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Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

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bmwfreggle
Inventar
#2317 erstellt: 29. Dez 2013, 20:41
richtig...

vorallem ,wenn es nicht direkt um den AVR geht, sondern nur um den Preis anzupreisen.

naja , ich war bis vor kurzem auch so...

und wo und für was man kauft sollte man selber schon entscheiden...
MOT1848
Inventar
#2318 erstellt: 29. Dez 2013, 21:15
Bei mir wird der Preis nicht angezeigt. Klasse. Ich bin noch im 14 Tage ruckgaberecht und jetzt ist er 100euro günstiger
MOT1848
Inventar
#2319 erstellt: 29. Dez 2013, 21:18
ATMOSS
Inventar
#2320 erstellt: 29. Dez 2013, 21:41
@MOT1984: Warum hast Du denn von dem Yamaha 775 auf den X4000 gewechselt?

Ist es nur das Audyssey XT32 oder sonst noch ein wichtiges Feature?

Gruß
BladeRunner-UR
Inventar
#2321 erstellt: 29. Dez 2013, 21:42
...ohne Worte...ich werd ja auch oft gelöscht weil meine Kommentare nicht passen....echt ohne Worte!!!
Sigginachfrag
Stammgast
#2322 erstellt: 29. Dez 2013, 21:51
@ BladeRunner-UR & bmwfreggle
Ich wüsste nicht, was daran so verwerflich ist, das ich mit lediglich einem kleinen Satz den Preis erwähnt habe. Zumal ich einen halben Roman gepostet habe. Ich habe den Preis nur erwähnt, um deutlich zu machen, dass ich nur von dem Onyko auf den Denon gewechselt habe weil der Preis so attraktiv war. 1000,-Euro hätte ich zu mindestens zum jetzigen Zeitpunkt nicht für den Denon ausgegeben nur damit er vom Design zu meinem Blu-ray passt. Zumal ich ja mit dem Onkyo sehr zufrieden war. Hätte ich das nicht geschrieben, dann wären Kommentare gekommen warum man von einem 818 auf den Denon wechselt. Das wollte ich von vornerein vermeiden. Ich wollte lediglich anderen Lesern meine Erfahrungen mit dem Gerät mitteilen um etwaige Hilfe bei Kaufentscheidungen zu geben. Und dafür ist doch unter anderem auch ein Forum da.

@ ATMOSS
Ich betreibe den Denon mit 4 Quadral Chromium Style 52 + einem Chromium Style 12 Base Center in einem 25m² großen Raum.

Grüße
Siggi


[Beitrag von Sigginachfrag am 29. Dez 2013, 22:11 bearbeitet]
BladeRunner-UR
Inventar
#2323 erstellt: 29. Dez 2013, 21:59
...wenn man den Preis mit erwähnt sagt niemand etwas...wenn jetzt aber schon Screenshots usw. gepostet werden nervt es extrem! Nicht umsonst sind die wohl vom Modi entfernt worden....dein Bericht war wohltuend und so sollte es sein oder Probleme zu klären...Erfahrungen...usw. aber nicht hier eine Guenstiger.de Seite zu imitieren..... jemand der so ein Gerät sucht kann selber googlen und weiss in der Regel auch wo man suchen kann.....
Sigginachfrag
Stammgast
#2324 erstellt: 29. Dez 2013, 22:03
Achso ok, ich ging davon aus, das Ihr beide im speziellen meinen Beitrag kommentiert habt da Ihr direkt danach gepostet hattet.

Dann ist ja alles ok.

Grüße
Siggi
ATMOSS
Inventar
#2325 erstellt: 29. Dez 2013, 22:26
Das Screeshot habe ich entfernt. Ich ärgere mich nur darüber, das die Preise jetzt für den Denon X4000 bei Amazon wie auf dem türkischen Basar sind. Es kann doch nicht sein, das für 24 Stunden der Preis um fast 100 Euro gesenkt wurde und dann wieder hoch auf 849 Euro geht.

Gruß


[Beitrag von ATMOSS am 29. Dez 2013, 22:57 bearbeitet]
MOT1848
Inventar
#2326 erstellt: 29. Dez 2013, 22:28

ATMOSS (Beitrag #2320) schrieb:
@MOT1984: Warum hast Du denn von dem Yamaha 775 auf den X4000 gewechselt?

Ist es nur das Audyssey XT32 oder sonst noch ein wichtiges Feature?

Gruß


Erstens das. Fand den optisch sehr schick. Das Display war ansprechender weil zweizeilig und ich wollte einfach nur mal testen ob man mit einen anderen Gerät mehr rausholen kann. Hatte ihr zum testen bestellt. Nun bin ich so begeistert von dem denon das ich gesagt habe ich behalte ihn und verkaufe den yamaha.
Soundtechnisch ist der denon geil. Was ein bisschen stört sind die sub Einstellungen. Mir fällt es schwer ihn richtig einzustellen. Mal ist zuviel Bass und mal zuwenig. Das war beim yamaha irgendwie anders. Aber ansonsten ist der denon ein Traum
ATMOSS
Inventar
#2327 erstellt: 29. Dez 2013, 22:33

MOT1984 (Beitrag #2326) schrieb:

ATMOSS (Beitrag #2320) schrieb:
@MOT1984: Warum hast Du denn von dem Yamaha 775 auf den X4000 gewechselt?

Ist es nur das Audyssey XT32 oder sonst noch ein wichtiges Feature?

Gruß


Erstens das. Fand den optisch sehr schick. Das Display war ansprechender weil zweizeilig und ich wollte einfach nur mal testen ob man mit einen anderen Gerät mehr rausholen kann. Hatte ihr zum testen bestellt. Nun bin ich so begeistert von dem denon das ich gesagt habe ich behalte ihn und verkaufe den yamaha.
Soundtechnisch ist der denon geil. Was ein bisschen stört sind die sub Einstellungen. Mir fällt es schwer ihn richtig einzustellen. Mal ist zuviel Bass und mal zuwenig. Das war beim yamaha irgendwie anders. Aber ansonsten ist der denon ein Traum :)


Hast Du das selbst gemessen, das zuviel oder zuwenig Bass vorhanden ist oder ist dies Dein persönlich Eindruck aus dem Probehören?
MOT1848
Inventar
#2328 erstellt: 29. Dez 2013, 22:49
Beim hören. Im TV bei DD dröhnt der Bass. Beim PS4 zocken oder Blueray gucken bei DTS ist der Bass ok oder gut. Könnte vielleicht etwas stärker sein.
Klar kann ich das alles über das Menü noch deiner einstellen ist aber nicht so leicht. Aber das bekomme ich auch noch hin.
Bin ja noch frischer denon User
plyr2153
Hat sich gelöscht
#2329 erstellt: 29. Dez 2013, 22:57
Hallo,
ist doch absolout uninteressant, der persöhnliche Eindruck zählt- und nicht der Yamaha oder der Denon.
Ich persöhnlich würde Denon auch bevorzugen, denke aber auch das Yammie Fans sich zu Recht beführwortet fühlen-
Grüsse Reiner
ATMOSS
Inventar
#2330 erstellt: 29. Dez 2013, 23:01

MOT1984 (Beitrag #2328) schrieb:
Beim hören. Im TV bei DD dröhnt der Bass. Beim PS4 zocken oder Blueray gucken bei DTS ist der Bass ok oder gut. Könnte vielleicht etwas stärker sein.
Klar kann ich das alles über das Menü noch deiner einstellen ist aber nicht so leicht. Aber das bekomme ich auch noch hin.
Bin ja noch frischer denon User


Hast Du die Dynamik Kompression deaktiviert?
ATMOSS
Inventar
#2331 erstellt: 29. Dez 2013, 23:02

plyr2153 (Beitrag #2329) schrieb:
Hallo,
ist doch absolout uninteressant, der persöhnliche Eindruck zählt- und nicht der Yamaha oder der Denon.
Ich persöhnlich würde Denon auch bevorzugen, denke aber auch das Yammie Fans sich zu Recht beführwortet fühlen-
Grüsse Reiner :prost


Wieso würde bevorzugen? Du hast doch einen Denon!
zeitgespenst
Stammgast
#2332 erstellt: 29. Dez 2013, 23:15

MOT1984 (Beitrag #2328) schrieb:
Beim hören. Im TV bei DD dröhnt der Bass. Beim PS4 zocken oder Blueray gucken bei DTS ist der Bass ok oder gut. Könnte vielleicht etwas stärker sein.
Klar kann ich das alles über das Menü noch deiner einstellen ist aber nicht so leicht. Aber das bekomme ich auch noch hin.
Bin ja noch frischer denon User

Ein Beispiel:
Der Reference Level Offset des Dyn EQ wurde meiner Erinnerung nach nach dem Einmessen in allen Quellen auf 0dB gestellt.
Dieser Wert passt meist für Filmmaterial, oft weniger für TV oder Musik.
Wenn man damit den DynEQ nutzen will, aber dabei eine zu starke Bassbetonung stört, kann man den Reference Level Offset erhöhen.
Das passiert deswegen quellenabhängig und wird so auch gespeichert.
ATMOSS
Inventar
#2333 erstellt: 29. Dez 2013, 23:49
@Zeitgespennst: Wie lange hast DU Dich mit dem X4000 und Einmessen beschäftigt und hattest Du vorher auch einen Denon AVR?
MOT1848
Inventar
#2334 erstellt: 30. Dez 2013, 00:05

ATMOSS (Beitrag #2330) schrieb:

MOT1984 (Beitrag #2328) schrieb:
Beim hören. Im TV bei DD dröhnt der Bass. Beim PS4 zocken oder Blueray gucken bei DTS ist der Bass ok oder gut. Könnte vielleicht etwas stärker sein.
Klar kann ich das alles über das Menü noch deiner einstellen ist aber nicht so leicht. Aber das bekomme ich auch noch hin.
Bin ja noch frischer denon User


Hast Du die Dynamik Kompression deaktiviert?



Hab es gefunden. Ist auf aus gestellt? Meinst du es würde das Problem lösen wenn ich es auf ein Stelle?
Habe gerade nochmal PS4 gespielt. Sound ist bombe. Bass Super. Jetzt läuft RTL mit Dolby und Bass wummert
Selbst meine Freundin die keine Ahnung hat meinte das brummt voll und hört sich kacke an

Cinema EQ - Off
Dynamik Kompression - aus
Lfe Pegel - aus


[Beitrag von MOT1848 am 30. Dez 2013, 00:26 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#2335 erstellt: 30. Dez 2013, 00:40
Dyn Kompr. hat erstmal nichts mit Deinem Wummerbass zu tun. Es ist eine "Lautstärkekompression."
Du kannst den Dyn EQ mal ganz abschalten oder wie oben beschrieben, anlassen und die Bassanhebung durch Ref Lev offset an die Quelle anpassen. Meinetwegenerstmal auf 15 dB.

Wenn das immer noch nichts hilft, würde ich mich nochmal genauer mit dem Thema Lautsprecheraufstellung und Einmessen beschäftigen.
Aber bis dahin und bevor Deine Freundin wegläuft, setzt Du vorübergend als provisorischen Vorschlag LFC auf "On" und den Containmentparameter auf einen Wert, dass erstmal bisschen mehr Ruhe im Bass ist.
Wird schon,
ATMOSS
Inventar
#2336 erstellt: 30. Dez 2013, 01:33
Wie sieht es aus mit den Übernahmefrequenzen?

Habe hier ein VISATON TL-Sub der geht konstruktionsbedingt nur von 18 bis maximal 50 Hz und ich haben einen VISATON T30-60 der ohne weiteres auch bis bis 120 Hz spielen kann.

Kann man für beide Subwoofer getrennte Ubernahmefrequenzen einstellen? z.B. einmal 50 Hz und z.B. 80 Hz für den kleineren T30-60 Subwoofer.
zeitgespenst
Stammgast
#2337 erstellt: 30. Dez 2013, 01:58
Dieser und alle andere AVR´s, die ich kenne (sind aber nicht viele), bestimmen die Trennfrequenz aufgrund der Fähigkeit der übrigen Lautsprecher (die sich alle nicht Subwoofer nennen), tiefe Töne wiederzugeben.
Wo sie nachlassen (im Lautstärkepegel), setzt der Subwoofer ein (oder unterstützt).
Die Trennfrequenz allein nach den Subwoofer-Fähigkeiten festzulegen, macht also weniger Sinn.

Du kannst aber im AVR festlegen, wie hoch der Subwoofer maximal spielen soll, kleinster Wert ist hier 80 Hz.was leider > 50 Hz ist.
Also nein.


[Beitrag von zeitgespenst am 30. Dez 2013, 02:04 bearbeitet]
Sigginachfrag
Stammgast
#2338 erstellt: 30. Dez 2013, 03:33

zeitgespenst (Beitrag #2337) schrieb:

Du kannst aber im AVR festlegen, wie hoch der Subwoofer maximal spielen soll, kleinster Wert ist hier 80 Hz.was leider > 50 Hz ist.
Also nein.


Ich habe zwar keinen Subwoofer aber trotzdem sehe ich das anders.
Den wenn man z.b für alle Lautsprecher im Setup 60Hz einstellt sollte der Subwoofer doch auch nur alles unter 60Hz bekommen, oder?

Diese Einstellungen kannst Du beim Denon benutzen: 40Hz / 60Hz / 80Hz / 90Hz / 100Hz / 110Hz / 120Hz / 150Hz / 200Hz / 250Hz
Das geht natürlich nur, wenn die Lautsprecher auch auf "Klein" gestellt wurden was bei einem Setup mit Subwoofer ja eh der Fall sein sollte.
Die Übernahmefrequenzen kann man individuell Einstellen für Front,Center und Surround. Wenn Du also beim Denon z.b die Übernahmefrequenz auf 60Hz stellst für alle Lautsprecher dann bekommt der angeschlossene Subwoofer auch nur alles unter 60Hz zugewiesen. In der Regel sind allerdings meistens die Surrounds als auch der Center nicht so potent wie die Hauptlautsprecher weshalb man Sie wahrscheinlich eher bei 80Hz oder bei Brüllwürfeln 120-150Hz trennt. Dann würden die Subwoofer natürlich auch diesen fehlenden Bereich mit übernehmen müssen. Aber zwei Subwoofer mit jeweils unterschiedlichen Arbeitsfrequenzen zu füttern kann der Denon nicht soweit ich Informiert bin.

Grüße
Siggi


[Beitrag von Sigginachfrag am 30. Dez 2013, 03:56 bearbeitet]
Darklord1271
Stammgast
#2339 erstellt: 30. Dez 2013, 09:59
Morgen,

schmeisst bitte nicht LFE und Crossover durcheinander. LFE sollte auf 120 Hz stehen, Crossover an das Lautsprechersystem angepasst werden.

@Atmoss

man Du fragst ja hier so einige Löcher in div. Bäuche .
Den Crossover kannst Du nicht für beide Subs getrennt am Sub einstellen. Die Einmessung der Sub´s (Filterkorrektur) findet auch zusammen statt, was getrennt behandelt wird ist Pegel und Delay für die Subwoofer.
Wenn Du zwei Sub´s für verschiedene Bereiche einsetzen willst (macht in meinen Augen aber in den wenigsten Fällen Sinn) müsstest Du den Übernahmeregler der Subwoofer nutzen, und diesen vor dem Einmessen auf die gewünschte Übernahmefrequenz einstellen.
Vielleicht wäre für Dich z.B. eine DCX2496 die bessere Wahl zu einem automatischen Einmesssystem?

Grüße
Lord


[Beitrag von Darklord1271 am 30. Dez 2013, 10:00 bearbeitet]
MOT1848
Inventar
#2340 erstellt: 30. Dez 2013, 11:15

zeitgespenst (Beitrag #2335) schrieb:
Dyn Kompr. hat erstmal nichts mit Deinem Wummerbass zu tun. Es ist eine "Lautstärkekompression."
Du kannst den Dyn EQ mal ganz abschalten oder wie oben beschrieben, anlassen und die Bassanhebung durch Ref Lev offset an die Quelle anpassen. Meinetwegenerstmal auf 15 dB.

Wenn das immer noch nichts hilft, würde ich mich nochmal genauer mit dem Thema Lautsprecheraufstellung und Einmessen beschäftigen.
Aber bis dahin und bevor Deine Freundin wegläuft, setzt Du vorübergend als provisorischen Vorschlag LFC auf "On" und den Containmentparameter auf einen Wert, dass erstmal bisschen mehr Ruhe im Bass ist.
Wird schon,


Ich habe jetzt Testweise den LFE Pegel mal runtergeschraubt in den Minus Bereich.Nun klingt es passabel.
Bei DTS ist ja alles in Butter.ich hoffe bei Dolby nun auch.
In der BDA steht allerdings es wird empfohlen für DD Quellen den Pegel auf 0DB zu setzen.
Hm alles sehr merkwürdig. Das ist der Nachteil wenn man zuviel einstellen kann Da war der yamaha deutlich einfacher gestrikt.
Ich weiß, ist auch meistens ein Nachteil^^


[Beitrag von MOT1848 am 30. Dez 2013, 12:29 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#2341 erstellt: 30. Dez 2013, 13:12
Der ganze tret hier ist voll von Missverständnissen, allein schon aufgrund der Begrifflichkeiten und der Funktionalität dieser Geräte.
Wenn ich erstmalig das Gerät in Betrieb nehme, würde ich wie folgt vorgehen (rum"optimieren" kann man später immer noch, wenn die Funktionalität klar ist)

1. Ordentlich einmessen und den X4000 die Trennfrequenzen und Kanalpegel festlegen lassen. Mein X4000 konnte das prima, denke Euer auch.
2. Beim Subwooferbetrieb entscheiden, ob und welchen Boxen die Tieftonarbeit übernehmen sollen bzw. welche die Aufgabe an den SW abtreten
(groß, klein-Enstellung im Lautsprechersetup, bei klein die Trennfrequenz)
3. die Wirkung des Dyn EQ für die Quellen ggf durch Ref.Pegel Offset anpassen, wenn man ihn nutzen will

Probehören und erstmal nichst an den übrigen Standardeinstellungen verändern, schon gar nicht kreuz und quer.. Immer nur mit jeder Funktion einzeln vertraut machen.
MOT1848
Inventar
#2342 erstellt: 30. Dez 2013, 13:37
Durch den Pegel Offset Regler habe ich mein Problem nicht lösen können.
Ist halt sehr merkwürdig das er Speziell beim Fernsehen am DD am rad dreht. Bei Musik und Blueray ist alles top.
Naja ich werds schon richten. Dieses einstellen kostet Zeit und Geduld. Man muss Ordentlich filme konsumieren irgendwann
hat man den dreh raus
ATMOSS
Inventar
#2343 erstellt: 30. Dez 2013, 13:54

Darklord1271 (Beitrag #2339) schrieb:
Morgen,

schmeisst bitte nicht LFE und Crossover durcheinander. LFE sollte auf 120 Hz stehen, Crossover an das Lautsprechersystem angepasst werden.

@Atmoss

man Du fragst ja hier so einige Löcher in div. Bäuche .
Den Crossover kannst Du nicht für beide Subs getrennt am Sub einstellen. Die Einmessung der Sub´s (Filterkorrektur) findet auch zusammen statt, was getrennt behandelt wird ist Pegel und Delay für die Subwoofer.
Wenn Du zwei Sub´s für verschiedene Bereiche einsetzen willst (macht in meinen Augen aber in den wenigsten Fällen Sinn) müsstest Du den Übernahmeregler der Subwoofer nutzen, und diesen vor dem Einmessen auf die gewünschte Übernahmefrequenz einstellen.
Vielleicht wäre für Dich z.B. eine DCX2496 die bessere Wahl zu einem automatischen Einmesssystem?

Grüße
Lord


Man muss doch mal fragen dürfen,was man für ein Problem mit dem vorhandenen Equiqment hat. Natürlich muss ich zugeben, dass man so einen Subwoofer wie den VISATON TL-SUB nicht von Quadral, Teufel oder KEF kaufen kann. Ist schon etwas außergewöhnlich, aber wenn ich die Hosenbeine flattern lassen will, mach ich dies mit einem kleineren Subwoofer ala T30-60 und dem großen Bruder TL-SUB die jeweils an zwei Rechorn A-403 und A-406 angeschlossen sind.


Habe jetzt länger als 10 Jahre meinen Marantz SR 5400 und jetzt den Denon X4000 bestellt. Hab bisher alle HDMI Probleme umgangen mit einem HDMI-Switch usw.
Ich muß sagen, was der Marantz ausgehalten hat-->Wahnsinn! Wenn der X4000 nur die Hälfte mitmacht, wäre ich super zufrieden.


Jetzt aber nochmal eine neue Frage: Kann ich wenn ich Stereo höre will auch dazu Subwoofer dazu schalten. Also das ich bei normalen Fernsehen ein 2.1 Sound einstellen kann?

Gruß
Personal_Jesus
Stammgast
#2344 erstellt: 30. Dez 2013, 13:57
ja, das geht, einfach FRONT + SUB einstellen
Darklord1271
Stammgast
#2345 erstellt: 30. Dez 2013, 14:18
Hi

@Atmos,

Wenn Du alles eingemessen hast und die Fronts auf small hast kannst Du bei einem Stereo Signal folgendes machen:
PureDirect: nur die Fronts, ohne Einmessung, ohne Subs, voller Frequenzbereich auf die Fronts
Stereo: nur die Fronts, mit Einmessung und Subs, Bässe gehen auf die Subs
was bei "Direct" kommt weiss ich jetzt nicht genau....

Grüße
Lord


[Beitrag von Darklord1271 am 30. Dez 2013, 14:20 bearbeitet]
DerNils76
Ist häufiger hier
#2346 erstellt: 30. Dez 2013, 14:40
bei mir liegt das problem genau anders... irgendwie kommt nichts aus dem sub. habe schon alle möglichen einstellungen versucht. die anderen Lautsprecher werden alle als klein und mit 80 hz eingemessen.

auf was sollte ich den sub (canton älteres modell) stellen? glaube am sub habe ich jetzt 100 hz eingedreht....

einen zweiten sub wollte ich auch noch anschließen, wenn ich folgendes problem gelöst bekomme...:
http://www.hifi-foru..._id=115&thread=23870
bmwfreggle
Inventar
#2347 erstellt: 30. Dez 2013, 14:47
man sollte den sub eigentlich auf crossover voll aufdrehen..
Darklord1271
Stammgast
#2348 erstellt: 30. Dez 2013, 14:48
Hi Nils76,

Hast Du alles Eingemessen und auch dem Denon gesagt das ein Sub angeschlossen ist, ist der Sub am richtigen Ausgang vom Denon angeschlossen? Ist der Subwoofer in Ordnung? Welche Anschlüsse am Sub hast Du benutzt?
Für Deinen anderen Subwoofer, such Dir jemanden der ein bisschen Erfahrung hat und löten kann, der soll Dir entweder eine neue Buchse einbauen oder ein Kabel mit Cinchbuchse aus dem Subwoofer legen.

Grüße
Lord


[Beitrag von Darklord1271 am 30. Dez 2013, 14:49 bearbeitet]
DerNils76
Ist häufiger hier
#2349 erstellt: 30. Dez 2013, 14:57
danke für die raschen antworten

habe den denon eingemessen und auch den sub angeschloßen. beim einmessen macht dieser ja auch geräusche. angeschloßen ist er über die low level anschlüße und beim receiver in sub 1.
der sollte in ordnung sein... zumindest funktionierte er noch am yamaha receiver (glaube v375 oder so)

werde mal crossover voll aufdrehen und neu einmessen... vll ist es das ja schon?

bei meinem anderen sub... leider kenne ich da niemanden der das könnte.

danke!!!
ATMOSS
Inventar
#2350 erstellt: 30. Dez 2013, 16:04
Hallo

noch etwas. Ich habe hier unterm Sofa noch zwei Bass-Shaker am wackeln. Soll man die auch über den Sub Ausgang einstellen?

Gruß
Darklord1271
Stammgast
#2351 erstellt: 30. Dez 2013, 17:02
Hi Atmoss,

welche Shaker wie angeschlossen? Normalerweise über SUB-Out vom AVR auf eine Endstufe, idealerweise mit zusätzlicher Bassanpassung. Problem könnte sein/werden, wenn die XT32 Einmessung z.B. eine Mode bei 30Hz elemeniert in dem der Pegel bei 30Hz um10dB gesenkt wird bekommt der Shaker auch 10dB weniger bei 30Hz, musst Du halt testen.



Grüße
Lord


[Beitrag von Darklord1271 am 30. Dez 2013, 17:05 bearbeitet]
MOT1848
Inventar
#2352 erstellt: 30. Dez 2013, 19:17
Nochmal eine Frage:

Wenn ich morgen nochmal in ruhe alles neu Einmesse und dann feststelle ich hab zuwenig Bass. Was nun?
Welche Möglichkeit habe ich den Bass etwas lauter zu stellen?
Bei der letzten Einmessung mußte ich den Sub selbst auf 09uhr stellen (also sehr niedrig) und nach der Einmessung
hatte ich kaum Bass. Wie gehe ich dann vor? Am Gerät die Lautstärke erhöhen oder an der Einmessung die db erhöhen?

Ich glaube ich würde mich morgen nochmal hinsetzen in ruhe und nochmal etwas tüfteln


[Beitrag von MOT1848 am 30. Dez 2013, 19:18 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#2353 erstellt: 30. Dez 2013, 21:12
Mehr Bass, speziel bei SW und "kleine" LS beim X4000:

a) Lautstärkepoti am SW hochdrehen
b) Lautstärkelevel im AVR für SW Kanal hochdrehen
c)" LFE + Main" einschalten
d) Dyn. EQ einschalten und e) Ref level Offset im Dyn EQ auf "0"
f) oder Dyn. EQ auf "Off" und den manuellen Equalizer wählen sowie
- nicht vergessen, die unteren Frequenzbänder im man. EQ hochzuziehen
- die Klangregelung (Tone Control) auf "ein" und den Bass auch noch hoch
g) Restorer einschalten, gibt nochmal was drauf
h) DynVol an und mind. auf "heavy", um noch die letzte pianissimo Pauke aus dem Sinfonierorchester hochzuholen
i) basslastiges Material zuspielen
j) LFC ausschalten

Man kann den AVR so verstellen, dass es pervers bassig klingt.
Über Sinn und Unsinn kann man prima streiten
MOT1848
Inventar
#2354 erstellt: 30. Dez 2013, 21:31
Ok ich danke dir. Ich werde testen.
Denke mir nur wenn ich alles verstelle dann macht die einmessung doch wenig sinn


[Beitrag von MOT1848 am 30. Dez 2013, 21:47 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#2355 erstellt: 30. Dez 2013, 22:09

zeitgespenst (Beitrag #2341) schrieb:


Probehören und erstmal nichst an den übrigen Standardeinstellungen verändern, schon gar nicht kreuz und quer.. Immer nur mit jeder Funktion einzeln vertraut machen.
DerNils76
Ist häufiger hier
#2356 erstellt: 30. Dez 2013, 23:22
so, mein versuch mit dem crossover auf volle kanne und neuem einmessen brachte nix... noch immer kein bass aus dem sub. da kommt garnix raus.

wenn ich jetzt auf -lautsprecher - manuelle konfiguration - bässe. steht der subwoofer modus auf LFE und hätte die mögliche einstellung zu LFE + Main.
der lfe-tiefpass-filter stejt auf 120 Hz.

was sollte ich dort einstellen?

die übernahmefreq. frönt: 80hz, center 90 hz und surround 80 hz. ist das ok so? boxen werden alles als klein erkannt.

dann noch.... unter audio gibt es die einstellung cinema eq...an oder aus?
und im gleichen Menü dynamikkompression auf was sollte man die stellen und ist das nicht doppelt da wie dynamik volume? auf was sollte man hier so stellen...?

der sub wurde mit minus 7,5 dB eingemessen eine Veränderung hier bringt nichts...



danke!!!
danke!
Amperlite
Inventar
#2357 erstellt: 30. Dez 2013, 23:36

zeitgespenst (Beitrag #2353) schrieb:
Mehr Bass, speziel bei SW und "kleine" LS beim X4000:
...

Damit hast du also praktisch (ohne Sinn und Verstand) an jedem Regler gespielt, der verfügbar ist. Als "Vorgehensanleitung" für "MOT1984" kann sowas nicht sinnvoll sein.
Edit:
Vorhergehenden Beitrag überlesen, sorry!


[Beitrag von Amperlite am 31. Dez 2013, 03:20 bearbeitet]
BladeRunner-UR
Inventar
#2358 erstellt: 31. Dez 2013, 01:30
...und vorallem macht sich bemerkbar das keine "gedruckte" BDA beiliegt...also werden auch die simpelsten Fragen ins Forum gestellt.....immer und immer wieder das gleiche durchgeleiere..... macht langsam keinen Spaß mehr..... Sorry meine Meinung!
zeitgespenst
Stammgast
#2359 erstellt: 31. Dez 2013, 02:02

Amperlite (Beitrag #2357) schrieb:

Damit hast du also praktisch (ohne Sinn und Verstand) an jedem Regler gespielt, der verfügbar ist. Als "Vorgehensanleitung" für "MOT1984" kann sowas nicht sinnvoll sein.


Naja, Dein erster Satz ist Quatsch denn ich habe einen Vorschlag für ein sinnvolleres Vorgehen zuvor gemacht Sogar in kurzer Folge nur ein paar Zentimeter obendrüber wiederholt.
Somit stimme ich Deinem zweiten Satz zu,

Ja, es wiederholt sich in der Tat alles ständig.
MOT1848
Inventar
#2360 erstellt: 31. Dez 2013, 02:28
Super in der BD steht dann. ''Hier können Sie den LFE Pegel einstellen. Standard für Standard. Low für wenig und und
Hilft manchmal auch nicht viel weiter.

Naja ihr macht das schon hier. Bin weg...
ATMOSS
Inventar
#2361 erstellt: 31. Dez 2013, 03:02
Hat jemand eine Info darüber wieviel Strom im Standby und Betrieb der X4000 so verbraucht?

Außerdem was ist am besten um normales Stereo-Fernsehen wieTV-Shows, Dokus, Nachrichten usw. virtuell in Surround-Wiedergabemodi wiederzugeben.

PROLOGIC2X
DTS Neo X

Seite 158
Wechseln des Klangmodus
• Wenn Sie MOVIE, MUSIC oder GAME gedrückt halten, wird eine
Liste der zur Auswahl stehenden Klangmodi angezeigt. Jedes Mal,
wenn Sie MOVIE, MUSIC oder GAME drücken, ändert sich der
Klangmodus.


[Beitrag von ATMOSS am 31. Dez 2013, 03:37 bearbeitet]
Darklord1271
Stammgast
#2362 erstellt: 31. Dez 2013, 11:38
Hi

@Nils76
was für ein Quellmaterial spielst Du zu und auf welchem Wiedergabemodus steht Dein Receiver?
Die LFE Einstellungen sind nur für den x.1 Kanal (bei Mehrkanalsignalen), lass ihn am Besten auf 120Hz und ohne die Fronts.
Dynamische Kompression ändert das Verhältnis von leisen und lauten Passagen innerhalb des Audiosignals, ich lasse es aus, wenn jemand flüstert will ich es leise haben und wenn es knallt soll die Bude wackeln, meine Meinung.
Dynamischer EQ sorgt dafür, dass bei leiserem Hören der Frequenzgang unserem Ohr angepasst wird, dies kann man über die Referenzeinstellung noch justieren.

@MOT1984 und auch andere
warum liest Du Dich nich ein wenig mehr ein, hier wird wirklich fast alles immer wieder und wieder gefragt und auch beantwortet, leider ist ein Gerät wie der X4000 nicht immer Plug&Play wie uns die Herstller erzählen wollen. Es hilft wenn man sich ein wenig über die Technik informiert, was macht der Subwoofer? Was ist dei Crossoverfrequenz, was der LFE....

@Atmoss
Am Besten ist das, was Dir am Besten gefällt, Du hast doch die Geräte bei Dir stehen und angeschlossen, drück die Tasten und höre es Dir an, keiner weiss was Dir am Besten gefällt.

Grüße und einen guten Rutsch
Lord
Sigginachfrag
Stammgast
#2363 erstellt: 31. Dez 2013, 11:51

ATMOSS (Beitrag #2361) schrieb:
Hat jemand eine Info darüber wieviel Strom im Standby und Betrieb der X4000 so verbraucht?.


Ich schrieb ein wenig über den Stromverbrauch eine Seite zuvor.

"Beim Stromverbrauch habe ich mich allerdings ein wenig gewundert. Der Onkyo ist sparsamer als der Denon. Ich habe beim Onyko die 4Ohm Einstellung genommen. Dort habe ich einen Verbrauch bei Musik in Zimmerlautstärke von rund 60Watt gemessen. Der Denon genehmigt sich dort 70Watt. Im Standby ohne Netzwerk Standby aber mit durchschleifen des HDMI Signals habe ich beim Onkyo 3Watt und 1Watt beim Denon gemessen."

Bei Auslastung von 5 Kanäle habe ich noch nicht gemessen, das kann ich aber gerne heute Abend nachholen wenn der Receiver bei unserer kleinen Sylvester Party ein wenig gefordert wird.
Ich denke aber, das der Grundverbrauch von 70Watt eher das interessante ist. Nach oben hin hängt dann ja eher von den eingesetzten Lautsprechern, der jeweiligen Konfiguration und natürlich dem abverlangten Lautstärkepegel ab und sollte demnach bei jedem User anders ausfallen.

Grüße
Siggi


[Beitrag von Sigginachfrag am 31. Dez 2013, 13:31 bearbeitet]
DerNils76
Ist häufiger hier
#2364 erstellt: 31. Dez 2013, 13:49
als quelle habe ich meinen technisat isio s und hatte den film stirb langsam (letzter teil) in hd laufen. leider sprang der sub nie an... und man merkte beim sehen das deutlich was fehlt an sound beim bass. wenn ich internetradio an habe kommt auch kein bass aus dem sub. erst wenn ich volume voll aufdrehe "dröhnt" er.

dachte es liegt vll an den hz einstellungen der lautsprecher?

ansonsten ist der sound mit dem denon schon um welten besser als mit meinem yamaha. viel ausgewogener und satter aber leider ohne bass anteil.

danke für deine infos`s!





Darklord1271 (Beitrag #2362) schrieb:
Hi

@Nils76
was für ein Quellmaterial spielst Du zu und auf welchem Wiedergabemodus steht Dein Receiver?
Die LFE Einstellungen sind nur für den x.1 Kanal (bei Mehrkanalsignalen), lass ihn am Besten auf 120Hz und ohne die Fronts.
Dynamische Kompression ändert das Verhältnis von leisen und lauten Passagen innerhalb des Audiosignals, ich lasse es aus, wenn jemand flüstert will ich es leise haben und wenn es knallt soll die Bude wackeln, meine Meinung.
Dynamischer EQ sorgt dafür, dass bei leiserem Hören der Frequenzgang unserem Ohr angepasst wird, dies kann man über die Referenzeinstellung noch justieren.

Grüße und einen guten Rutsch
Lord
ATMOSS
Inventar
#2365 erstellt: 31. Dez 2013, 13:52
Sicher das Du nicht das Volumen begrenzt oderTrennfrequenz ab Subwoofer eingestellt hast? Alles ganz ohne begrenzende Parameter?
DerNils76
Ist häufiger hier
#2366 erstellt: 31. Dez 2013, 13:59
...volume begrenzt oder trennfrequenz ab sub.... bedeutet?

beim eninmessen wurde der sub bei volume auf -7,5 gestellt... hatte den wert mal erhöht auf -5.0 und jetzt auf 0 aber ohne änderung.

mit trennfrequenz meinst du crossover? das habe ich voll aufgedreht.

sorry wegen den anfängerfragen... bin sonst eher in pkw foren vertreten und weiß wie das nervt wenn immer und immer wieder die gleichen fragen kommen und man denkt die leute sind zu blöd die suche zu bemühen... ich habe alles vorher versucht ...


[Beitrag von DerNils76 am 31. Dez 2013, 14:02 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#2367 erstellt: 31. Dez 2013, 14:03
Nachdem du bei Pegelanhebung keine Veränderung hast, würde ich zum testen erstmal den Testton abspielen, tut sich was am Sub, ist es sehr wahrscheinlich, dass die Quellen, die du bisher getestet hast, entweder kein x.1 zuspielen, oder Einstellungen nicht passen.
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