Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

danke, habe mir gerade mal testtöne runtergeladen und werde es mal probieren...

wegen den quellen und dem ggf nicht vorhandenem x.1 ton... der receiver zeigt ja im display den sub an also müsste doch auch ein ton ankommen bzw dieser aktiviert sein? als tonformat bei sky hd wird mir dolby digital angezeigt.

Dolby kann auch in 2.0 also Stereo übertragen werden.

DerNils76 (Beitrag #2364) schrieb:

als quelle habe ich meinen technisat isio s und hatte den film stirb langsam (letzter teil) in hd laufen. leider sprang der sub nie an... [...]

Ich versteh den Satz nich ganz. Hat Dein Sub eine Standby-Schaltung ? Wacht er nicht aus dem Standby auf ?

Wenn ja (und nur dann), kannst du den Sub besser "aufwecken", wenn Du

a) den Lautstärkepegel am Sub reduzierst, dass der Sub vom AVR im deutlich positiven Bereich eingemessen wird oder
b) testweise den Level am Sub runterdrehst und am AVR auf einen hohen positiven Level-Wert im Subwoofer-Kanal stellst

ja, er hat eine standby schaltung aber er wacht auf...zumindest wird die lampe grün.

vll ist der sub auch einfach nur nicht ausreichend...? werde mal weiter testen... und euch mit meinen berichten quälen...

Kann es sein das Deine LS alle auf Large stehen?
Dann bekäme der Sub nur reinen LFE und da geht er natürlich nur wenn da auch was passiert.

stehen alle auf klein...

Hi,

@Nil76
welcher Sub ist es denn? Schalte mal auf dauer Ein wenn das geht, welche Zuspielmöglichkeiten hast Du?
Wenn der Denon den Sub mit anzeigt müsste der auch mitspielen, zumal er Ihn beim Einmessen ja einpegelt. Du kannst ja auch mal die Hand auf die Membran legen, falls der Sub sehr leise spielt müsstest Du zumindest etwas fühlen.
Welche Eingangsmöglichkeiten hat Dein Sub, mach mal Foto.

So Du bist dran

Hallo Gemeinde,

danke erstmal für die Beiträge der letzten Tage die mir sehr geholfen habe....

noch mal kurz zur Erinnerung: ich betreibe den X3000 an einem 2.1 Teufel System Mk2 500 und einem
Teufel S5000 SW Bass. Habe Main+LFE 120, Fronts auf Gross, Sub Pegel auf +3db. Audyssey +
Dynamic auf on. Bass kommt richtig rüber, steht mittlererweile auf THX (ca. 60%). Was mich nur etwas
stutzig macht dass die Höhen sehr schwach aus den Fronts kommen. z.B. bei DolbyDigital oder auch
analog, Musik, File, egal was....

Stelle ich die Lautstärke des Fernsehers hoch so kommen natürlich die Höhen entsprechend hoch und
es hört sich alles nicht so "dumpf" an. Da habe ich aber wieder das Problem mit der Lippensynch.
Die Konfig. der Front LS steht im Denon auf individuell 60Hz. für beide.

Mir stellt sich die Frage ob möglicherweise ein Center das Problem lösen könnte, zB. ein CL 300 C.

Kommen aus so einem Center mehr Höhen oder lohnt sich die kleine Investition nicht? Für Surround
Lautsprecher habe ich leider keinen Platz, die fallen schon mal weg... Wäre dann praktisch ein 3.1
System....

Danke schon mal
Markus

markusfun22 (Beitrag #2375) schrieb:

Hallo Gemeinde, danke erstmal für die Beiträge der letzten Tage die mir sehr geholfen habe.... noch mal kurz zur Erinnerung: ich betreibe den X3000 an einem 2.1 Teufel System Mk2 500 und einem Teufel S5000 SW Bass. Habe Main+LFE 120, Fronts auf Gross, Sub Pegel auf +3db. Audyssey + Dynamic auf on. Bass kommt richtig rüber, steht mittlererweile auf THX (ca. 60%). Was mich nur etwas stutzig macht dass die Höhen sehr schwach aus den Fronts kommen. z.B. bei DolbyDigital oder auch analog, Musik, File, egal was.... Stelle ich die Lautstärke des Fernsehers hoch so kommen natürlich die Höhen entsprechend hoch und es hört sich alles nicht so "dumpf" an. Da habe ich aber wieder das Problem mit der Lippensynch. Die Konfig. der Front LS steht im Denon auf individuell 60Hz. für beide. Mir stellt sich die Frage ob möglicherweise ein Center das Problem lösen könnte, zB. ein CL 300 C. Kommen aus so einem Center mehr Höhen oder lohnt sich die kleine Investition nicht? Für Surround Lautsprecher habe ich leider keinen Platz, die fallen schon mal weg... Wäre dann praktisch ein 3.1 System.... Danke schon mal Markus

Hi, der wichtigste Lautsprecher ist einfach der Center... da kann man mit virtuellen DSP etwas tricksen. Ein ausgewachsener Center muss einfach sein, besonders wenn man so einen hochwertigen Verstärker und dementsprechend Ansprüche an den Raumklang hat.

Der beste Center ist und bleibt ein identischer Lautsprecher wie die Frontlautsprecher. Die ganzen liegenden Lautsprecher sind einfach ein Kompromiss an die Wohnungseinrichtung und die Frauen, die am liebsten alles mit Deckchen und Vase zustellen würden... Habe selber gestern mal meinen Center einmal liegend und einmal stehend durchgemessen. Ich sag nur "Welten" und die Einbrüche durch den liegenden Center kann kein Audyssey XT32 auch nicht PRO Kit wieder gerade bügeln.

Gruß

ATMOSS (Beitrag #2376) schrieb:

Habe selber gestern mal meinen Center einmal liegend und einmal stehend durchgemessen. Ich sag nur "Welten" und die Einbrüche durch den liegenden Center kann kein Audyssey XT32 auch nicht PRO Kit wieder gerade bügeln.

Das ist - so allgemein gesprochen wie hier - vollkommener Humbug.

jd17 (Beitrag #2377) schrieb:

ATMOSS (Beitrag #2376) schrieb: Habe selber gestern mal meinen Center einmal liegend und einmal stehend durchgemessen. Ich sag nur "Welten" und die Einbrüche durch den liegenden Center kann kein Audyssey XT32 auch nicht PRO Kit wieder gerade bügeln. Das ist - so allgemein gesprochen wie hier - vollkommener Humbug.

...sehe ich auch so, es kommt ganz auf dem Center an....welche Größe (Volumen) welche Chassis welches Abstrahlverhalten ect. zudem werden oftmals Center eingesetzt wo es garnicht mehr nötig wäre da die beiden Haupt LS derart nah beieinander stehen das hier oft der Klang mit einem Centerling, wenn's geht auch mit komplett anderen Klangeigenschaften, zerschossen wird. Audyssey ist in erster Linie dafür gedacht, so habe ich es bisher verstanden, Raummoden auszugleichen hier ist in der Regel bei normaler Aufstellung der Center am wenigsten betroffen.....

Wo kann man im Denon Web Controller die Einstellungen speichern und laden, Internet Explorer wird verwendet, schaue jetzt schon eine Ewigkeit und finde nichts!

Trage im Internet Explorer die IP-Adresse des Denon ein und wähle dann 'Setup Menü'. Dort sollte links auch 'Save' und 'Load' auftauchen.

Gruß ergo-hh

Ich hab den X2000, sollte aber egal sein.

Bei Set Up bekomme ich folgendes Bild, kein Save oder Load??

jd17 (Beitrag #2377) schrieb:

ATMOSS (Beitrag #2376) schrieb: Habe selber gestern mal meinen Center einmal liegend und einmal stehend durchgemessen. Ich sag nur "Welten" und die Einbrüche durch den liegenden Center kann kein Audyssey XT32 auch nicht PRO Kit wieder gerade bügeln. Das ist - so allgemein gesprochen wie hier - vollkommener Humbug.

Ebenfalls meine Meinung.

Mein Center ist senkrecht aufgestellt definitiv schlechter.

@ATMOSS
Und was bitte meinst Du mit "virtuellem DSP"?

Wie zuvor erwähnt, wurden übrigens etliche deiner Fragen schon besprochen. Wäre es zuviel verlangt, den gesamten Thread mal durchzulesen, bevor Du alte Fragen neu stellst?

'tschuldigung, ich bin von meinem 3312 ausgegangen. beim X2000 sieht das WEB GUI deutlich anders aus.

Wenn du links 'General' wählst, wird dann save/Load angezeigt.

In der Bedienungsanleitung Seite 109 heißt es ja nur lapidar (Zitat):
Sie können die Netzwerk-Steuerfunktion mit Internet Explorer 8 oder neuer
verwenden, um mehrere Einstellungen dieses Geräts zu speichern und aufzurufen.
Um Einstellungen zu speichern, klicken Sie im Einrichtungsmenü auf “SAVE”.
Um Einstellungen abzurufen, klicken Sie im Einrichtungsmenü auf “LOAD”.

Gruß ergo-hh

Du musst beim IE den Kompatiblitätsmodus anwählen und dort die IP des Denon eingeben...wenn du das Webinterface des Denon schon an hast und du diesen Modus wählst ist die IP schon eingetragen...auf Speichern und gut....dann siehst du es

BladeRunner-UR (Beitrag #2384) schrieb:

Du musst beim IE den Kompatiblitätsmodus anwählen und dort die IP des Denon eingeben...

Danke, das war es, benutze den IE nie!

markusfun22 (Beitrag #2375) schrieb:

Hallo Gemeinde, danke erstmal für die Beiträge der letzten Tage die mir sehr geholfen habe.... noch mal kurz zur Erinnerung: ich betreibe den X3000 an einem 2.1 Teufel System Mk2 500 und einem Teufel S5000 SW Bass. Habe Main+LFE 120, Fronts auf Gross, Sub Pegel auf +3db. Audyssey + Dynamic auf on. Bass kommt richtig rüber, steht mittlererweile auf THX (ca. 60%). Was mich nur etwas stutzig macht dass die Höhen sehr schwach aus den Fronts kommen. z.B. bei DolbyDigital oder auch analog, Musik, File, egal was.... Stelle ich die Lautstärke des Fernsehers hoch so kommen natürlich die Höhen entsprechend hoch und es hört sich alles nicht so "dumpf" an. Da habe ich aber wieder das Problem mit der Lippensynch. Die Konfig. der Front LS steht im Denon auf individuell 60Hz. für beide. Mir stellt sich die Frage ob möglicherweise ein Center das Problem lösen könnte, zB. ein CL 300 C. Kommen aus so einem Center mehr Höhen oder lohnt sich die kleine Investition nicht? Für Surround Lautsprecher habe ich leider keinen Platz, die fallen schon mal weg... Wäre dann praktisch ein 3.1 System.... Danke schon mal Markus

Ein Center ist für Heimkino essentiell. ATMOSS hat diesbezüglich Recht, es ist der wichtigste Lautsprecher im Heimkino Setup, da darüber z.B. vorrangig die Dialoge wiedergegeben werden. Deshalb könnte ein Center natürlich einiges bewirken, unter der Voraussetzung, dass er gut mit den restlichen Lautsprechern harmoniert (am besten aus der gleichen Serie kaufen, mit idealerweise identischer Bestückung im Mitteltonbereich). Wenn diese Harmonie nicht gegeben ist, bricht die sog. 'Bühne' in sich zusammen, es wirkt nicht wie "aus einem Guß", und man hat mehr Schaden als Nutzen von einem Center Lautsprecher.

@high definitely
...sorry aber das stimmt in den wohl meisten Fällen aber generell kann man das so nicht stehen lassen......!

Nachdem ich selbst einen "sehr guten" Center besitze, mit optimalen Abstrahlverhalten und genügend Tiefgang und dazu 2 sehr gute 3 Wege Stand LS, kann ich sagen, ein Center ist sehr nützlich, aber nicht zwingend erforderlich, ich betreibe seit einiger Zeit mein Heimkino nur mit den Front LS und vermisse so gut wie nichts.

Zumindest schadet ein Center nicht, in den meisten Fällen.

Was kann man nicht stehen lassen? Dass ein Center mit den restlichen Lautsprechern harmonieren sollte? Also aus meiner Erfahrung heraus ist dies sehr wohl der Fall.

Dass ein Center zudem qualitativ hochwertig und vergleichbar mit den restlichen Lautsprechern sein sollte was die Bestückung der Chassis angeht finde ich auch eher zutreffend. Es macht z.B. wenig Sinn, zwei große Standlautsprecher mit einem Brüllwürfel von Center zu kombinieren, um mal ein drastisches Beispiel zu erwähnen.

Über den Center läuft in einem typischen Heimkino Setup der Großteil der Dialoge, deshalb ist es schon allein der Verständlichkeit geschuldet, von "Genuss" gar nicht erst zu sprechen, hier auf einen potenten Lautsprecher mit gutem Abstrahlungsverhalten zu setzen.

Was soll denn da nicht stimmen.

Ganz klar ist, das der beste Center ein absoluter identsicher Lautsprecher zu den Frontlautsprechern. Punkt... Alles andere mit nur gleicher Mitteltonbestückung und liegenden Center sind schon halbherzige Ansätze. Habe hier selber zig mal Messungen gemacht, was es ausmacht nur allein einen Center senkrecht oder waagerecht zu stellen.

Gruß

elchupacabre (Beitrag #2389) schrieb:

Nachdem ich selbst einen "sehr guten" Center besitze, mit optimalen Abstrahlverhalten und genügend Tiefgang und dazu 2 sehr gute 3 Wege Stand LS, kann ich sagen, ein Center ist sehr nützlich, aber nicht zwingend erforderlich, ich betreibe seit einiger Zeit mein Heimkino nur mit den Front LS und vermisse so gut wie nichts. Zumindest schadet ein Center nicht, in den meisten Fällen.

"Zwingend erforderlich" ist gar nichts. Vielen wird sicherlich auch ein reines Stereo Setup reichen.

Im Heimkino Kontext jedoch ist die Aufgabe des Centers nicht zu unterschätzen. Also ich würde auf keinen Fall auf einen Center verzichten wollen.

Das ist aber in den meisten Fällen nur der Konstruktionsart der Center geschuldet.

D'Appolito Standard mit typischen Abstrahlverhalten, da lass ich den Center lieber gleich weg.

...man man...man kann nicht stehen lassen das ein Center essentiell für ein Heimkino ist! Wenn man die Anordnung so stellen kann wie es nach dem berühmten gleichschenkeligem Dreieck sein sollte ist der Center nicht zwingend erforderlich....Leute...das andere ist selbstredend...stimme da wieder elch zu....

Bladerunner hat natürlich insofern Recht, dass ein Center bei einem Abstand von 1m zwischen beiden Frontlautsprechern verschenkt ist, um mal ein extremes Beispiel zu erwähnen. Aber bei solch einem Setup, sofern es nicht anders geht da der zu beschallende Raum 5m² nicht übersteigt, ist es deutlich sinnvoller an der Aufstellung zu arbeiten bevor man sich überhaupt mit dem Gedanken von Center Lautsprecher bzw. Heimkino generell befasst.

Aber in einem typischen Heimkino Setup, beispielsweise ein 20-30m² großes Wohnzimmer, mit entsprechend "normal" aufgestellten Lautsprechern, macht ein guter Center m.E. sehr viel aus.

elchupacabre (Beitrag #2389) schrieb:

Nachdem ich selbst einen "sehr guten" Center besitze, mit optimalen Abstrahlverhalten und genügend Tiefgang und dazu 2 sehr gute 3 Wege Stand LS, kann ich sagen, ein Center ist sehr nützlich, aber nicht zwingend erforderlich, ich betreibe seit einiger Zeit mein Heimkino nur mit den Front LS und vermisse so gut wie nichts. Zumindest schadet ein Center nicht, in den meisten Fällen.

Frontlautsprecher 3 Wege und dann Center 2 Wege?

Wenn jemand drei absolut identische Lautsprecher als Front und Center (wenn Front 3 Wege dann auch Center 3 Wege) kennen und schätzen gelernt hat, wird er mit dem virtuellen Center durch AVR-Einstellung nur halbwegs ausreichende Ergebnisse erzielen können.
Das wäre für mich nur in einer dezenten Wohnzimmerbeschallung vertretbar. Wer wirklich Heimkino mit großer Leinwand hat wird sich auf diesen Kompromiss bestimmt nicht einlassen.
Nur wer hat denn hier wirklich drei gleiche Frontlautsprecher?Die meisten haben doch ne liegende Kiste, damit diese schön in den TV-Schrank passt. Das kann nicht das gleiche Abstrahl- und damit Klangverhalten ergeben. Unmöglich, auch nicht mit endlosen DSP Korrekturen...

Achja und für Heimkino mit zusätzlichen Subwoofer finde ich z.B. eine klassische 17/25 Box mit geschlossenen Gehäuse am sinnvollsten.

Nichts mit Bassreflex usw.

Ein sehr guter Lautsprecher ist daher eine VISATON Bijou 170.

http://www.visaton.d.../bijou170/index.html

...so bin nun weg...kann mich erstmal nicht verteidigen....grins.....

Friede sei mit euch euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und alles Gute für 2014!

BladeRunner-UR (Beitrag #2394) schrieb:

...man man...man kann nicht stehen lassen das ein Center essentiell für ein Heimkino ist! Wenn man die Anordnung so stellen kann wie es nach dem berühmten gleichschenkeligem Dreieck sein sollte ist der Center nicht zwingend erforderlich....Leute...das andere ist selbstredend...stimme da wieder elch zu....

Man sollte auch mal ganz klar definieren, ob man wirklich nur Krach Bum Peng haben will oder schon ein Setup mit einem der besseren AV-Reciever wie dem Denon, das einen gehobenen Anspruch erfüllen soll. Wenn es Letzteres sein soll, wird das nix mit Deinem gleichschenkligen Dreieck. Das würde sehr gut funktionieren wenn Deine Lautsprecher in diesem Raum stehen würden.



Ansonsten wird ein virtueller Center immer nur ein Behelf sein, um günstig sich einen EIndruck zu verschaffen, was es heisst einen Center zu besitzen.

HAPPY NEW YEAR!

@all

high_definitely (Beitrag #2395) schrieb:

Bladerunner hat natürlich insofern Recht, dass ein Center bei einem Abstand von 1m zwischen beiden Frontlautsprechern verschenkt ist, um mal ein extremes Beispiel zu erwähnen. Aber bei solch einem Setup, sofern es nicht anders geht da der zu beschallende Raum 5m² nicht übersteigt, ist es deutlich sinnvoller an der Aufstellung zu arbeiten bevor man sich überhaupt mit dem Gedanken von Center Lautsprecher bzw. Heimkino generell befasst. Aber in einem typischen Heimkino Setup, beispielsweise ein 20-30m² großes Wohnzimmer, mit entsprechend "normal" aufgestellten Lautsprechern, macht ein guter Center m.E. sehr viel aus.

Moin,
also 1m mag extrem sein... 1,5m aber mehr die Regel und hier ist ein Center bei optimaler Aufstellung nicht essentiell. Ich sage nicht das er unwichtig ist aber nicht "unbedingt" erforderlich. Was mit der Größe des Raumes wenig zu tun hat sofern man eben eine optimale Aufstellung und Sitzposition hat, der Kumpel der dann weiter daneben sitzt der wird dann den Center vermissen und nichts anderes habe ich damit sagen wollen.

Wie ist denn die Praxis, schau dich mal um....die Leute haben gehobenere LS und ein kleines Dingelchen- genannt Center ist ja auch da. Wenn man hier dann getrennt nur den Hoch- und Mittenbereich hört so merkt man das komplett andere Klangeigenschaften da sind und das zerschießt dann mehr den Klang als ein fehlender Center! Das und nur das war meine Aussage!

@ ATMOS
Moin,
ich behaupte mal das es bei mir nicht um Krach...Bum...Peng geht. Guck dir mal mein Equipment an was denke ich nicht dafür steht. In genau diesem Hörraum habe ich meine LS seinerzeit nach der Weichenabwandelung messen lassen und frage mich was der Hörraum mit 1. dem Abstrahlverhalten eines LS zu tun hat und 2.mit der Anordnung der LS sowie der optimalen Sitzposition- garnichts hat der Hörraum oder ein akustisch optimierter Raum damit zu tun!

Elch würde von mir behaupten ein Goldohr zu sein was ich natürlich als Kompliment nehme aber ich wäre denke ich nicht in der Lage den Unterschied bei meinem Center zu hören dann, wenn er liegt oder steht. Ich weiss worauf du hinaus willst, natürlich ist das Abstrahlverhalten bei unterschiedlichen Bauformen anders und auch ganz klar messbar!- nur bei gleicher Mitteltief- Mittelhochtonbestückung sowie Volumen dieses Bereiches und gleicher Weichenbesückung denke ich nicht den Unterschied nur aufgrund einer anderen Gehäuse"form" hören zu können! Wenn du das kannst bist du auch ein Goldohr hättest aber natürlich extremste Probleme, wie bei mir, eine Atlas Box in der Mitte so zu positionieren das man auch noch was vom Bild sieht

Und nun brauch ich n 2. Kaffee

X3000- / X4000- Thread oder Center ja/nein hor/ver 2-wege/3-wege - Thread ??

Ja super, auch ein VISATON-Fan.


Ich habe jetzt extra noch einmal meinen alten Marantz SR 5400 (12 Jahre alt) komplett mit den jetzigen Setup durchgemessen und werde jetzt mal vergleichen was der Denon X4000 mit Audyssey XT32 daraus machen wird.


Gruß

PS: Ich bin mitte der 80 ziger mit einer kleinen VISATON VIB angefangen und habe dann die ATLAS Compact MK2 passiv und hinterher vollaktiv gefahren.

Jetzt habe ich zwei B&G Magnetostaten mit VISATON Tieftonabteil und zwei VISATON Solitude für Stereo an PARASOUND Endstufen im Hörzimmer.

Im Heimkino habe ich einen TL-SUB und T30.60 und rundum eine modifizierte Visaton Studio1. Ich habe jetzt eine Leinwandbreite von 2,95 m und ein Center ist absolut nötig. Allein schon die direkte Beschallung durch den Center macht diesen hierbei unverzichtbar.

Ein Freund hat im Wohzimmer auch noch zwei Särge von ATLAS DSM und es richtig das da auch ein Center dann wirklich schwer zu realisieren ist. Desweiteren strahlen die DSM`s so breit, das da auch die virtuelle EInstellung am AVR ein guter Kompromiss ist.

Man sollte sich aber mal die typischen Heimkino Sets anschauen. Oftmals werden Lautsprecher mit D'Appo Anordnung mit liegenden Center vermarket und auch gekauft.

Es ist ein Kompromiss, der den typischen Gegebenheiten in einem Wohnzimmer, das man i.d.R. mit anderen Mitbewohnern teilt, geschuldet ist. In einem eigens eingerichteten, schalloptimierten Heimkino ohne diese Einschränkungen würde höchstwahrscheinlich die große Mehrheit der Heimkino Enthusiasten auf identische Lautsprecher rundum setzen, z.B. nach klassischer THX Vorgabe. Aber solch ein Heimkino hat nur eine kleine Minderheit, das sollte man bei aller "Kompromisslosigkeit" vielleicht nicht vergessen.

@BladeRunner-UR
Dann scheinen wir im Grunde das Gleiche zu sagen. Ich bin absolut d'accord mit der Aussage, dass ein Center sich harmonisch in das Lautsprechersetup integrieren und entsprechend potent sein muss. Wenn dies nicht gegeben ist, fährt man in der Tat besser ohne Center, wie bereits erwähnt.

ATMOSS (Beitrag #2403) schrieb:

Ja super, auch ein VISATON-Fan. Ich habe jetzt extra noch einmal meinen alten Marantz SR 5400 (12 Jahre alt) komplett mit den jetzigen Setup durchgemessen und werde jetzt mal vergleichen was der Denon X4000 mit Audyssey XT32 daraus machen wird. Gruß PS: Ich bin mitte der 80 ziger mit einer kleinen VISATON VIB angefangen und habe dann die ATLAS Compact MK2 passiv und hinterher vollaktiv gefahren. Jetzt habe ich zwei B&G Magnetostaten mit VISATON Tieftonabteil und zwei VISATON Solitude für Stereo an PARASOUND Endstufen im Hörzimmer. Im Heimkino habe ich einen TL-SUB und T30.60 und rundum eine modifizierte Visaton Studio1. Ich habe jetzt eine Leinwandbreite von 2,95 m und ein Center ist absolut nötig. Allein schon die direkte Beschallung durch den Center macht diesen hierbei unverzichtbar. Ein Freund hat im Wohzimmer auch noch zwei Särge von ATLAS DSM und es richtig das da auch ein Center dann wirklich schwer zu realisieren ist. Desweiteren strahlen die DSM`s so breit, das da auch die virtuelle EInstellung am AVR ein guter Kompromiss ist. Man sollte sich aber mal die typischen Heimkino Sets anschauen. Oftmals werden Lautsprecher mit D'Appo Anordnung mit liegenden Center vermarket und auch gekauft.

....siehst du- mein Reden...also nicht alles über einen Kamm scheren war meine Grundaussage
Ich habe noch 2 TIW's 400 im 200L. Subwoofergehäuse....feix....auch aus alten Stereozeiten als noch Denonmonoblöcke als Heizung genutzt wurde

@high
...auch hier...mein Reden, mehr war mit meiner Aussage nicht gemeint.... auf ein gutes Neues

Hallo

zum Denon X4000 mache ich mir Gedanken, da dieser wirklich sehr heiss wird und möglichst über Jahre den Staub im Innenraum verhindern möchte. Habe den X4000 nicht schön frei stehend auf einem Wohnzimmer, sondern eher eingebaut.

Wie wäre es mit einem Laptoplüfter, den man oben auflegen könnte,geräuschlos wäre und auch so wenig Strom brauchen würde. Ich habe den X4000 in einem Einschub einer Phonowand, wo oberhalb nur ca. 12 cm Platz wäre.
Die blaue Beleuchtung kann man ja ausschalten: Laptop Lüfter

Möglicherweise verschlimmbesserst Du das damit, denn so ein Lüfter zieht kontinuierlich Luft durchs Gerät und damit Staub.
Ich würde ich zuerst in der Phonowand für verbesserte Luftzirkulation sorgen, ggf. kannst Du es an der Rückwand und vorne öffnen.
Kommt drauf an, wie das baulich genau aussieht mit Deiner Wand.

ATMOSS (Beitrag #2406) schrieb:

Hallo zum Denon X4000 mache ich mir Gedanken, da dieser wirklich sehr heiss wird und möglichst über Jahre den Staub im Innenraum verhindern möchte. Habe den X4000 nicht schön frei stehend auf einem Wohnzimmer, sondern eher eingebaut. Wie wäre es mit einem Laptoplüfter, den man oben auflegen könnte,geräuschlos wäre und auch so wenig Strom brauchen würde. Ich habe den X4000 in einem Einschub einer Phonowand, wo oberhalb nur ca. 12 cm Platz wäre. Die blaue Beleuchtung kann man ja ausschalten: Laptop Lüfter

Ich würde mir da keine Gedanken machen..... das Gerät wurde ohne Lüfter konstruiert und mir ist noch kein Denon kaputt gegangen... die Luftzirkulierung zieht von unten an, also nicht oben ins Gerät reinblasen, wenn Du unbedingt auf die Lüfter Version stehst..... also wenn die Luft nach OBEN wegziehen und nicht zurück ins Gerät pusten. Dann kannste es lieber ohne Lüfter lassen.

ATMOSS (Beitrag #2406) schrieb:

Ich habe den X4000 in einem Einschub einer Phonowand, wo oberhalb nur ca. 12 cm Platz wäre.

Das sollte genügen, sofern keine Tür davor ist.

Hallo

ich habe mal wieder einiges ausprobiert und gesehen das man mit den beiden Backsuround Kanälen einen gutes Bi-Amping realisieren kann.
Ist es eigentlich auch möglich die beiden Subwoofer Kanäle jeweils rechten oder linken Kanal zuzuordnen? Sodaß man sozusagen eine Tieftonabteilung eines Stereo-Lautsprecher mit genügend Saft als auch Trennfrequenz versehen kann. Man hätte dann ja sodie Möglichkeit bis zur maximalen Trennfrequenz von ca. 250 Hz teilaktiv die Lautsprecher zu betreiben. Wäre dann sozusagen ein 2.2 System.

Mit Bi-Amping hast du doch schon genügend Saft für den Tieftonteil.
Da die Subwoofer Ausgänge nur Vorverstärker Ausgänge sind, wird hier wohl nichts gehen. Im Übrigen wäre es ja eh Quatsch Bi-Amping Lautsprecher mit Sub-Signalen zu versorgen. Wofür hast du denn dann die Frequenzweiche in deinen Boxen

Wenn du hier spielen möchtest musst du einen Onkyo Reciever kaufen. Die können die Lautsprecher direkt mit Frequenzaufteilung versorgen (sozusagen eine aktive Frequenzweiche für Tief und Hochtonteil). Ob das etwas bringt sei allerdings dahingestellt ...

Mal eine andere Frage ...
Wie verhält sich das LFC? Kann man es sinnvoll nutzen in einer Wohnung mit Nachbarn
Schränkt das den Bass sehr in der eigenen Bude ein, oder bewirkt es tatsächlich das Wunder das nur die Nachbarn nicht gestört werden

Hi

meine Meinung ist, das das LFC für eine Wohnung im Altenheim sehr sinnvoll ist, da dies schon gut eingreift.
Ich habe aber in meinem Haus einen TL-Sub stehen und bin da auch nicht wirklich objektiv.

Ich frag mich: Wie geht es der Grünpflanze???
Gruß
Kurt

chefffe (Beitrag #2411) schrieb:

[...] Mal eine andere Frage ... Wie verhält sich das LFC? Kann man es sinnvoll nutzen in einer Wohnung mit Nachbarn Schränkt das den Bass sehr in der eigenen Bude ein, oder bewirkt es tatsächlich das Wunder das nur die Nachbarn nicht gestört werden :D

Nein, bewirkt keine Wunder. Was weg ist ist weg.
Man kann blos stufenweise den Tieftonanteil dämpfen, vermutlich bleibt der gedämpft Tieftonbereich dabei sogar in im Frequenzbereich konstant.
Weiss ich aber nicht, mangels Hörvermögen.

@ATMOSS: Dran denken, dass auch Zigarettenqualm den AVR schädigen kann, wenn man ihn dauerhaft aussetzt. Gibt so´n Film um die Bauteile, an dem der Staub kleben bleibt. Also bau blos keinen Lüfter an, der den Qualm über die Elektrik zieht.

Hi, keine Angst!
Der X4000 war die Belohnung dafür das ich jetzt mit dem Rauchen aufgehört habe.
Habe jetzt mal meine 6 Kanal Parasound Endstufe mit einer max. Stromaufnahme von 3.200W. an die Preouts angeschlossen und muss wirklich sagen, das wenn jemand wirklich etwas mehr Druck und Dynamik vermisst kann ich das sehr gut nachvollziehen. Besonders wenn man fette Synthi-Sounds oder Blasinstrumente kombiniert mit fetten Schlagzeug hört z.B. bei Blade Trinity, merkt man die Grenzen des X4000 mit seinem 650 Watt Netzteil.
Für ein normales Wohnzimmer in einem Mehrfamilienhaus sollte aber ein X4000 aber in jedem Fall ausreichend sein und außerdem hat die Endstufe mich damals auch ein vielfaches eines X4000 gekostet.

Da ja der X4000 kein WLAN hat, habe ich diesen Adapter gekauft und kann diesen empfehlen:

WLAN