Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Geht so nicht, und bekommt kein AVR hin.

ATMOSS (Beitrag #2267) schrieb:

Ist es also möglich jeweils zwei Setups für den Plasma und Beamer festzulegen. Ist das nicht das Zone Menü?

In Zone2/3 geht max. nur Stereo.

Deine Lösung: kauf dir eine zweiten AVR

Gruß ergo-hh

Für den Plasma Betrieb würde mir ja Stereo plus evtl. ein Subwoofer reichen!

Aber geht das dann auch mit dem Einmessen für Stereo?

Gruß

..er misst ja nur das ein was auch da ist oder angegeben wird...nur- dann ist dein Surroundmessergebnis hin! Er speichert nicht div. Messkurven ab....

ATMOSS (Beitrag #2270) schrieb:

Für den Plasma Betrieb würde mir ja Stereo plus evtl. ein Subwoofer reichen!

Für Zone2 ist kein Subwoofer-Anschluss vorgesehen. Dafür müsstest du an die Stereo Pre-Outs für Zone2 einen Verstärker anschließen, der einen SUB Kanal vorsieht.

Ob man die Zone2/3 getrennt einmessen kann weiß ich leider nicht, vermutet aber eher nicht.

Gruß ergo-hh

Hat denn jemand schon ein WLAN-Gerät für den X4000 gekauft und wenn ja welches?

Und wie sieht es auch mit einem Firmware Update. Gibt es da schon was und das jemand schon aufgespielt?

ATMOSS (Beitrag #2273) schrieb:

Hat denn jemand schon ein WLAN-Gerät für den X4000 gekauft und wenn ja welches?

Etliche User hier haben dieses Gerät im Einsatz und sind zufrieden damit:
http://www.amazon.de...2&keywords=wnce+3001

Die Bewertungen sind ja auch nicht die schlechtesten.

Gruß ergo-hh

Die Amazon Preise für den X4000 sind wie eine Lotterie:

Ende November 699 Euro
Weihnachten 998 Euro
Heute 849 Euro

das ist doch dasselbe wie der SR7008, wie ich gerade gemerkt habe, amazon wechselt so oft die Preise:

gestern noch 1650Euro heute bei fast 2000Euro...unglaublich..

was ich damit sagen will, man muss echt glück und Zeit haben.

Ich glaube die 699 Euro wird es so schnell nicht mehr geben. War wohl ein Eingabefehler..

Alle andere Händler geben hier und da noch ein paar Prozent. Unter 800 Euro wird es sehr lange nicht mehr geben.

Bezüglich Einmessen hätte ich mal eine Frage-


Wenn ich eine Trennfrequenz von 80 hz bezüglich Subwoofer und dem Rest eingegeben habe und ich den Subwoofer aber viel höher, sagen wir mal 500 Hz laufen lasse, wird dann dieser über den DSP des Denon dementsprechend runtergeregelt, sodass man eigentlich jeden Subwoofer über eine normale Endstufe laufen lassen kann. Die Aktivweiche des Submodul ist somit überflüssig?
Oder wird nur minimal alles geregelt sodass dies nicht möglich ist?
Gruß

Der LFE ist standardmäßig auf 120Hz eingestellt, darüber spielt der Sub nicht

699 EUR war die absolute Ausnahme. Das zahlen kleinere Händler im Einkaufspreis, da bleibt nicht viel Marge. 800 - 900 EUR sind realistische, dauerhafte Straßenpreise zur Zeit für den Denon AVR-X4000.

...n Subwoofer bei 500Hz ist kein Subwoofer mehr sondern n Brüllwürfel der dir aus irgendeiner Ecke entgegen bollert.....

Edit:
Das was du meinst ist n passiver Subwooferausgang wie Technics ihn eine Zeit lang hatte....gibt es nur noch sehr wenig! Du hast auch einen Denkfehler...du müsstes die Endstufe dann nach Oben hin kappen was aber bei deinem AVR nicht geht!

Gibt es die möglichkeit bei den Lautsprecher einstellungen die Frontlautsprecher im Stereo betrieb auf Large und ohne sub laufen zu lassen und im Filmbetrieb auf Small mit Trennfrequenz und subunterstützung?

oder gilt die Speakereinstellung Soundmodi übergreifend und ist nicht umschaltbar? Ohne es im Setup umstellen zu müssen.

ich habe meinem Schwager jetzt diese hier gehört:

click

und ich muss sagen, das sie sich gaaaar nicht mal schlecht anhört, natürlich kein Vergleich zu Standlsp´s aber im grossen und gazen für das geld nicht schlecht...

ATMOSS (Beitrag #2277) schrieb:

Wenn ich eine Trennfrequenz von 80 hz bezüglich Subwoofer und dem Rest eingegeben habe und ich den Subwoofer aber viel höher, sagen wir mal 500 Hz laufen lasse, wird dann dieser über den DSP des Denon dementsprechend runtergeregelt, sodass man eigentlich jeden Subwoofer über eine normale Endstufe laufen lassen kann. Die Aktivweiche des Submodul ist somit überflüssig? Oder wird nur minimal alles geregelt sodass dies nicht möglich ist? Gruß

Du kannst am Subwoofer die Trennfrequenz auf Maximum stellen - Vorrang hat die eingestellte Trennfrequenz am Receiver. So lange die eingestellte Trennfrequenz am Subwoofer nicht niedriger ist als die Trennfrequenz des Receivers, hat erstere keinen Einfluss. Der richtige Vorgang bei der Einmessung ist ohnehin die Subwoofer Trennfrequenz auf Maximum einzustellen und die Trennung dem AVR bzw. Einmesssystem zu überlassen.

kellerer_chris (Beitrag #2281) schrieb:

Gibt es die möglichkeit bei den Lautsprecher einstellungen die Frontlautsprecher im Stereo betrieb auf Large und ohne sub laufen zu lassen und im Filmbetrieb auf Small mit Trennfrequenz und subunterstützung?

Im Menü Speakers/Manual Setup/2Ch Playback auf manual setzen und dann die Front auf Large setzen Sub auf No.

Gruß Hesa

bmwfreggle (Beitrag #2276) schrieb:

das ist doch dasselbe wie der SR7008, wie ich gerade gemerkt habe, amazon wechselt so oft die Preise: gestern noch 1650Euro heute bei fast 2000Euro...unglaublich.. was ich damit sagen will, man muss echt glück und Zeit haben.

Bei Comtech.de gab oder gibt es ihn in Gold und schwarz für 999
Aber wir sind hier nicht bei billiger.de ^^

Bei mir ist die funktion nicht hinterlegt. Ich betreibe meine lautsprecher via bi amp.

Das 2ch playback geht nur wenn front b angeschlossen ist oder in der endstufenzueisung 2kanal angegeben ist...

Ich habe den 3313 und Bi-ampe ebenfalls. Bei mir ist das Menü zugänglich und funktioniert auch so. Ich hatte nicht erwartet, dass diese Funktion beim Nachfolger entfällt

Okay Funktion ist nicht mehr.
Aber der X4000 hat nur 650 W Gesamt-Leistungsaufnahme und man kann sagen, das sind dann vielleicht noch maximal 50 Watt sinus.
Wenn Bi-Amp dann ne separate gescheite Leistungsendstufe oder sogar Mehrkanalendstufe dazu holen. Ob das aber für z.B. eine HECO Victa 701 wirklich lohnt?

Wie müsste ich meine Lautsprecher anschließen um diese Funktion nutzen zu können?

Postet dochjmal bitte eure Einstellungen??!!!???

Damit wir hier einen vergleich bekommen!!!

kellerer_chris (Beitrag #2289) schrieb:

Wie müsste ich meine Lautsprecher anschließen um diese Funktion nutzen zu können?

Die eigentliche Frage ist: Macht es Sinn bei Deinen Lautsprechern? Ich sage ganz klar: Nein!

Deine Lautsprecher sind:
Heco Victa 700
Heco Victa 101 Center
Canton Surround
Teufel concept M Subwoofer

Wenn Du konsequent Bi-Amping machen willst, solltest Du über den PRE-OUT rausgehen und das Signal jeweils auf separate Endstufen verteilen. Für 2 mal Stereo Lautsprecher brauchst Du also eine 4 Kanal Endstufe. Dafür gibt es günstige als auch teure Lösungen. Ich habe hier z.B. eine 6 Kanal PARASOUND Endstufe stehen. Die lässt aber den Raum mit einer Leistungsaufnahmme von 2500 Watt unter Vollast schnell schön warm werden. Es gibt aber günstige Class D Verstärker aus dem PA-Bereich. siehe Thomann. Nicht vergessen das der Denon eine Maximale Leistungsaufnahme von 650 Watt hat.
Da soll man leistungstechnisch keine Wunder erwarten.

Wenn Du etwas verbessern willst, würde ich für ein 80 Euro noch ein paar Heco Victa 301 oder so dazu kaufen.

Gruß

Sascha2010 (Beitrag #2290) schrieb:

Postet dochjmal bitte eure Einstellungen??!!!??? Damit wir hier einen vergleich bekommen!!!

Dann fang doch schon mal damit an.

Macht es Sinn. Ich sage: NEIN

Jeder hat andere Lautsprecher Kombinationen, einen anderen Raum und andere Geräte in der Hifi Kette.
Daraus ergeben sich fast unendliche Kombinationen.

Ein Arbeitskollege benutzt den X4000 für das 9.2 Keller Kino nur als Zuspieler für die Class D Monoblöcke und Visaton Concorde WG/ Couplet.

Was würde es da bringen die Einstellungen zu veröffentlichen?

Gruß

Hat der X4000 eigentlich bei den Front HDMI MHL mit dabei? Auf der Website steht es nicht dabei geschrieben.Bei dem 4520 steht es extra dabei

Ich weiss nicht ob ihr mir hier helfen könnt aber ich frage mal:

Wenn ich über die externe HDD die am Blue Ray Player LG angeschlossen ist und ich Musik höre, springt der Denon X4000 immer vom Blueray Modus wenn ein neues Lied anfängt ins TV Audio Modus zurück.

Könnt ihr mir sagen warum dies so ist, und was ich machen muss damit es wieder problemlos geht?

Danke

Zuerst mal probieren am TV von externe Lautsprecher auf interne schalten. Wenn das nicht hilft die HDMI CEC Steuerung ausmachen. Also am TV.

Naja in der zwischenzeit hat sich bei meinen lautsprechern was getan.

Front sind triangle heliade
center gleich.
subwoofer svs pb1000
surround selbstbau breitbandlautsprecher.

wenn ich die triangle via bi amp anschliese dann aber ohne bi amp einmesse hore ich nur den hochtöner. Es durften also hoch und tieftöner getrennt angesteuert werden.

MOT1984 (Beitrag #2293) schrieb:

Hat der X4000 eigentlich bei den Front HDMI MHL mit dabei? Auf der Website steht es nicht dabei geschrieben.Bei dem 4520 steht es extra dabei

Damit Du direkt Dein iphone anschließen kannst

" Denons AVR-X4000 - ein 7.2-Kanal-Receiver - bietet eine Ausgangsleistung von 200 Watt pro Kanal. Zudem gibt es sieben 4k-fähige HDMI-Eingänge, von denen sich ein MHL-Eingang an der Front befindet, mit dem Smartphones u.a. direkt aufgeladen werden können. InstaPrevue, mit dem der Nutzer sehen kann, welches Bild über die HDMI-Eingänge gerade dargestellt wird (Bild-in-Bild-Darstellung), ist ebenfalls wieder mit von der Partie. Darüber hinaus bietet der AVR-X4000 drei HDMI-Ausgänge, die entweder mit der gleichen oder zwei unterschiedlichen Quellen gespeist werden können."

nach mehrmaligen Ein Ausschalten des Denon X4000 funzt nun wieder alles. Anscheinend hat er vom Blue Ray Player immer ein falsches Signal bekommen. Hauptsache es läuft wieder. Danke an alle

ATMOSS (Beitrag #2297) schrieb:

MOT1984 (Beitrag #2293) schrieb: Hat der X4000 eigentlich bei den Front HDMI MHL mit dabei? Auf der Website steht es nicht dabei geschrieben.Bei dem 4520 steht es extra dabei Damit Du direkt Dein iphone anschließen kannst " Denons AVR-X4000 - ein 7.2-Kanal-Receiver - bietet eine Ausgangsleistung von 200 Watt pro Kanal. Zudem gibt es sieben 4k-fähige HDMI-Eingänge, von denen sich ein MHL-Eingang an der Front befindet, mit dem Smartphones u.a. direkt aufgeladen werden können. InstaPrevue, mit dem der Nutzer sehen kann, welches Bild über die HDMI-Eingänge gerade dargestellt wird (Bild-in-Bild-Darstellung), ist ebenfalls wieder mit von der Partie. Darüber hinaus bietet der AVR-X4000 drei HDMI-Ausgänge, die entweder mit der gleichen oder zwei unterschiedlichen Quellen gespeist werden können."

Auf der Denon Page steht: HDMI-Repeater mit 6 Eingängen (mit InstaPrevue) sowie einem HDMI-Fronteingang (für einfachen Anschluss von Kameras, Smartphones oder Spielekonsolen) und 3 Ausgängen (2 davon sind simultan verwendbar, 1 separat für Zone2)

Da steht halt kein MHL Bei dem 4520 steht genau in dem Text von oben MHL hinter.
War ja nur eine Frage.Wurde wohl vergessen von Denon selbst

Ich hab nun meine Frontlautsprecher normal ohne Bi Amp angeschlossen.

In der Endstufenzuweisung 5.1 und Front B.

Nun kann ich 2ch Playback auswählen und nach meinen Wünschen einstellen!

Bei Stereo wiedergabe sind die Fronts aus Groß/ohne sub und bei Film usw sind sie auf kleine inkl Trennfrequenz!

Nach der Audyssey einmessung konnte ich keinen Unterschied zum Bi Amping feststellen!

Ich bin zufrieden!

Hat hier jemand einmal wirklich überprüft, gemessen was der Denon und damit Audyssey XT32 mit seinen Lautsprecherklang anstellt?

Was soll das Gerät bzw. das Einmesssystem denn anstellen?

Das ist von Raum zu Raum und je nach Setup unterschiedlich, sinnvolle Ergebnisse kann Benny Turbo vorweisen, auch hier veröffentlicht, bzw. im Audyssey Thread.

Der Reist ist meist nur geplapper, oder Vermutung, ohne Messungen und ohne Gegenvergleiche.

Was genau willst du denn wissen?

Edit:
elch war schneller also....
@ATMOS
Moin,
wenn du dir den Thread einmal genauer anschaust stellst du fest das hier div. User sind die sich sehr mit Messungen und den Resultaten beschäftigen stellvertretend nenn ich mal elchupcabre...BennyTurbo...usw. Was am Ende an echten Lautsprecherklang dabei raus kommt ist schwer zu sagen weil die wenigsten wissen wie Ihre LS unter optimalsten Bedingungen klingen. Ich nehm ich hier aus weil ich seinerzeit als Visaton Club Mitglied meine LS, nachdem ich Weiche und Basschassis abgeändert habe, im Hörraum von Visaton habe messen lassen und diese auch gehört. In meinen bisherigen Räumen haben div. Messsysteme incl. jetzt XT32 es nicht geschafft diesen Klang wieder her zu stellen. am ehesten hatte ich dies mit meiner alten Technics Anlage und einen 32Band EQ geschafft was aber zig zig Versuche gebraucht hatte! Man muss aber auch fairerweise sagen wie unendlich schwer es ist div. Reflektionen einigermaßen in den Griff zu bekommen und da leisten diese Systeme schon gute Dienste!

Ich für mich nutze Audyssey auschließlich für Filme! Für Musik meiner Meinung nach nicht zu gebrauchen, hier habe ich alles manuell eingestellt aber wie gesagt, mein Eindruck und Geschmack gemessen an dem was ich mal hatte und gewohnt war s.o.

Gruß

ATMOSS (Beitrag #2301) schrieb:

Hat hier jemand einmal wirklich überprüft, gemessen was der Denon und damit Audyssey XT32 mit seinen Lautsprecherklang anstellt?

Ja, mehrfach..... liest Du eigentlich die Threads auch mal durch? Das wurde zig mal hier durchgekaut und auch mit Messergebnissen mehrfach belegt. Das XT32 arbeitet hervorragend, sofern der Benutzer keinen Mist bei der Einmessung baut Ob das Ergebnis nachher jedem gefällt hängt auch vom Raum/Lautsprecher ab ... Zaubern kann das Einmesssystem auch nicht, sondern orientiert sich eben an einer vorgegebenen Zielkurve.....

Hi,
ich hatte das Problem bereits im Post 941 beschrieben: Mein X4000 gibt immer etwas auf den Back-Surrounds aus. Egal, ob ich nun eine reine 5.1-Tonspur abspiele oder diese mit dem Aufpolierer PLIIx kombiniere. Player ist entweder ein Pioneer oder ein Oppo, HDMI-out steht auf Bitstream. Denon ist auf Direct geschaltet.
Inzwischen gibt es ja viel mehr X4000-Besitzer, sicher auch einige mit 7.1-Anlagen. Könnt Ihr das bitte mal checken, wie das bei Euch ist? Ich tippe auf einen Software-Bug ...
Grüße
Kurt

War bei mir definitiv nicht so, allerdings mit Front High.

Mikroprozessor zurückgesetzt hast du schon?

Hi,
das hatten wir auch schon mal. Zurückgesetzt habe ich nicht, obwohl ich inzwischen den Trick für das Speichern der Einstellungen kenne. Wegen einer anderen Sache war der Denon gerade in der Vertragswerkstatt und wurde unrepariert weil voll funktionstüchtig zurück geschickt.
Mich stört dieses 7.1/5.1.-Phänomen auch nicht, ich würde nur gerne die Ursache kennen.
Grüße
Kurt

Ich kann nur von mir reden und da gab es das Problem mit Front High definitiv nicht, Surround Back hatte ich nie installiert.

Auch würde mich wundern, wenn dies sonst niemand bemerkt hätte, wenn es bei mehreren Geräten auftreten würde, ausser die meisten verwenden 5.1.

wenn kein 7.1 Ton anliegt dann laufen die Surroundboxen parallel, sprich du hörst aus SBR -> SR und aus SBL kommt SL

das ist schlüssig, danke Aber das ist nirgends dokumentiert, oder?
Grüße
Kurt

Personal_Jesus (Beitrag #2309) schrieb:

wenn kein 7.1 Ton anliegt dann laufen die Surroundboxen parallel, sprich du hörst aus SBR -> SR und aus SBL kommt SL ;)

Also das halte ich für ein Gerücht

Bei meinem 7.0 Setup am X4000 laufen die Surround Back nur, wenn auch ein entsprechender Modi aktiviert ist der diese ansteuert (z.b. ProLogicII).
Und natürlich auch bei 7 kanaligen Quellsignal.
Sonst herrscht da absolute Ruhe.

Ich vermute einen Setup Fehler bei der Endstufenzuweisung, eventuell ist dort 5.1 plus Stereo eingestelt oder irgendsowas, weiß grad die genauen Möglichkeiten nicht mehr.

mfg

also da steht 7.1ch (SB/FH/FW). AFIAK zutreffend, als Alternative wäre nur 7.1ch/2ch Front wählbar. Alles andere sind 5.1 oder 9.1.-Einstellungen
Grüße
Kurt

Hallo,
meine Frau hat den Amazon Schnapper von 699,-Euro für den Denon X4000 zum Anlass genommen um mir das schöne Gerät Weihnachten zu schenken. Eigentlich habe ich einen guten AVR (Onkyo TX-NR818) mit dem ich sehr zufrieden bin. Da ich vor einigen Wochen günstig einen Denon DBT-3313 in Silber gebraucht in der Bucht ersteigert habe liebäugelte ich allerdings schon seit einiger Zeit mit dem Passenden X4000 in Silber.

Optisch ist der Denon sehr schön auch wenn die Boliden Optik des 818 fehlt. Aber eleganter ist er auf jeden Fall. Aber das ist sicher Geschmackssache. Leider hat der Receiver einen Schaden am Front-USB. Die Buchse ist ins Gerät geschoben so das ein USB-Stick quasi keinen Kontakt bekommt und in der Luft hängt. Deshalb wurde noch am 24ten ein Austauschgerät bei Amazon geordert. Da das neue Gerät laut Amazon erst am 28ten geliefert wird habe ich über die Feiertage den vermeintlich defekten trotzdem ausprobiert und konnte so ein wenig testen.

Die Einmessung funktionierte problemlos und beim ersten Mal. Beim Onkyo brauchte ich seinerzeit drei Einmessungen bis ich zufrieden war. Obwohl genauso wie beim Denon eingemessen mit einem Kamerastativ mit integrierter Wasserwage peinlichst genau ausgerichtet. Der erste Versuch beim Onkyo war extrem überzogen im Bassbereich. Der zweite hatte kaum mehr einen Bass und der dritte Versuch war dann perfekt. Wie gesagt beim Denon war nach der ersten Einmessung alles so wie gewünscht. Habe danach den Restorer, die Automatische Lautstärkeanpassung, das LFC und die Dynamik Kompression deaktiviert.

Bei Musik über meinen NAS klingt der Denon transparenter und schöner als mein Onkyo. Auch finde ich den Bassbereich sauberer obwohl mir ein wenig Punsch gegenüber dem Onkyo fehlt. Aber die durchsichtige räumliche Wiedergabe ist wirklich sehr schön und zaubert einen Gänsehaut Faktor bei entsprechender Musik. Das Menue wirkt aufgeräumter und vor allem die Navigation, sei es im Setup Menue oder z.b über meinem Synology NAS durch die Ordnerstrukturen der Musik, alles geht wieselflink mit dem Denon wo der Onkyo teils etwas spröde und behäbig reagierte. Bei Mehrkanal Wiedergabe, also Filmen auf Blu-ray sehe ich den Onkyo ein wenig vorne da sich dort der schon bei der Musik fehlende Punsch im Bass eher bemerkbar macht. Dafür klingen Stimmen etwas sauberer bzw. man kann sie im Schlachtgetümmel einfacher heraushören. Beim Stromverbrauch habe ich mich allerdings ein wenig gewundert. Der Onkyo ist sparsamer als der Denon. Ich habe beim Onyko die 4Ohm Einstellung genommen. Dort habe ich einen Verbrauch bei Musik in Zimmerlautstärke von rund 60Watt gemessen. Der Denon genehmigt sich dort 70Watt. Im Standby ohne Netzwerk Standby aber mit duchschleifen des HDMI Signals habe ich beim Onkyo 3Watt und 1Watt beim Denon gemessen. Noch etwas zur Wärmeentwicklung, der Denon wird wärmer als mein Onkyo. Gerade über den Endstufen entwickelt sich Wärme wärend das HDMI Board sehr kühl bleibt. Andersherum beim Onyko, da ist es über den Endstufen kühl und die Wärme ist eher über den HDMI Board zu finden. Aber insgesamt ist der Onkyo kühler als der Denon.

Inzwischen ist auch das Austauschgerät von Amazon gekommen. Zwar ist diesmal die USB Buchse in Ordnung aber dafür schleift der Volumenregler nun leicht und eiert ein wenig. Da ich eh mit der FB das Gerät bediene ist das nicht weiter tragisch aber durchaus Kritikwürdig wenn man mal von der UVP des AVRs ausgeht. Einmessen funktionierte wieder wunderbar beim ersten Mal. Allerdings hat dieses Gerät nun auch den Punsch des Onkyos mit der Räumlichen und durchsichtigen Wiedergabe des ersten Denons. Klasse, da ich das erste Gerät noch hier stehen habe, habe ich direkt nochmal verglichen. Ich habe keine Ahnung warum das Austauschgerät nun auch im Bass die Performance des Onkyos hat aber ich denke das wird wohl einfach mit der Einmessung zu tun haben die doch immer mal ein wenig anders ist. Sprich ich könnte mir durchaus vorstellen, dass andersherum auch der Onyko bei perfekter Einmessung den Klang des Denon erreicht. Bei mir wollte das aber wohl nicht gelingen. Was aber sehr merkwürdig ist beim Austauschgerät, das bei gleichen Einstellungen der neue Denon beim Einschalten auf rund 100Watt Stromverbrauch springt und dann ganz langsam Watt für Watt auf 80 heruntergeht und dort dann auch recht konstant verbleibt. Sprich das neue Gerät verbraucht bei identischen Einstellungen rund 10 Watt mehr? Naja eigentlich auch egal ich habe nun mein Traumreceiver gefunden und bin rundum zufrieden.

Grüße
Siggi

Danke für den detaillierten Bericht und viel Spass weiterhin!

Sigginachfrag (Beitrag #2313) schrieb:

Hallo, meine Frau hat den Amazon Schnapper von 699,-Euro für den Denon X4000 zum Anlass genommen Bei Musik über meinen NAS klingt der Denon transparenter und schöner als mein Onkyo. Auch finde ich den Bassbereich sauberer obwohl mir ein wenig Punsch gegenüber dem Onkyo fehlt. Aber die durchsichtige räumliche Wiedergabe ist wirklich sehr schön und zaubert einen Gänsehaut Faktor bei entsprechender Musik. Grüße Siggi

Hallo,

es wäre auch mal sehr schön zu erfahren, was Sie für ein Lautsprechersystem haben, mit welcher Musik getestet wurde und wie groß der zu beschallende Raum ist.

...langsam nervt es...echt!