Denon AVR-X7200W

Persönlich werden genauso wenig.Kann ja auch sein Opa sein.

Einfach nicht hinsehen,wenns einen stört!

Da das Audyssey Thema hier jetzt schon sehr speziell wird, auch wenn es als Audyssey MultEQ XT32 im 7200er verbaut ist, sollte man die weitere Diskussion dahingehend vielleicht eher im Audyssey Thread selbst fortführen. Manche hier mag das ja nicht so interessieren....

Mr. Smith ich werde nicht persönlich. Dann hätte ich schreiben müssen "Dieser böse Alf zeigt einen mutmaßlichen Kriegsverbrecher im Profil". Nicht hinsehen ist aber auch nicht die Lösung...
Davon ab: nicht falsch verstehen. Ich sammele selbst Militaria aus dieser Zeit und hab einen ganzen Schrank voll von SS Sachen. Nur finde ich ein Hifi Forum ungeeignet für ein solch sensibles Thema.

OT:

D.Smith (Beitrag #1003) schrieb:

Persönlich werden genauso wenig.Kann ja auch sein Opa sein. Einfach nicht hinsehen,wenns einen stört!

Auch wenn es sein "Opa" (?) sein mag, vielleicht vor dem grauseligen Hintergrund unserer Geschichte doch nicht uninteressant.
Was das mit "persönlich" werden zu tun hat, kann ich jetzt nicht nachvollziehen und ob "man" es tolerieren sollte, wenn es denn zuträfe, auch nicht.
Auch wenn Du eben dieser Meinung sein solltest und das vielleicht für Dich akzeptabel ist, muss es ja für Andere nicht so sein. Ganz im Gegenteil.

"Einfach nicht wegsehen, wenn's denn stimmt."
/OT

Mickey_Mouse (Beitrag #993) schrieb:

ich verstehe nicht, warum man über solche Dinge tagelang "streiten" kann (von dem "Provokateur" kommen dazu ja keine vernünftigen Argumente),

Nun, ich würde den in eine Frage verpackten Hinweis, wo der Haken solcher Einmeßsysteme liegt, nicht als unvernünftig bezeichnen. Aber das liegt vermutlich wohl auch daran, daß Du als selbsternannter falscher DI die Frage offensichtlich genausowenig verstanden hast, wie burkm.
Ihr laßt euch doch lieber mit seitenlangem Geschwafel blenden, anstatt eine Antwort auf meine einfache Frage einzumahnen. Genauso lernt man immer dazu. Nur nicht fragen, GLAUBEN!

mein Vorschlag wäre aber, dass wenn jemand eine Frage hat die nicht in direktem Zusammenhang zum 7200 steht, er doch bitte einen eigenes Thema dafür aufmachen möchte!

Hat man jetzt auch AUF dem Gerät einen A-Aufkleber? Kann ich davon mal ein Bild sehen?! Was kostet nun der 7200WA, welcher ab Werk so geliefert wird?

Haufenweise Bilder findest du in Post #897.

Hallo,

habe heute mal den Tidal Test gemacht, Hifi oder nicht ... zuerst per iPad und Airplay an den Denon 7200... hier fiel es mir aber etwas schwer die Unterschiede immer genau zu treffen, oftmals war es ein raten. Dachte erst, ich hab nen Hörfehler.... Habs dann nochmal per Laptop probiert. Tidal im Browser, HDMI an den AUX1 des Denon ... und siehe da.... DAS KLINGT Der Denon 7200 ist ja eh eine Granate was Stereo Ton angeht, für mich nochmal Welten zum 5200er...

Per Laptop war es deutlich einfacher die Unterschiede der Qualitäten zu bewerten. Ich frage mich jetzt, wo liegt das Problem mit dem iPad... liegt es am Airplay generell das Apple das komprimiert auf der Funkstrecke? Oder ist der Air DAC im Denon das Problem?

Gibt es externe Player, die TIDAL inkl. haben und sich vernünftig z.B. über iPad steuern lassen (nur dann eben ohne AirPlay)?

Danke.

Der Raumfeld Connector sollte das können, ist auch grad auf 149€ reduziert.

Danke @ Igelfrau.

Preislich habe ich mal 1899€ für den W gesehen + 200€ für das "A". Ist eine Quelle bekannt, wo man ihn als WA direkt für 1999€ oder weniger bekommt? Das wäre so meine Schmerzensgrenze.

BennyTurbo (Beitrag #1012) schrieb:

Per Laptop war es deutlich einfacher die Unterschiede der Qualitäten zu bewerten. Ich frage mich jetzt, wo liegt das Problem mit dem iPad... liegt es am Airplay generell das Apple das komprimiert auf der Funkstrecke? Oder ist der Air DAC im Denon das Problem?

Hi Benny, Airplay komprimiert nicht und hat auch vom Protokoll nichts mit Funkstrecke zu tun. ich mache das auch von meinem PC-iTunes über Netzwerkkabel zum Denon. Und einen Air-DAC gibt es nicht. Das läuft über die normalen DAC's des Denon.
Wäre höchstens noch die generelle Airplay-Implementierung im Denon oder iPad. Zumindest aus iTunes habe ich noch keine klanglichen Nachteile für Material in CD-Qualität identifiziert, wobei ich in letzter Zeit stärker zu JRiver MC über HDMI übergehe aufgrund HiRes-Material. Airplay kann nicht mehr als 44KHz.

Geht der Yamaha wieder zurück ? Doch nicht warm geworden trotz der ganzen Tipps?

volschin (Beitrag #1015) schrieb:

Airplay komprimiert nicht und hat auch vom Protokoll nichts mit Funkstrecke zu tun. ich mache das auch von meinem PC-iTunes über Netzwerkkabel zum Denon. Und einen Air-DAC gibt es nicht. Das läuft über die normalen DAC's des Denon. Wäre höchstens noch die generelle Airplay-Implementierung im Denon oder iPad. Zumindest aus iTunes habe ich noch keine klanglichen Nachteile für Material in CD-Qualität identifiziert, wobei ich in letzter Zeit stärker zu JRiver MC über HDMI übergehe aufgrund HiRes-Material. Airplay kann nicht mehr als 44KHz.

Danke.... welche Qualität hat denn TIDAL auf HIFI Einstellung? Was wird da gestreamt?

BennyTurbo (Beitrag #1016) schrieb:

Geht der Yamaha wieder zurück ? Doch nicht warm geworden trotz der ganzen Tipps?

Leider nicht. Ich hab rumprobiert, war aber letztendlich nicht zufrieden. Er kam nicht an meinen Yamaha 3010 ran. Darum nun Denon oder halt auch Pioneer. Ist auch irgendwo eine Kostenfrage, wobei die beiden preislich recht dich zusammen liegen.

BennyTurbo (Beitrag #1017) schrieb:

volschin (Beitrag #1015) schrieb: Airplay komprimiert nicht und hat auch vom Protokoll nichts mit Funkstrecke zu tun. ich mache das auch von meinem PC-iTunes über Netzwerkkabel zum Denon. Und einen Air-DAC gibt es nicht. Das läuft über die normalen DAC's des Denon. Wäre höchstens noch die generelle Airplay-Implementierung im Denon oder iPad. Zumindest aus iTunes habe ich noch keine klanglichen Nachteile für Material in CD-Qualität identifiziert, wobei ich in letzter Zeit stärker zu JRiver MC über HDMI übergehe aufgrund HiRes-Material. Airplay kann nicht mehr als 44KHz. Danke.... welche Qualität hat denn TIDAL auf HIFI Einstellung? Was wird da gestreamt?

das müsste CD Quali sein. 44khz also.

zumindest mit einem Apple-TV hat AirPlay immer eine Zwangskonvertierung nach 48kHz (NICHT 44.1kHz).
Sowohl über ATV als auch direkt in den AVR kommen nach meinen Tests AirPlay Daten niemals Bitgenau am AVR an. Die "Veränderungen" sind wohl nicht schlimm, aber es ist eben nicht so, als ob man die Daten per HDMI oder S/PDIF zum AVR schickt.

Musik wird mit einer maximalen Abtastrate von bis zu 44,1 Kilohertz und 16 Bit zum Empfänger übertragen.

Siehe hier.

volschin (Beitrag #1021) schrieb:

Musik wird mit einer maximalen Abtastrate von bis zu 44,1 Kilohertz und 16 Bit zum Empfänger übertragen. Siehe hier.

der Link bezieht sich auf Wikipedia und für die 44.1kHz beruft man sich auf eine FAQ von Gravis die wiederum auf Audio-Magazin 2/2011 verweist (ohne Link).

wie gesagt, jeder der ein Apple-TV hat kann wohl bestätigen, dass das ATV den Ton mit 48kHz an den AVR weitergibt. Es wäre schon extrem verwunderlich, wenn die Übertragung mit 44.1kHz stattfindet und dann die kleine "untermotorisierte" Kiste eine komplett sinnlose Wandlung nach 48kHz durchführt. Da soll jeder selber glauben was er will...

weiterhin kann man ganz einfach mal eine dts Datei übertragen und wird feststellen, dass sie nicht vom AVR abgespielt werden kann ("digitaler Müll"). Stecke ich ein HDMI Kabel an den Laptop und gebe dieselbe Datei über iTunes darüber aus (einzige Änderung: HDMI statt Airplay), wird sie problemlos vom AVR als Mehrkanal dts Musik abgespielt -> AirPlay ist nicht "transparent"

Und wodurch kommt jetzt der Klangunterschied zwischen iPad mit AirPlay und Laptop per HDMI ? Also es ist wirklich hörbar.... irgendwas ist da anders.... Habe mir das Teufel Teil mal bestellt... danke für den Tipp

BennyTurbo (Beitrag #1023) schrieb:

Und wodurch kommt jetzt der Klangunterschied zwischen iPad mit AirPlay und Laptop per HDMI ? Also es ist wirklich hörbar.... irgendwas ist da anders.... Habe mir das Teufel Teil mal bestellt... danke für den Tipp :hail

Klemm doch mal das iPad per USB an den Denon 7200. Ist der unterschied dann immer noch so extrem? Evtl liegt das ganze auch am iPad .. irgendwie?

Mickey_Mouse (Beitrag #1022) schrieb:

weiterhin kann man ganz einfach mal eine dts Datei übertragen und wird feststellen, dass sie nicht vom AVR abgespielt werden kann ("digitaler Müll"). Stecke ich ein HDMI Kabel an den Laptop und gebe dieselbe Datei über iTunes darüber aus (einzige Änderung: HDMI statt Airplay), wird sie problemlos vom AVR als Mehrkanal dts Musik abgespielt -> AirPlay ist nicht "transparent"

Was beweist das? Airplay überträgt grundsätzlich kein Mehrkanal außer in Verbindung mit einem Video-Stream.

volschin (Beitrag #1025) schrieb:

Was beweist das? Airplay überträgt grundsätzlich kein Mehrkanal außer in Verbindung mit einem Video-Stream.

das beweist einfach nur, dass der Bitstream nicht 1:1 übertragen wird.
es ist ja nicht so, dass iTunes (oder Mac OS-X) sagt: "stop, diesen Datenstrom kann ich nicht per AirPlay ausgeben!".
das Lied wird wie jedes andere auch ausgegeben, nur kommt es eben nicht so beim AVR an wie es auf der Platte liegt. AirPlay hat die Bits soweit verdreht, dass der AVR keinen dts Stream mehr erkennt und es als PCM ausgibt, mit dem entsprechenden Ergebnis.
Spiele ich dieselbe Datei mit der Squeezebox (ist offiziell auch nicht für Mehrkanal spezifiziert) ab (per S/PDIF angeschlossen), schaltet der AVR auf dts und spielt es korrekt ab, die gibt eben die Bits einfach nur 1:1 weiter, AirPlay offensichtlich nicht.

Wir brauchen aber gar nicht streiten, ich denke das beweist doch genug, dass bei AirPlay die Daten (auch welche die in das 44.1kHz/16 Raster passen) nicht bitgenau überträgt. Das reicht offenbar aus, um Klangveränderungen hervorzurufen.

Das könnte eher mit iTunes, denn mit Airplay zusammenhängen. In Verbindung mit Video wird bitgenau übertragen, da dann der Dolby Digital Stream als solcher erkannt wird. Aber ob es nun an Airplay, iTunes oder iPad hängt, irgendwo dort scheint ein Problem zu sein.

volschin (Beitrag #1027) schrieb:

Das könnte eher mit iTunes, denn mit Airplay zusammenhängen. In Verbindung mit Video wird bitgenau übertragen, da dann der Dolby Digital Stream als solcher erkannt wird. Aber ob es nun an Airplay, iTunes oder iPad hängt, irgendwo dort scheint ein Problem zu sein.

wie gesagt, spiele ich den Titel mit iTunes über ein HDMI Kabel ab, dann wird auch dts ausgegeben. Und es ist ein reines Musik-Stück von einer CD (nur eben dts statt PCM), kein Video oder sowas!
dasselbe "Problem" tritt z.B. auch mit Kodi/PC auf: WASAPI -> dts Ton kommt durch, Direct-Sound -> digitaler Müll

Habe heute das Denon Bluetooth mit dem Arcam rBlink Bluetooth verglichen. Fazit: Denon gefällt mir besser. Mit dem Arcam Bluetooth ist mir ein leises Knacken z.B. bei Klavieraufnahmen aufgefallen... wohingegen das Denon Bluetooth alles sauber wiedergibt. Höhen und Tiefen, Klangfarben, Dynamik, Räumlichkeit und was es sonst noch aus dem Akustikwörterbuch gibt hören sich für mich bei beiden identisch an. Minus Punkt beim Denon ist die träge Bluetooth Bedienung: Könnt ihr das auch bestätigen?

Ich habe auch schon vieles durch mit dem Musik hören bei meinem AVR.
Am besten fahre ich mit Spotify, welches ich direkt auf dem AVR laufen lasse.
Da klingt die Musik am besten. Mit dem Apple klingt es auch gut, aber niemals so gut wie mit Spotify.

OliverL87 (Beitrag #1030) schrieb:

Am besten fahre ich mit Spotify, welches ich direkt auf dem AVR laufen lasse.

Wie machst Du das mit dem 7200?

Mit Spotify auf dem Android oder Apple Gerät lässt sich per Knopfdruck die Musik auf dem 7200er ausgeben... a la airplay. Weiss ich auch erst seit 5 min... BDA Seite 119 :-)

Mit meinem Windows Phone funktioniert das aber anscheinen noch nicht... finde die Ausgabemöglichkeiten nicht.

Und genau das mit Airplay klingt nachteilig... wie ich finde.... Spotify ist im 7200er drin? Wobei Spotify auch von der Qualität nicht an Tidal rankommt.

Das hat in dem Fall nichts mit Airplay zu tun, der X7200 hat Spotify Connect integriert. Dabei läuft Spotify direkt auf dem AVR und wird nur durch die App fernbedient, sprich es hat kein eigenes UI auf dem AVR. Dabei wird normalerweise immer die höchste Streamingqualität von Spotify genutzt, d.h. 320 kBit OggVorbis. Bei der Datenrate wird definitiv niemand einen Unterschied zu unkomprimiertem Material in 44,1 kHz / 16 Bit hören.

Ich kaufe nur noch selten Musik, seit ich Spotify habe, wenn doch, dann ausschließlich highRes FLACs. Ehrlich gesagt jedoch nur um mein Gewissen zu beruhigen, wenn ich direkt mit den jeweiligen Alben auf Spotify vergleiche kann ich beim besten Willen keinen Unterschied hören!

Du meinst also Spotify Connect und Tidal unterscheiden sich vom hören her nicht wirklich? Was kostet das Spotify Abo in der guten Qualität?

Bei Spotify gibt es die hohe Datenrate für alle Abonnenten, das werbefinanzierte Angebot beinhaltet niedrig (96kBit) und mittel (160kBit). Das Abo kostet 9,99€/Monat und beinhaltet Werbefreiheit, hohe Datenrate und Abspielmöglichkeit auf anderen Geräten als PCs/Tablets/Smartphones, sprich SmartTVs, AVRs, sonstige Spotify (Connect) kompatible Geräte.

Bin damit eigentlich super zufrieden und sehe bei Tidal keinen Mehrwert. Hinzu kommt, dass Spotify mittlerweile quasi "Standard" ist und somit viel mehr Geräte damit kompatibel sind.

Für den AVR benötigt man das Abo von Spotify - nennt sich bei denen "Premium".
Kostet 9.99€/Monat.
Der Vorteil ist auch, man kann dann Spotifiy auf mehreren Geräten einrichten, man kann auf seinem Smartphone und Tablet hören und wenn gewünscht die Musik herunterladen und offline hören, wenn man unterwegs ist.

Stimmt, die Möglichkeit Offline zu hören (nur Smartphone/Tablet/PC-Apps) gehört ebenfalls zum Abo, der Rest steht allerdings bereits exakt so in meinem Post darüber.

Ich hatte nur gesehen, dass es keine Spotify App, wie noch beim 4520 mehr gibt. Also ist man für die Bedienung immer auf ein externes Gerät angewiesen. Wobei ich die Bedienung in der App auf dem 4520 (damals hatte ich ein Abo) eher grauslig fand.

Hallo,

der 7200er hat scheinbar keinen analogen Cinch-Ausgang. Aber den brauche ich zum Digatalisieren von Schallplatten. Bei meinem Denon AVR-3311 gehe ich vom DVR Out in mein USB Audio Interface Tascam US-144 Mk. II und von dort per USB auf den Laptop, wo mit Audacity die Aufnahme erfolgt.

Liegt beim 7200er an den Zone 2 bzw. 3 Cinch-Ausgängen (Pre Out) ein Pure-Direct Analogsignal (also ohne Einfluss von Einmess-System und Lautstärkeregelung) an?

Danke und Grüße
Gunter

LP-Fan (Beitrag #1040) schrieb:

Liegt beim 7200er an den Zone 2 bzw. 3 Cinch-Ausgängen (Pre Out) ein Pure-Direct Analogsignal (also ohne Einfluss von Einmess-System und Lautstärkeregelung) an?

Es würde logischerweise wenig Sinn machen, wenn das Resultat der Einmesszone (Hauptzone) sich auf die anderen Zonenbereich (2/3) vom AVR angewendet wird, findest du nicht auch?

Die Zonen-Ausgänge sind somit immer ganz normale Cinch-Ausgänge mit entsprechenden Signalen, die einen externen Verstärker als Anschluss benötigen. Ich wüsste nicht warum dies beim 7200 anders sein sollte. Soweit in der BDA des 7200 nichts anderes genannt ist, kannst du also davon ausgehen, dass deine Wünsche erfüllt werden.

Hallo,
Seit diesen Wochenende bin ich auch Besitzer eines X7200WA. Aber ein Problem gibt es. Ich verwende einen Back Surround LS der nicht beim Dolby Surround Upmixer angesprochen wird (BDA Seite 243). Nur bei zwei Back Surround LS werden diese aktiviert. Kann ich das Problem umgehen wenn ich zunächst zwei Back Surrounds einmessen lasse und später einen aus der LS Konfig entferne ohne das Audessey meckert und wieder neu eingerichtet werden muss?

Hallo

Habe vor mir den x7200wa zukaufen,

Kann man an den x7200 folgende Atmos Speaker Elac TS 3000 anschließen bzw. im Setup einstellen - sind Lautsprecher Top-Firing-Module, wo die höhenkanäle über die Decke reflektiert werden

Danke für eure Hilfe

2sek googln:

http://www.areadvd.d...-400ts-3000sub-2070/

Gerade die Anleitung studiert.

Es gibt wohl bei der High Konfiguration die möglichkeit Dolby Enabled High LS auszuwählen.

Für alles weiter RTFM

Moin,

gibt es denn schon einen 4520-Auf-7200-Upgrader hier?

Ich werde das so im Frühjahr 2016 angehen, aber nur wenn 4K ein echtes Thema geworden ist.

Schöne Grüße

Daniel

djbeat (Beitrag #1043) schrieb:

Hallo Habe vor mir den x7200wa zukaufen, Kann man an den x7200 folgende Atmos Speaker Elac TS 3000 anschließen bzw. im Setup einstellen - sind Lautsprecher Top-Firing-Module, wo die höhenkanäle über die Decke reflektiert werden Danke für eure Hilfe

Hi,

ja das geht. Kannst Du im Setup so definieren! Sogar kombinieren, vorne z.B. Front High und hinten Top Firing...

Ich hatte auch schon ein Auge auf die Elac geworfen, kannst Du bitte dann mal berichten ... klanglich usw..

Hallo Heimkinofreunde!
Habe ein kleines Problem und hoffe mir kann hier jemand helfen.
Habe einen AVR X7200WA erstanden vom Händler.
Mein Problem besteht darin, dass ich meinen Sony FMP X5 nicht wie gehofft anschließen kann.
Sollte aber in der WA AUSFÜHRUNG mit 2.2 HDCP Kopierschutz möglich sein.
Jedoch verweigert der Denon den Zugang.
Wenn ich das Hdmi Kabel direkt mit meinem Beamer verbinde kann ich 4K Material streamen aber schalte ich den Denon dazwischen bleibt der Bildschirm schwarz.
Habe auch schon verschiedene Hdmi Kabel getestet. Überall das selbe Problem.
Jetzt stellt sich die Frage ist das verbaute Board defekt? !
Hat jemand auch Probleme mit seinem Gerätepark?
Als Beamer habe ich den VPL-VW300.
Danke für Eure Hilfe!

Sind alle HDMI Ports am Denon identisch (HDCP2.2) ausgestattet ?

Schau mal hier, da gehts.

Alle 8 HDMI Ports sind mit HDCP 2.2 ausgestattet.

Versuch mal den Beamer am HDMI 2 anzuschliessen, nur der hat HDCP 2.2.