitzer des 6700 den Adapter nicht extra anfordern müssten wenn sie sich für die 5 Jahres Garantie bei Denon registriert haben.

Mal schauen, ob hier noch was ankommt.
Früher oder später werde ich ihn mir ggf. auch noch holen.

Ich bin außerplanmäßig an eine Xbox gekommen und bin froh das ich ihn nun habe. Ansonsten hätte ich auch damit warten können.

Ich habe bei meinem Marantz SR8015 auch die 2+3 Garantie aktiviert und habe bisher nix davon mitbekommen, dass mir die Box zugeschickt wird. Garantie-Erweiterung und Adapter-Bestellung sind auf jeden Fall "zwei Paar Schuhe". Wer weiß was da passiert ist.

An einen Exklusiv Deal mit GrobiTV zu dem Teil glaube ich nicht. So groß ist deren Marktmacht meine ich auch nicht, dass das Teil ausschließlich dort zu erhalten ist. Vielleicht gibt's bei GrobiTV ja Geräte-Bundles (Receiver+Adapter) oder einen Exklusiv-Rabatt auf den Adapter.

@StefanoZ
Hmm, eventuell hat ja auch mein Versuch den Adapter über die Web Site anzufordern die Bestellung, trotz der Meldung das die Daten bereits registriert seien ausgelöst 🤔

Wäre mal interessant zu wissen was bei anderen dort gemeldet wird. Willst du denn nicht mal eventuell den Adapter anfordern und dann hier berichten ? 😉

Hat einer inzwischen ein Gerät bekommen, wo der Bug definitiv gefixt wurde, also sprich quasi die neue Revision?

Habe zwar hier ab und zu davon gelesen, bin mir aber jetzt nicht sicher ob man die Meldung nur bekommen hat weil das Gerät bereits registriert war etc.

Hintergrund der Frage ist natürlich: irgendwann würde ich dann doch gerne mal den 4700er bestellen, natürlich gleich die gefixte Version

@MasterXTC: Nö, nö, da ich keine aktuelle Spielekonsole oder einen Spiele-PC habe, kann ich sehr gut warten, bis der "richtige" Adapter auf dem Markt ist. Der wird ja wohl hoffentlich genauso gut arbeiten, wie das aktuelle Modell.

Jetzt mal ein bissl Spinnerei: Jeder der den 3-fach-Adapter (?) nutzen will, der braucht zuerst das das "1-fach-Modell". Dann hätten wir eine Hardware-Kette (AVR - Adapter1 - Adapter2 - Spielekonsole), die ihren Namen auch verdient.

MasterXTC (Beitrag #5814) schrieb:

@StefanoZ Hmm, eventuell hat ja auch mein Versuch den Adapter über die Web Site anzufordern die Bestellung, trotz der Meldung das die Daten bereits registriert seien ausgelöst 🤔

Vielleicht macht deine Maus ja gelegendlich Doppelklicks.
Sowas hatte ich schon oft. Da wir dann trotz eines Klicks zwei ausgelöst und bspw.
Formulare doppelt abgeschickt, wobei der ungewollte Klick dann oft schon mit einer Fehlermeldung endet:D

Moin, hmm wahrscheinlich bin ich hier nun nicht richtig, aber mal schauen.

So habe laut Denon Website einen 3700 der neuen Rev, hab dann heute angefangen meine Geräte anzuschließen, geht auch alles soweit.

Nur mit der Xbox Serie X hab ich da ein Problem , ich kann bei 120 hz nur 1080p auswählen.

Hab die Konsole schon zurückgesetzt aber keine Besserung, benutze das mitgelieferter HDMI Kabel von der Xbox.

Die Xbox steckt im 8k Eingang vom 3700, ahjo TV ist der LG CX 65.

Bei 4K TV Details auf der Xbox steht Ihre TV Einrichtung unterstützt 4K UHD bei 120Hz nicht, aber warum?


Der TV sollte das doch können ?

Hast du den 8k Eingang im Denon Menü auf erweitert gestellt und im LG Menü ist HDMI Ultra HD Deep colour eingeschaltet?

Im AVR in den Settings 8K erweitert ausgewählt?

Schon mal versucht direkt (ohne Denon) am TV anzuschließen?

Ahh hatte im Denon nur auf Erweitert und nicht auf 8K Erweitert, nun geht es.

Danke euch

Ach ja, der typische Anfänger Fehler mit dieser 8K Erweitert Einstellung. Ich stand 2017 auch erstmal wie der „Ochs vor dem Berg“ wegen dieser Einstellung. Ich bekam zwar ein Bild, aber was war das schlecht. 4K hatte ich mir anders vorgestellt auf meinem brandneuen 4K TV damals 😂. Als Standart ist ja leider immer nur die kleinste Option eingestellt um größtmögliche Kompatibilität bei allen Geräten zu ermöglichen damit alle zumindest ein Bild sehen können.

Sowas steht alles in der Bedienungsanleitung; leider zeigt die langjährige Erfahrung, dass diese eh fast niemand liest…

@binap
tja, es haben wenige Lust erstmal diese dicke Anleitung zu lesen bevor es losgeht mit dem 4K Erlebnis. Auch ist ja vielen nicht der technische Hintergrund bewusst das da eine Bandbreite am HDMI Anschluss freigeschaltet werden muss. Viele schließen an und erwarten dann Bild und Ton. Das bekommen sie ja auch in der Regel, aber halt nicht in der richtigen Qualität.

Ich bin damals aber selber drauf gekommen, nicht durch lesen in der Anleitung, sondern das durchforsten des Setups da ich mir so etwas schon gedacht hatte. Auch durch jahrelange Erfahrungen mit Heimkino, PCs und dergleichen. Da hat man dann schon eine gewisse Erfahrung und Routine. Aber ich verstehe vollkommen das darauf nicht alle von selber kommen können. Und dicke technische Anleitungen durchforsten, ist nicht jedermanns Sache. Aber ich finde dafür sind doch auch solche Foren da.

MasterXTC (Beitrag #5825) schrieb:

@binamp

binap = BINAP = 2,2′-bis(diphenylphosphino)-1,1′-binaphthyl

Ups, im Namen ein m reingerutscht, sorry 😁 Danke auch für die Erklärung des Selben 😉 Du kommst aus der Chemie ? Das erklärt dann auch deinen Hang zur Genauigkeit. Ich bin mit einem Chemiker befreundet, da ist mir jetzt einiges klarer 😉

Mein Nickname hat übrigens auch mit Chemie zu tun 🤪

Wie kann ich eigentlich erkennen in welchen Shops (ggf. auch der von Denon), Modelle mit korrigiertem HDMI angeboten werden? Der deutsche Denon Support ist mal totaler Reinfall, die wissen von gar nix und wollen scheinbar auch nix verkaufen, ich solle Ende des Jahres nochmal nachfragen!?

Man kann es nicht erkennen. Es ist halt ein Glücksspiel welchen Receiver man beim Kauf erwischt. Oder man wartet noch einige Monate bis auf dem Markt mehr neue Revisionen der Receiver auf dem Markt sind.

Das war doch eben schon vor Monaten klar: Wenn die korrigierten Modelle raus kommen, will keiner mehr die alten haben. Und natürlich sagt der Händler, er kann es nicht prüfen, er will den alten Kram ja auch loswerden und sich nicht hinterher sagen lassen, er hätte gewusst was er da verkauft.

Es wird da einfach bei jedem Modell eine Seriennummer geben, ab der die neue Hardware verbaut ist. Offensichtlich kennt der Hersteller diese, denn bei der Abfrage wird das ja geprüft.

Die Frage ist eher, gibt Soundunited die an ihre Händler weiter, oder wollen sie das selber im Dunkeln lassen, damit auch die Händler nicht die alten Serien verweigern. Denn deren Kunden werden nicht angetan sein, wenn sie beim Händler jetzt noch genau die alten Geräte mit externer Wandlerkiste kaufen.

Ich habe es ja irgendwo anders schon mal geschrieben: wenn sie transparent damit umgehen würden und die erste Charge lieber mit Rabatten versüßen, machen sie sich da keine potenziellen Feinde, die aus Frust nächstes Mal nach anderen Marken schauen. Und wenn sie es gleich richtig gemacht und die Adapterbox mit ein paar Cent mehr Bauteilausstattung mit den 3 Eingängen ausgestattet hätten, würde man ihnen die alten Kisten aus den Händen reißen. Aber anscheinend wollen sie daraus ja noch ein Geschäft machen, warten wir mal auf die angekündigten wahnsinnig günstigen Aufpreise...

Selbst bei den Gebrauchtgeräten in einigen Jahren wird immer wieder die Frage auftauchen, ist es die erste Version, oder die überarbeitete...

Die Frage stellt sich dann aber, welcher "Abschlag" denn kalkuliert (eingeräumt) werden müsste, um ein "altes" Modell loswerden zu können. Darüber hinaus müsste dann auch der Händler eine Abschlags-Vergütung erhalten, da er die Geräte ja "damals", also auch für ihn ohne Abschlag, regulär erworben hat. Ein Katz-und-Maus Spiel. auf dass sich der Hersteller offensichtlich nicht einlassen wollte, da das ja auch spiralförmig "nach unten" führen könnte. Je länger diese Aktion dann liefe, umso größer müsste dann dieser Abschlag auch noch sein... und ... und...
Das wird auch der Grund sein, warum am Markt kaum Geräte verfügbar waren weil die Händler sich angesichts der "Misere" auch zurück gehalten haben.

Der Hersteller hat es vorgezogen, anders zu agieren, weil es seiner Meinung nach eigentlich nur relativ "wenige" tatsächlich betreffen wird / würde und hat zudem ein "kastriertes" Zusatzgerät entwickelt, dass er dann auch noch mit der schon vorgesehenen Erweiterung im geänderten Gehäuse "regulär" verkaufen kann.

Hier zudem irgendwelche "Boni" für den Kunden zu erwarten, dürfte angesichts der sowieso schlechten Ertragslage der Hersteller (Pandemie) eher "verwegen" sein ...

Wenn der Händler Arschloch spielen will sollte der Kunde das auch tun:
Bestellen, registrieren, ist Ergebnis negativ? Zurückschicken!

Und das immer und immer wieder, bis man einen gefixten AVR daheim hat.
Nichts anderes machen sehr viele bei Zalando und Co mit Klamotten.

burkm (Beitrag #5831) schrieb:

...Hier zudem irgendwelche "Boni" für den Kunden zu erwarten, dürfte angesichts der sowieso schlechten Ertragslage der Hersteller (Pandemie) eher "verwegen" sein ...

Anders wird es aber nicht gehen, sonst werden die Rücksendungen, die 'ssj3rd' ja bereist angedeutet hat, überhand nehmen.

Und es geht hier ja nicht mal um 'Boni', eigentlich wäre der 'Dreiporter', dessen Entwicklungskosten jetzt ja ohnehin schon angefallen sind, eine nette Wiedergutmachung gewesen. Statt dessen versucht Soundunited da jetzt voraussichtlich mit dem 'Konverter+' seine Mehrkosten aus dem Chip'legate Desaster etwas weiterzugeben. Finde ich auch nicht nett.

fplgoe (Beitrag #5833) schrieb:

Anders wird es aber nicht gehen, sonst werden die Rücksendungen, die 'ssj3rd' ja bereist angedeutet hat, überhand nehmen.

Damit "bestrafst" du aber nur den (unschuldigen) Händler, nicht den Hersteller.

Und das sollte mich als Kunde inwiefern Jucken, jetzt mal bewusst provokativ gefragt.

Einfach bei den ganz großen Ketten diese Masche durchziehen mit den zurücksenden, da bleibt das Gewissen rein
https://www.mediamar...-x4700h-2668591.html

Fuchs#14 (Beitrag #5834) schrieb:

...Damit "bestrafst" du aber nur den (unschuldigen) Händler, nicht den Hersteller.

Niemand will bestrafen, aber jeder möchte schon sein Recht und ich verstehe durchaus den Wunsch nach einem Gerät ohne diese externe Bastellösung.

Und -wie gesagt- SU hätte es mit dem Dreifachadapter als kleine Entschädigung gleich wirklich richtig machen können, anstatt da jetzt noch Gewinn zu generieren.

Oder wenigstens von vorn herein mit offenen Karten spielen und sagen, Einfachadapter kostenlos, dreifach Lösung dann eben mit einem (wirklich) kleinen Aufschlag von vielleicht 50€. Die Kunden würden dann vermutlich gar nicht mehr nach korrigierten, sondern nur den alten Geräten, gleich im Bundle mit dem Dreifachadapter fragen.

Und die Händler werden das schon an den Hersteller weitergeben müssen, es auf dem Rücken der Kunden auszutragen, sehe ich jetzt als den falschen Weg.

@fplgoe
Man darf dabei aber nicht übersehen, das jede "Rücksendung" im Falle eines Widerrufs (Online-Kauf) den jeweiligen Käufer in irgendeiner Form Geld (Versandkosten/Verpackung/Verbringung zum Logistiker usw.) und Aufwand kostet, weil er diese ja selbst bezahlen muss, solange das Gerät ansonsten keinen nachweisbaren Mangel aufweist....

Einfacher wird es dadurch sicherlich nicht...

burkm (Beitrag #5837) schrieb:

@fplgoe Man darf dabei aber nicht übersehen, das jede "Rücksendung" im Falle eines Widerrufs (Online-Kauf) den jeweiligen Käufer in irgendeiner Form Geld (Versandkosten/Verpackung/Verbringung zum Logistiker usw.) und Aufwand kostet, weil er diese ja selbst bezahlen muss, solange das Gerät ansonsten keinen nachweisbaren Mangel aufweist.... Einfacher wird es dadurch sicherlich nicht...

Von der 30 tägigen möglichen Rücksendung mal abgesehen.

Das dass "Gerät" einen Mangel hat sollte doch wohl klar sein, also geht die Rücksendung zu Lasten des Verkäufers.

Das weiß ich genau, denn ich habe mir einen "Rücksendeschein" zuschicken lassen, Kosten = 0

Das Denon nun noch versucht einen Fehler zu Lasten der Käufer abzuwenden und wenn möglich mit der neuen „Kiste“ noch Profit zu machen…
unmöglich kann ich nur sagen.

@DEKRA
Tja, Deine Meinung / Einschätzung eben...

Durch die Bereitstellung des (kostenlosen) Adapters bezweifele ich aber, dass dies noch - ab diesem Zeitpunkt - als entsprechender "Mangel" anerkannt wird, da der Kauf ja zu einem Zeitpunkt passiert, wo die gegenwärtigen Vorbedingungen und Umstände allgemein bekannt sind und / oder sicherlich bekannt sein dürften oder sollten, also in vollem Bewusstsein der aktuellen Situation geschieht. Angebliche "Unwissenheit" schützt ja bekanntermaßen nicht vor den Folgen...
Dahingehend haben ja schon die Gerichte in anderen Fällen entsprechend geurteilt.

Zudem wird sich (vermutlich) Sound United bzw. der Händler schon rechtlichen Rat vorher eingeholt und entsprechende Situationen durchgespielt haben, ganz abgesehen davon, dass man sich hier dann eventuell auf einen längeren Verfahrensstreit mit entsprechenden (Kosten-)Risiken (und ungewissem Ende) einlassen müsste. Im Eventualfall müsste man ja den Händler dahingehend "verklagen", wenn er den von Dir geschilderten "Mangel" nicht sieht bzw. anerkennt...

Man kann da jetzt eine Doktorarbeit von machen, oder man nutzt das Fernabsatzgesetz, wie beschrieben.

Da hilft auch die tolle Rechtsabteilung von D&M nichts.

Und wenn ich einen Verstärker kaufe, wo auf dem Verkaufs-Schild oder online in der Produktbeschreibung ein (uneingeschränktes) 8k bzw. 4k@120Hz angepriesen wird und eben nicht explizit auf ein mögliches Problem hingewiesen wird, kann man auch nicht verlangen, dass man sich vorher in einschlägigen Kreise informiert, ob das eingehalten wird.

Ich schätze der überwiegende Anteil der Durchschnitts-Käufer weiß eben nichts vom Fehler, denn wir hier im Forum sind sicher nicht mit dem durchschnittlichen Kenntnisstand vergleichbar.

Naja, ich kann mir nicht vorstellen, dass hier ein Händler dann nicht aus Kulanz agiert. Der handelt sich da ja ansonsten einen Shitstorm ohnegleichen ein.

@fplgoe
Das hat sicherlich vor dem Bekanntwerden der jetzigen Situation gegolten, aber nicht mehr danach, d.h. spätestens ab der "offiziellen" Mitteilung seitens Denon/Sound United über die kostenlose Bereitstellung des zugehörigen Adapters.
Wenn man das nicht akzeptieren möchte, muss man es darauf ankommen lassen mit den eventuell damit verbundenen Risiken.
Siehe mein vorheriger Kommentar ...

PS.: Die Gerichte haben ja in ähnlichen Fällen entscheiden, dass es nicht darauf ankommt, ob der "Kläger" dies in seinem Fall tatsächlich nachweislich gewusst hat, sondern das man dies bei allgemein üblichem Aufwand (z.B. wegen der damit verbundenen Kosten) hätte wissen können. Wenn er dies - angeblich - nicht gemacht bzw. gewusst hat... Pech...

burkm (Beitrag #5842) schrieb:

...spätestens seit der "offiziellen" Mitteilung über die kostenlose Bereitstellung des zugehörigen Adapters. ...

So lange das nicht abends in der Tagesschau läuft oder offen auf der Artikelseite beim Hersteller zu finden ist (und nicht nur hinter versteckten Sternchen angedeutet wird) sehe ich das anders. Da ist bei uns beiden der Begriff der 'offiziellen Mitteilung' unterschiedlich definiert.

burkm (Beitrag #5839) schrieb:

@DEKRA Tja, Deine Meinung / Einschätzung eben... Durch die Bereitstellung des (kostenlosen) Adapters bezweifele ich aber, dass dies noch als entsprechender "Mangel" anerkannt wird, da der Kauf ja zu einem Zeitpunkt passiert, wo die gegenwärtigen Vorbedingungen und Umstände allgemein bekannt sind und / oder sicherlich bekannt sein dürften oder sollten, also in vollem Bewusstsein der aktuellen Situation geschieht. Angebliche "Unwissenheit" schützt ja bekanntermaßen nicht vor den Folgen... Dahingehend haben ja schon die Gerichte in anderen Fällen entsprechend geurteilt.

Als ich gekauft habe war von einem "Fehler" NICHTS bekannt.

Was hat Dein Fall aus 2020 mit der in einem anderen Beitrag geschilderten Vorgehensweise zu tun ???

burkm (Beitrag #5837) schrieb:

@fplgoe Man darf dabei aber nicht übersehen, das jede "Rücksendung" im Falle eines Widerrufs (Online-Kauf) den jeweiligen Käufer in irgendeiner Form Geld (Versandkosten/Verpackung/Verbringung zum Logistiker usw.) und Aufwand kostet, weil er diese ja selbst bezahlen muss, solange das Gerät ansonsten keinen nachweisbaren Mangel aufweist.... .

Aufwand lasse ich gelten, aber kosten für Rückversand stellt dir nun wahrlich nicht jeder in Rechnung.
Amazon ist da natürlich das prominenteste Beispiel, glaube aber auch das du bei Media Markt/Saturn nichts für den Rückversand bezahlen musst, vor allem wenn du bei denen in diesen komischen Clubs angemeldet bist (die alle völlig kostenlos sind).
Und die Verpackung hast du doch eh bereits mit der OVP in der Hand.

Dürften jetzt nicht die einzigen beiden Läden sein.

Dazu kommt:
- Fahrt und Fahrzeit zur Annahmestelle: Transport mit Wartezeit fürs Abgeben
- evtl. Rückversandkosten (die meisten Händler lassen Dich aktuell bezahlen, nicht jeder kauft diese Geräte bei MM od. Saturn od. Amazon, je nach Preis und Verfügbarkeit, wie man hier nachlesen kann). Bei Onlinekauf gilt allgemein, dass der Rückversand (außer Ausnahmen) vom Käufer bezahlt werden muss
- E-Mail zur schriftlichen Mitteilung des Widerrufs
- vermutlich: Einpacken des Gerätes
ob OVP die richtige (Zusatz-)Verpackung ist, muss man selbst wissen je nach Zustand der Hinsendung. Hat man Pech, muss man eventuell dafür noch mehr tun.
- Zeitbedarf zum Klären der Situation ???
- ???

Die Entscheidung dafür liegt letztlich bei einem selbst...

Du kannst es schlecht reden, soviel Du willst, die Alternative ist eben die externe Adapter-Kiste. Da setzen die meisten User ungeahnte Energien frei, um Deine genannten Hindernisse mit Leichtigkeit zu überwinden.

@burkm

Whoa, mach doch aus Mücke keinen Elefanten. Der Aufwand des Rückversands kann auch erheblich! unkomplizierter vonstatten gehen, deine Aufzählung ist eher der Worst Case vom Worst Case

burkm (Beitrag #5847) schrieb:

Dazu kommt:...

Ich ernenne dich hiermit zum Wiener*, h.c. ;-)
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*) die Weltmeister des Raunzens: https://www.derstandard.at/story/2000023041610/r-wieraunzen

Das ganze Erinnert mich an Mc Donald's
Ich hätte gerne eine 6er Box HDMI 4K/120hz,bitte.

Übrigens bieten die meisten Onlinehändler, nicht nur die ganz Großen, einen kostenlosen Rückversand innerhalb der Rücksendefrist. Man muss vor der Bestellung einfach nur mal in deren Servicebereich schauen.

Hihi, burkm vs. fplgoe wieder. Immer wieder interessant euch Streithähne zu beobachten 🤣

Einen Austausch von Argumenten nennt man Diskussion. Streit wird es erst, wenn es unsachlich wird.

@fplgoe
da hast du natürlich durchaus recht. Aber mit dem einen hat man mehr, mit dem anderen weniger Diskussion und Austausch, oder ? 😁

Da hast Du wohl recht...

Im ComputerBase Forum werden schon Schreckenszenarien an die Wand gemalt was ist wenn der Adapter nach der Garantie Defekt gehen sollte und man dann die Xbox am Receiver nicht mehr betreiben kann. 😅 Siehe hier #12:

https://www.computer...obleme-mehr.2028577/


Ich fasse es wirklich nicht über was sich manche in diesem Zusammenhang Gedanken machen. Der ganze Receiver kann jederzeit defekt gehen und nichts schützt mich davor. Aber ich glaube das das eine typisch Deutsche Denkweise ist immer vom Schlimmsten auszugehen, mit dem Anspruch immer für jede Eventualität abgesichert zu sein. Auch sehr Deutsch dabei immer ein Beispiel aus seinem Leben anführen zu können wo man exakt diese schlimme Erfahrung mal gemacht hat. Dabei wird aber leider übersehen das die schlechten Erfahrungen eher die Ausnahme darstellen und es zu über 99% gut geht. Leider bleiben bei den Menschen immer nur die negativen Erfahrungen in Erinnerung.

Die Chance, dass im Denon selbst ein HDMI-Port, eine Endstufe oder irgendein anderes Teil der Elektronik versagt, dürfte wohl exponentiell höher sein.

Habe da gerade mal ein wenig quergelesen... alle Verstärker 1:1 tauschen... wo leben die Dödel? D&M tauscht hunderttausende Verstärker aus aller Welt gegen funkelniegelnagelneue? Wo sollen die herkommen? Und danach gehen sie dann mit Onkyo zusammen in die Insolvenz, oder meint da einer, dass lässt sich mal eben aus der Portokasse zahlen? Manche Menschen sind echt etwas weltfremd.

Ja, Shit happens, ich sehe auch nicht ein, dass einfach alles auf den Kunden abgewälzt werden soll, aber ein wenig realistisch muss man das Dilemma für Soundunited (und noch mehr für Yamaha) schon betrachten. Sonst sitzen irgendwann wirklich noch mehr Konzerne mit Onkyo&Pioneer im sinkenden Schiffchen.

Aber das ist hier jetzt OT...