Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Horst3 (Beitrag #2100) schrieb:

Danke Dir schon mal Burkm Surr.-Parameter: Audio: Cin-EQ: ein Loudn-Mana: ein Dyn.-Kompr. :gering Cent.breit : aus dann trenne ich nun die Front-LS UND den Center bei 80hz (statt angebene 40hz) und ändere damit die Audyssey-App-Angabe . Deine Empfehlung ist dann noch auch die Surrounds (statt wie von Audy angegeben 120hz) schon bei 150hz zu trennen ??

Dein Subwoofer erscheint mir eine absolute Gurke zu sein was Bass/Tiefbass angeht oder du hast da einen Filter reingezimmert, aber utner 50Hz passiert da ja garnix. Da er aber den oberen Bassbereich mit Abstand am besten wiedergibt und alle Lautsprecher unter 80Hz massive Probleme haben, was die Linearität angeht, tendiere ich sogar eher dazu die komplette Front bei 100-120Hz zu trennen, je nachdem wo der Sub steht und wie ortbar er dort wird. Langfristig solltest du da aber schauen, wo du Tiefbass herbekommst.

jebeyer (Beitrag #2101) schrieb:

Horst3 (Beitrag #2091) schrieb: Der AVr ist im Router-Menü gelistet und die Info am TV-Bildschirm sagt auch zeigt auch das er im richtigen Netzwerk verbunden ist . Auch die Remote-App oder wie die heisst sagt mir beim Reiter "Netzwerk" und beim Reiter "Allgemeines" folgendes: ........Diese Funktion steht derzeit noch nicht zur Verfügung und wird bald per Firmware-Update hinzugefügt.......... hat jemand einen Rat ??? PS: Diese Remote-app hatte ich noch gar nicht runter geladen , ist komischerweise aber in meinen Lesezeichen mit der IP-Adresse gelistet , verstehe ich nicht , ist die bestandteil der Audyssey-App ? Ich glaube du meinst das Web-Interface des Denon im Browser, erreichbar durch Eingabe der IP-Adresse des AVR. Das hat mit der Remote-AVR-, HEOS- oder Audyssey App von Denon aber nichts zu tun. Das Web-Interface ist immer verfügbar, unabhängig davon ob du die App installiert hast oder nicht (betrifft alle 2018er Modelle mit HEOS). Ja in der Tat sind noch nicht alle Menüs im Web-Interface voll funktionsfähig, und das will man bei Denon eben mit einem zukünftigen FW-Update noch nachreichen. Auch das betrifft alle 2018er Modelle mit HEOS. Nur wann, dazu hat sich Denon noch nicht geäußert.

Nachdem ich das Verbindungsproblem gelöst hatte , ging das wieder alles ,jedenfalls die App

Was meinst du jetzt für eine App. Die Denon-Remote App hast du ja nach eigener Aussage noch gar nicht installiert. Und in dieser App sind die Funktion "Netzwerk" und "Allgemein" schon immer verfügbar und funktional. Natürlich auf dem Handy (Android oder IOS) und nicht über irgendwelche Umwege (Blue-Stacks etc). Das wird von Denon ja auch offiziell nicht unterstützt.

Der Hinweis "Diese Funktion steht derzeit noch nicht zur Verfügung und wird bald per Firmware-Update hinzugefügt" kommt beim Aufruf des Web-Interface (IP-Adresse des AVR) und anklicken z.B. des Reiters "Netzwerk" und "Allgemein". Probiers einfach aus.

Da scheinst du irgendetwas durcheinander zu bringen...

Hier ein Screenshot vom Web-Interface mit besagter Meldung bei Netzwerk.

jebeyer (Beitrag #2104) schrieb:

Was meinst du jetzt für eine App. Die Denon-Remote App hast du ja nach eigener Aussage noch gar nicht installiert. Und dieser App sind die Funktion "Netzwerk" und "Allgemein" schon immer verfügbar und funktional. Natürlich auf dem Handy (Android oder IOS) und nicht über irgendwelche Umwege (Blue-Stacks etc). Das wird von Denon ja auch offiziell nicht unterstützt. Der Hinweis "Diese Funktion steht derzeit noch nicht zur Verfügung und wird bald per Firmware-Update hinzugefügt" kommt beim Aufruf des Web-Interface (IP-Adresse des AVR) und anklicken z.B. des Reiters "Netzwerk" und "Allgemein". Probiers einfach aus. Da scheinst du irgendetwas durcheinander zu bringen... Hier ein Screenshot vom Web-Interface mit besagter Meldung bei Netzwerk.

Hast RECHT das war das web-interface ,dshalb war das plötzlich da , kannte ich noch nicht DANKE

M_o_e (Beitrag #2102) schrieb:

Horst3 (Beitrag #2100) schrieb: Danke Dir schon mal Burkm Surr.-Parameter: Audio: Cin-EQ: ein Loudn-Mana: ein Dyn.-Kompr. :gering Cent.breit : aus dann trenne ich nun die Front-LS UND den Center bei 80hz (statt angebene 40hz) und ändere damit die Audyssey-App-Angabe . Deine Empfehlung ist dann noch auch die Surrounds (statt wie von Audy angegeben 120hz) schon bei 150hz zu trennen ?? Dein Subwoofer erscheint mir eine absolute Gurke zu sein was Bass/Tiefbass angeht oder du hast da einen Filter reingezimmert, aber utner 50Hz passiert da ja garnix. Da er aber den oberen Bassbereich mit Abstand am besten wiedergibt und alle Lautsprecher unter 80Hz massive Probleme haben, was die Linearität angeht, tendiere ich sogar eher dazu die komplette Front bei 100-120Hz zu trennen, je nachdem wo der Sub steht und wie ortbar er dort wird. Langfristig solltest du da aber schauen, wo du Tiefbass herbekommst.

SEHR interessant , probiere ich aus DANKE
dabei sollen die Vector205 sehr weit runter kommen , hört sich bei Stereo auch so an ....

ist mein erster Subwoofer
ist der hier
https://de.yamaha.co...yst-sw015/index.html
oder hatte ich den Lautstärke/Pegelregler AM Sub falsch eungestellt ,hab ich auf 5 von 10 Punkten eingestellt .

burkm (Beitrag #2098) schrieb:

Die Trennung ist relativ simpel: Für fast alle LS, die <= 80 Hz Trennfrequenz angegeben sind, wird gemäß Empfehlungen und Erfahrungen 80 Hz empfohlen, damit der Subwoofer seine Arbeit tun kann. Ausnahme: Ein LS wurde bereits höher angegeben, dann wird mindestens dieser Wert beibehalten oder sogar noch 10 Hz höher angesetzt. Generell sollten alle LS als "klein" festgelegt werden, weil sonst eher suboptimal... (s. Audyssey Thread). Da alle LS per se (Pegelkorrektur) mit den Fast Sweeps grundsätzlich gleich laut eingemessen werden, sind Abweichungen davon dann Deine Sache und u.a. auch von der Qualität des Centers, dessen Aufstellung und des Quellmaterials abhängig. Audyssey DynamicVolume auf "Light" macht die Dialoge meist deutlich verständlicher ohne die Dynamik merklich einzuschränken. Ich weiß ja nicht was Du sonst noch alles am Gerät eingestellt hast... deswegen kann ich dazu nichts sagen, da dies dann meist davon abhängt. Die ausgeprägte Überhöhung bei ca. 50Hz hat Audyssey ordentlich korrigiert.

PROBLEM ????
Mir fällt grad folgendes auf :
Option-Taste >>Kanalpegel-Einstellung ist der Center auf +1db eingestellt
ich kann mich nicht erinnern ob das VOR der Einmessung schon so war ,hab ich vielleicht7wahrscheinlich mal gemacht
WENN das vorher (also während der Messung) so war , hat es die Messung gestört/verfälscht ???
Muss ich nochmal anfangen ?

Bei der Einmessung werden alle Voreinstellungen des Anwenders ignoriert, so dass irgendwelche Eingaben von Dir keine Auswirkungen haben sollten. Das System fängt immer bei "Null" an.

Die Voreinstellung des Subwoofer sollte bei Sicht von hinten auf den Subwoofer bei ca. 09:00 Uhr stehen. Das ist meist die Standardvorgabe bei Audyssey.
Die sich ergebende Pegelkorrektur nach der Einmessung muss bei jedem LS inkl. Subwoofer -11.5db <= x <= +11.5db liegen.
Das ist wesentlich, ansonsten wird der LS / Subwoofer nicht mehr einwandfrei korrigiert.

Hier auch nochmal kurz eine Frage.

Habe einen XTZ 10.17. den man ja vielseitig einstellen kann.(EQ, Löcher stopfen.)

Es ist schon richtig den Sub mit maximalem Tiefgang einzumessen oder?

Welche Subwoofer Abstimmung Du haben möchtest ist Deine Wahl. Audyssey misst das ein, was es vorfindet.

burkm (Beitrag #2108) schrieb:

Bei der Einmessung werden alle Voreinstellungen des Anwenders ignoriert, so dass irgendwelche Eingaben von Dir keine Auswirkungen haben sollten. Das System fängt immer bei "Null" an. Die Voreinstellung des Subwoofer sollte bei Sicht von hinten auf den Subwoofer bei ca. 09:00 Uhr stehen. Das ist meist die Standardvorgabe bei Audyssey. Die sich ergebende Pegelkorrektur nach der Einmessung muss bei jedem LS inkl. Subwoofer -11.5db <= x <= +11.5db liegen. Das ist wesentlich, ansonsten wird der LS / Subwoofer nicht mehr einwandfrei korrigiert.

Wenn ich aber nun in Option den den Centerpegel wieder auf NULL einstelle , versaue ich das doch ,oder ?

das mit den 9Uhr habe ich bereits gelesen/gelernt , bei diesem Sub ist die "Null-Stellung" also der erste Teilstrich auf 19.00Uhr und der letzte (also Ful-Power) auf 17.00Uhr ,
da wäre 9.00Uhr ja sehr wenig ..

ich bin eigentlch ein totaler Motorrad,-Turbo-Tuning-Freak (100% Leistungssteigerng bei meiner) ,
aber da ich nun mit dem Thema Klang/ Lautsprecher/(Raum)Akustik in den Clinch gegangen bin , lässt mich das nicht mehr los , das ist so sau interessant .....bin nur noch am Themen verschlingen
hab n neues (zweites) Hobby ,wenn auch im unteren Preis-Gefüge (was Euch angeht)

burkm (Beitrag #2110) schrieb:

Welche Subwoofer Abstimmung Du haben möchtest ist Deine Wahl. Audyssey misst das ein, was es vorfindet.

hab ich das so richtig verstanden :

Sub am Sub-Regler "schlapp" einstellen ,nach Einmessung mehr Bass?
Sub am Subregler "hoch" einstellen ,nach Einmessung weniger Bass?

Horst ich glaube es ist sinnvoller, wenn du ein eigenes Thema dazu erstellst. Dau flutest gerade das Thema mit Grundlagenfragen, die nicht unbedingt etwas mit der App per se zu tun haben.

M_o_e (Beitrag #2113) schrieb:

Horst ich glaube es ist sinnvoller, wenn du ein eigenes Thema dazu erstellst. Dau flutest gerade das Thema mit Grundlagenfragen, die nicht unbedingt etwas mit der App per se zu tun haben.

Das habe ich mir eben auch schon gedacht ,
entschuldigt das bitte
ich versuche mich auf das wesentliche zu reduzieren
ich neige manchmal dazu, zu übertreiben
Danke für den Hinweis

@Horst 3
Nein, Man kann die Subwooferabstimmung bei den XTZ Subwoofer durch Stopfen variieren. Das hat aber nichts mit der Einstellung für Audyssey zu tun.
Es gelten die Vorgaben lt. meinem vorherigen Post, speziell die erzielte Pegelkorrektur nach der Einmessung. Die muss nämlich in jedem Fall im angegeben Toleranz-Rahmen liegen. Eingemessen wird der Subwoofer in jedem Fall - im Rahmen der physikalischen Möglichkeiten - linear.

burkm (Beitrag #2115) schrieb:

@Horst 3 Nein, Man kann die Subwooferabstimmung bei den XTZ Subwoofer durch Stopfen variieren. Das hat aber nichts mit der Einstellung für Audyssey zu tun. Es gelten die Vorgaben lt. meinem vorherigen Post, speziell die erzielte Pegelkorrektur nach der Einmessung. Die muss nämlich in jedem Fall im angegeben Toleranz-Rahmen liegen. Eingemessen wird der Subwoofer in jedem Fall - im Rahmen der physikalischen Möglichkeiten - linear.

Ok , da meiner ja mit -8,5 eingemessen wurde ist er ja in der Range.
Sollte er mir mal zu schlapp sein kann ich das ja in Audio den Sub-Pegel anheben ,das sollte ja alles andere in Ruhe lassen

PS
In welches Forum-thema gehören meine letzten Fragen am besten rein ,für einen Neuen schwierig zu überblicken

Ich habe vor, mir in absehbarer Zeit einen Denon X4400 oder X4500 zu besorgen und damit meinen X4300 im Kinoraum zu ersetzen (dieser kommt dann ins Wohnzimmer).

Falls ich dann am Anfang zu faul wäre, um neu einzumessen: Hat mal jemand versucht, eine Messung eines älteren Modells per App auf ein Neues zu übertragen? Da beide XT32 haben wäre das für mich nicht so abwegig. Wäre nur kurz, bis ich mich wieder überwinden kann, 8 Positionen mit dem 7.2.4 System einzumessen.

Falls ich dann am Anfang zu faul wäre, um neu einzumessen: Hat mal jemand versucht, eine Messung eines älteren Modells per App auf ein Neues zu übertragen?

Selbst wenn das technisch funktioniert wäre ich mir unsicher, ob die internen Parametrisierungen der Geräte zu ein ander vollständig kompatibel sind.

Welche internen Parameter?

Ingo, ich verstehe das so, dass das Einmessen Parameter im AVR beeinflusst, auf die ich als Anwender am Gerät selber via dedizierter Fernbedienung Einfluss nehmen kann und solche, auf die ich keinen Einfluss nehmen kann.
Ich kann m.E. jedenfalls nicht ohne weiteres quasi manuell die selben Ergebnisse am AVR einstellen, die Audyssey ermittelt.

Auf meinen Beitrag bezogen könnte (ich wähle hier mal den Konjunktiv) sich bei den selben Vorgaben aus der Audyssey App der neue AVR anders verhalten als der, von dem die Messung ursprünglich stammt. Oder ist das definitiv auszuschließen?

Ich lasse mich hier gerne eines Besseren belehren.

SpoOokY (Beitrag #2072) schrieb:

Ich habe ein merkwürdiges Problem mit der neuen Version der IOS App. Und zwar wird mir der Frequenzverlauf der Höhen bei der gemessenen Kurve völlig unterschiedlich angezeigt. Die Settings sind jeweils exakt gleich, beide Kurven sind bis 1 kHz korrigiert. Warum sieht in der neuen Version der Hochton in der realen messung anders aus??? Alte Version: Neue Version: Edit: Es handelt sich hierbei um die gleiche Messdatei, gemessen mit einer älteren Version!

Also der Hochtonverlauf hat sich bei mir seit dem Update auch geändert. Ich hab nur leider kein Screenshot von davor.
Bei mir war es aber bsi dahin so, dass die Messung über den Receiver kaum bis garkeine Änderungen am Hochton vorgenommen hat. Die App dagegen aber die Höhen massiv nach oben gezogen hat.
Jetzt stimmen die Messungen über den Receiver und der App überein.
Für mich war das immer ein Fehler in der App.

Grüße

Heißt das jetzt, dass man nach dem Update der App noch einmal Einmessen soll?

Moin moin ,
noch einmal abschliessend zu meinen , gestern hochgeladenen Grafiken.

Da ich ja ohnehin irgendwie noch Anfänger bin und ein kompletter App-Neuling.

Man kann ja in der App verschiedene Funktionen (kompensation etc)ein/ausschalten und Kurven verändern usw.

Wenn sich einer von Euch Experten meine Kurven anseht , würde er etwas manuell dran drehen / einschlaten
und wenn ja was und wie ?
Brauche da mal einen Anschupser und will nicht wild drin rumstellen

Danke Euch
Horst

Mauldäsch (Beitrag #2122) schrieb:

Heißt das jetzt, dass man nach dem Update der App noch einmal Einmessen soll?

Ich musste es nur nochmal erneut hochladen, dann waren bei mir die vom update geänderte Kurven drauf und ich glücklich :-)

gapigen (Beitrag #2120) schrieb:

Ingo, ich verstehe das so, dass das Einmessen Parameter im AVR beeinflusst, auf die ich als Anwender am Gerät selber via dedizierter Fernbedienung Einfluss nehmen kann und solche, auf die ich keinen Einfluss nehmen kann. Ich kann m.E. jedenfalls nicht ohne weiteres quasi manuell die selben Ergebnisse am AVR einstellen, die Audyssey ermittelt. Auf meinen Beitrag bezogen könnte (ich wähle hier mal den Konjunktiv) sich bei den selben Vorgaben aus der Audyssey App der neue AVR anders verhalten als der, von dem die Messung ursprünglich stammt. Oder ist das definitiv auszuschließen? Ich lasse mich hier gerne eines Besseren belehren. :prost

Man kann bestimmte Parameter der Einmessung nachträglich von Hand verändern, aber auf die Algorithmen selbst hat man keinen Zugriff, außer denen, den die App zulässt. Da man nicht weiß, was sich im Laufe der Zeit bei den Algorithmen und den werkseitigen Defaultparametern verändert haben könnte, hat man darauf auch keinen Einfluss, speziell gibt es meiner Erinnerung nach auch keine Möglichkeit eine Einmessung zu ex- und importieren, Wäre angesichts der verschiedenen Audyssey Varianten und eventueller Änderungen im System wie auch anwenderseitig beim Gerät / der Anlage / den Lautsprechern usw. sowie Umgebung auch eher kontraproduktiv.
Früher konnte man bei manchen Geräten (Onkyo) ein 2. Audyssey Setup auf dem Gerät selbst abspeichern, aber das geht meines Wissens nicht mehr.

Also kommt man um ein Einmessen beim Gerätewechsel nicht herum. Einzig die Audyssey App lässt einen erneuten Download einer vorhergehenden Messung zu, wenn von Ihr gestartet, inwieweit das auch bei Gerätetausch funktioniert... keine Ahnung.

Gibts dann klanglich einen Unterschied, oder sieht man das nur an der Kurve? Dann würde es ja nur ein Darstellungsfehler sein

Wenn die Kurven und sonstigen Parameter sich ändern, wird man das sicherlich auch "irgendwie" hören können, ansonsten wäre das schon merkwürdig...

kais3n sollte das ja bereits wissen. Sonst muß ich das nachher einmal ausprobieren. War vorab nur einmal neugierig.

Ich stehe kurz davor mir einen x6300 oder einen Marantz SR7011/7012 zu kaufen.

Ich besaß einmal einen X3400 und war klang, was Stereo Leistung anging, wirklich angetan.

Da ich einen schwierigen Raum habe und mir seinerzeit XT32 empfohlen wurde, hatte ich dies getestet.

Ich betreibe ein Quadral Platinum 5.0 Set, ergo ohne Subwoofer, mit großen Stand LS.

XT32 hat mir IMMER den Bass komplett kastriert - und bei aktiviertem Audyssey konnte ich daran natürlich nichts mehr ändern.

Bei deaktiviertem Audyssey klang er mir irgendwie von den Höhen/Mitten her zu harsch und der Bass hat gedröhnt.
Das war dann wiederum das andere Extrem.

Kann ich nicht gezielt per Audyssey App die Kurven dahingehend anpassen, dass der Bass wieder reinkommt, allerdings
nur zu 75% im Vergleich mit deaktiviertem XT32?

Mauldäsch (Beitrag #2128) schrieb:

kais3n sollte das ja bereits wissen. Sonst muß ich das nachher einmal ausprobieren. War vorab nur einmal neugierig.

Also bei mir hat sich das Klanglich schon ausgewirkt. Vorher waren ja die Höhen viel zu viel.
Du kannst es dir ja auch immer am Receiver unter Audyssey -> Ergebnisse überprüfen -> Equalizer anschauen.
Dort sieht man ja auch wo wie viele DB dazu oder weggenommen werden.
Das hat sich bei mir mit geändert nach dem Update.
Ich wüsste nur nich wie man wieder auf die vorrigen Settings kommen würde im Falle, dass einem die Neuen nicht gefallen.

fattymann (Beitrag #2129) schrieb:

Bei deaktiviertem Audyssey klang er mir irgendwie von den Höhen/Mitten her zu harsch und der Bass hat gedröhnt. Das war dann wiederum das andere Extrem. Kann ich nicht gezielt per Audyssey App die Kurven dahingehend anpassen, dass der Bass wieder reinkommt, allerdings nur zu 75% im Vergleich mit deaktiviertem XT32?

Mit der App kannst du die Kurve ja wieder so hin schieben, dass der Bass wie vor der Messung war bzw etwas weniger.
Ich hab aber auch die Erfahrung gemacht, dass das DynamicEQ hier auch stark eingreift. Ich hab es inzwischen komplett aus.

Das Thema "Bass kastriert" ist so alt, wie es Audyssey gibt.

Der Bass wird linearisiert, dabei wird meist auch das Dröhnen beseitigt, weil das ja Überhöhungen durch Raummoden sind, die durch die Linearisierung abgemildert bis "beseitigt" werden.
Dass der Bass dadurch die Proportionen erhält, die er eigentlich bei der Aufnahme erhalten hat, ist damit automatisch verbunden.
Da die Erwartungshaltung mancher Anwender aber anders ist, weil die Bass bis zum Abwinken haben möchten, obwohl in der Aufnahme gar nicht oder gar nicht so enthalten, ist dann noch eine andere Sache. Das verstehen diese aber wiederum nicht... Hauptsache "Baaaaassssss" bis es den Wohnzimmerschrank zerlegt

Man sollte sich die "neue" Klangsituation erst einmal eine Zeitlang anhören, damit sich das Gehör an den geänderten Zustand gewöhnen kann.
Das hat dann bei Vielen oder zumindest Einigen einen regelrechten "Aha"-Effekt bewirkt, weil sich dadurch die gesamte Klangperspektive verschoben hat und auf einmal tiefer, sauberer (natürlicher) Bass hörbar wurde, der sonst nur "zugedröhnt" war.

Aber wie fast alles im Leben, ist das "Geschmacksache"...

Das stimmt schon. Aber:

Wenn ich im Kino bin und einen Film schaue und dieser bei zB. einer Effektspektakel-Szene Bass liefert und dies dann wiederum in meinem Wohnzimmer KOMPLETT rausgefiltert wird - und ich meine auch nahezu KOMPLETT, dann macht mir dieser kastrierte Sound ja daheim keinen Spaß mehr. Wozu habe ich dann potente Stand LS, die Bass liefern können (und eigentlich auch ohne dröhnen), das dann aber vom AVR unterbunden wird?! Darin verstehe ich den Sinn nicht.. Bei Stereo hingegen bin ich bei dir.

A) hat der Kinoton nichts mit dem für die BD zuhause aufgezeichneten Quellton zu tun
B) "schraubt" der Vorführer bzw. Kinobesitzer an der Wiedergabe in "seinem" Kino solange herum, bis er meint, dass das seinem Publikum - wie auch immer - zusagt, weil hier kommerzielle Interessen dominieren. Das Original ist ihm dabei ziemlich "wurscht"...

Ob das Beides nun wünschenswerte Ziel sind muss jeder für sich selbst entscheiden, mit einem möglichst unmittelbaren Original hat das aber nichts zu tun.
Die Einmesssysteme orientieren sich an genau dem Gegenteil und versuchen die individuellen (verändernden) Einflüsse vor Ort zu minimieren / zu reduzieren, soweit es die Physik überhaupt zulässt.
Aber "Linearität" usw. ist sicherlich nicht unbedingt Jedermans Sache, auch wenn immer anders behauptet ...

burkm (Beitrag #2131) schrieb:

Der Bass wird linearisiert, dabei wird meist auch das Dröhnen beseitigt, weil das ja Überhöhungen durch Raummoden sind, die durch die Linearisierung abgemildert bis "beseitigt" werden.

Das habe ich mit den neuen Subs (XTZ) getan und dieses Ergebnis erzielt:


Mit meinem alten Setup (SVS-Subwoofer) war das Ergebnis ähnlich:


Der Höreindruck hat sich aber deutlich verändert. Die XTZ-Subs klingen viel audiophiler, ohne zu dröhnen, wie es vorher bei den SVS der Fall war.
Mein Fazit lautet also, dass nicht nur die korrekte Einmessung eine gute Bass-Wiedergabe erzeugt, sondern auch die verwendete Hardware.
In meinem Fall habe ich eine deutliche Verbesserung durch ein anderes Setup erzielt, obwohl die Charts keine Unterschiede suggerieren würden.....

Ui, mit REW oder Carma sollte man da aber schon einen Unterschied messen können. Wäre interessant im direkten Vergleich.

Klirr- und unterschiedliche Maximalpegel können ein Aspekt sein. Weiterhin siehst du in der App ja nur die Prognose, nicht das gemessene Resultat.

kais3n (Beitrag #2121) schrieb:

Also der Hochtonverlauf hat sich bei mir seit dem Update auch geändert. Ich hab nur leider kein Screenshot von davor. Bei mir war es aber bsi dahin so, dass die Messung über den Receiver kaum bis garkeine Änderungen am Hochton vorgenommen hat. Die App dagegen aber die Höhen massiv nach oben gezogen hat. Jetzt stimmen die Messungen über den Receiver und der App überein. Für mich war das immer ein Fehler in der App. Grüße

Hmmm, rein subjektiv traue ich auch eher der Darstellung der neuen App. Der Hochton meiner Special Forty klingt sehr luftig und seidig-klar. So ein brutaler Höhenabfall müsste eigentlich in einem deutlich stumpferen Klangbild münden.

Ich werde am Wochenende nochmal komplett mit der neuen Version einmessen und schauen, wie die Hochtonkurve danach aussieht.

Edit: Sollten die Versionen davor in der Tat einen Fehler bei der Hochtonmessung haben, würde das auch erklären, wieso die komplette Entzerrung, einschl. der Höhen, immer zu einem brutal stechenden Klang geführt hat. Der Hochton wurde bei mir im receiver Menu, da wo man den Equalizer grafisch sieht, immer extrem angehoben.

Audyssey kann nur das verarbeiten, was es als Input bekommt, meist sind die Probleme da begründet.

ingo74 (Beitrag #2138) schrieb:

Audyssey kann nur das verarbeiten, was es als Input bekommt, meist sind die Probleme da begründet.

Grundsätzlich richtig! Ich bezweifele lediglich, dass die Messung korrekt ist. Ein so krasser Höhenabfall schon bei 10 kHz muss doch hörbar sein! Ich werde mir jetzt ein Umik-1 kaufen und per REW auf Pure-Direct nachmessen.

Die Frage ist, wieso ist das so. Meist ist der Grund, dass zu nach an Couch, Kissen oä gemessen wird, die dann DEN Hochton absorbieren.

ingo74 (Beitrag #2140) schrieb:

Die Frage ist, wieso ist das so. Meist ist der Grund, dass zu nach an Couch, Kissen oä gemessen wird, die dann DEN Hochton absorbieren.

Das Messmikro war auf Ohrhöhe und damit über der Rückwand der Couch aufgestellt. Die Couch steht dazu noch frei im Raum und nicht an einer Rückwand.
Naja, das Umik-1 wird kommenden Donnerstag spätestens geliefert, dann werde ich die Messung von Audyssey verifizieren.

Wie weit entfernt von Kissen, Couch und ähnlichem?

Habe halt 8 Punkte auf der Couch gemessen. Demnach zwischen 10 cm und einem halben Meter.

Mach mal minimal 30 bis 40cm Abstand zu Polsterflächen uä.

Welche ist denn eigentlich die aktuellste App-version ?
Meine ist 1.3.4
Gruß Horst

Du meinst für die 2. bis n.-te Messung, oder? Die erste Messung unabhängig von der Distanz zur Couch/ Polster dort ausführen, wo sich der Kopf später tatsächlich befindet?

Kissen, Sofa uä wirken halt wie Absorber, daher messe ich auch den ersten Punkt weit genug entfernt davon, dh mind 30cm.einfach ausprobieren, wenn das Ergebnis nicht gefällt

ingo74 (Beitrag #2147) schrieb:

Kissen, Sofa uä wirken halt wie Absorber, daher messe ich auch den ersten Punkt weit genug entfernt davon, dh mind 30cm.einfach ausprobieren, wenn das Ergebnis nicht gefällt :prost

wenn ich die Anleitung von z.B. Burkm richtig verstehe dann muss die erste Pos genau auf Hörer-Ohr-Mitte sein UND DANN die Abstände einhalten

Es gibt oft kein richtig oder falsch, sondern angepasst an die Hörsituation.
Was hilft der zentimetergenaue Platz, wenns schlecht klingt und die Couch das Ergebnis massiv verfälscht? Dann lieber die erste Messung 20 oder 30cm nach vorne/oben verschieben und die Verfälschung minimieren, ich hab bei meinen Messungen so noch nie Laufzeitprobleme erhalten...

Nur weil die gemessene Entfernung mit dem Gliedermaßstab / Lasermesser nicht der akustischen Messentfernung entspricht muss das nciht falsch oder ein Problem sein.