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Denon AVR-X3000 und AVR-X4000+A -A |
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Autor |
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RainerHH
Inventar |
02:58
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#2574
erstellt: 10. Jan 2014, |||
trotzdem sollte JEDER eine Anforderung bei Denon stellen!
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chefffe
Stammgast |
03:15
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#2575
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich kann keinen Save Button sehen, auch nicht im Inetexplorer und auch nicht im Kompatibilitätsmodus ![]() |
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bmwfreggle
Inventar |
03:43
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#2576
erstellt: 10. Jan 2014, |||
hast de die IP Adresse im Kompatibilitätsmodus eingetragen?? |
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ATMOSS
Inventar |
10:25
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#2577
erstellt: 10. Jan 2014, |||
[Beitrag von ATMOSS am 10. Jan 2014, 10:25 bearbeitet] |
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balou156
Stammgast |
11:15
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#2578
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich weiß zwar nicht in wie weit sich mein X3000 zu dem X4000 in Sachen "Setup speichern (Saving)" unterscheidet, aber bei meinem X3000 ist es auch nach dem Firmware-Update (07/13) weiterhin völlig Problemlos möglich, mit dem (Win) Internetexplorer die Config-Datei abzuspeichern! Ich habe ja meinen X3000 erst seit ein paar Tagen und am zweiten Tag dann das Update durchgeführt. Ich habe den Denon dann allerdings nach dem Update einmal komplett auf Werkseinstellung zurück gesetzt, alles noch einmal sauber Neu eingerichtet und nun mittlerweile 3 Mal die (unterschiedlichen) Congfig-Dateien auf meinem Notebook abgespeichert. Gruß Uwe |
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bmwfreggle
Inventar |
13:18
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#2579
erstellt: 10. Jan 2014, |||
wie gehst du dabei vor?? |
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RainerHH
Inventar |
13:32
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#2580
erstellt: 10. Jan 2014, |||
bmwfreggle
Inventar |
13:37
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#2581
erstellt: 10. Jan 2014, |||
coole Grafik..wie bisten darein gekommen? gruss |
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high_definitely
Inventar |
13:39
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#2582
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Testberichte -> schalloptimierter Raum, Laborbedingungen bei der Frequenzgangmessung Dein Audyssey XT32 -> Einmessung Deines Raumes und Anpassung des Frequenzgangs mit dem Ziel möglichst hoher Linearität. Der Raum hat einen sehr großen Einfluss auf das Hörergebnis, sprich dem vom Audyssey Mikrophon aufgezeichneten und letzlich korrigierten Frequenzgang |
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RainerHH
Inventar |
13:44
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#2583
erstellt: 10. Jan 2014, |||
das ist mir schon klar, aber ich hätte nicht gedacht das solch extreme Abweichungen zustande kommen. Du meinst also, das ist durchaus normal!? |
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RainerHH
Inventar |
13:45
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#2584
erstellt: 10. Jan 2014, |||
was meinst Du, das Denon-Bild? |
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high_definitely
Inventar |
13:53
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#2585
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Nicht unbedingt 'normal'. Es kann sein, dass die Messung nicht genau genug war (z.B. ohne Stativ durchgeführt) und dass Audyssey deshalb den Hochtonbereich zu stark korrigiert. Oder dass Dein Raum tatsächlich akustisch sehr anspruchsvoll ist. Oder die Aufstellung Deiner Lautsprecher ist suboptimal, so dass auch Audyssey überfordert ist. Ein Einmesssystem ist letzlich Finetuning, an einer falschen Aufstellung kann auch das beste Einmesssystem nichts ändern, es ist kein Allheilmittel! Als letzte Möglichkeit kommen noch Dinge wie Bug in der Audyssey Implementation der derzeitigen Denon Firmware oder defektes Messmikrophon in Frage, aber zumindest für den ersten Punkt müsste es mehr Feedback in der Richtung von den Usern geben. Das Wichtigste jedoch: Wie klingt das Audyssey Ergebnis? Bist Du zufrieden damit? Sind die Höhen jetzt zu schrill oder genau richtig? Denn genau darum geht es letzlich, die Grafik gibt Dir nur einen Hinweis, wie Audyssey eingegriffen hat. Es kann natürlich auch sein, dass Dein Raum eine solch starke Höhenkorrektur benötigt, aus welchem Grund auch immer. Aber das kannst nur Du beantworten, also wie klingt es? |
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bmwfreggle
Inventar |
13:55
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#2586
erstellt: 10. Jan 2014, |||
@ rainer jop das Denon Bild... |
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RainerHH
Inventar |
13:58
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#2587
erstellt: 10. Jan 2014, |||
@high_definitely eingemessen habe ich ohne Stativ, da keins vorhanden, aber durchaus in Ohrhöhe. ja, ich finds zu hell, zu schrill, zu spitz, insbes. im Pop-Bereich (auf FM & Internet). [Beitrag von RainerHH am 10. Jan 2014, 13:59 bearbeitet] |
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chefffe
Stammgast |
13:59
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#2588
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Klar, anders geht es ja nicht. Ich habe nach dem Neustart heute früh die Schaltfläche gesehen. Vermutlich hat der PC noch einen Neustart gebraucht, was schon etwas seltsam ist. Egal ... er speichert gerade. 15min für ein paar Byte sind allerdings echt heftig ![]() |
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high_definitely
Inventar |
14:00
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#2589
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich würde definitiv nochmal einmessen, am besten mit einem Stativ. Sollte das keine merkliche Veränderung bringen, würde ich mit der Aufstellung der Lautsprecher experimentieren. |
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RainerHH
Inventar |
14:02
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#2590
erstellt: 10. Jan 2014, |||
@bmwfreggle Setup / Lautsprecher / Ausyssey-Einmessung / Ergebnisse überprüfen / Equalizers / Audyssey [Beitrag von RainerHH am 10. Jan 2014, 14:05 bearbeitet] |
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RainerHH
Inventar |
14:03
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#2591
erstellt: 10. Jan 2014, |||
eingemessen hab ich schon zigmal. dann muss ich mir wohl mal ein Stativ kaufen. die Ltspr. kann ich nicht anders platzieren. |
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bmwfreggle
Inventar |
14:11
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#2592
erstellt: 10. Jan 2014, |||
@ cheffffe wie bist du vorgegangen?? also erst auf die Website... dann auf Save/load dann auf save... wie ist das beim AVR muss der oder aus sein??? |
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Triplets
Inventar |
14:13
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#2593
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Das Thema Höhenanhebung beim X4000 wurde hier aber schon desöfteren moniert. |
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RainerHH
Inventar |
14:16
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#2594
erstellt: 10. Jan 2014, |||
das ist richtig, aber es wurden nie die erzielten Kurven gezeigt. |
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RainerHH
Inventar |
14:18
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#2595
erstellt: 10. Jan 2014, |||
genauso, AVR kann an sein, wird automatsich beendet. Aber, es funktioniert halt nicht. |
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bmwfreggle
Inventar |
14:19
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#2596
erstellt: 10. Jan 2014, |||
RainerHH
Inventar |
14:20
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#2597
erstellt: 10. Jan 2014, |||
@high_definitely ganz blöde Frage, auf dem Micro ist oben eine schwarze Plastik-Schicht, muss die ab oder ist sie schalldurchlässig? |
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RainerHH
Inventar |
14:21
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#2598
erstellt: 10. Jan 2014, |||
sieht doch gut aus keine Höhenanhebungen |
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high_definitely
Inventar |
14:25
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#2599
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich kenne das Mikro nicht, das Denon ausliefert und weiß nach Deiner etwas knappen Beschreibung auch nicht was genau Du meinst, aber wenn da eine Plastikverpackung o.ä. noch drauf sein sollte, muss diese natürlich entfernt werden, denn das wird ganz sicher Einfluss auf das Messergebnis nehmen. |
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elchupacabre
Inventar |
14:27
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#2600
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Die gehört da drauf, nur nicht abmachen! |
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RainerHH
Inventar |
14:27
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#2601
erstellt: 10. Jan 2014, |||
hast Du keine Denon Anlage? |
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high_definitely
Inventar |
14:27
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#2602
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Nun ja, dafür ein relativ starker Eingriff im Bassbereich und (unterem) Mitteltonbereich. Wichtig ist, wie immer, das Klangergebnis. Wenn es 'rund' klingt, hat Audyssey ganze Arbeit geleistet. |
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Triplets
Inventar |
14:29
![]() |
#2603
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Raummoden u. offenbar wenig Bedämpfung durch Teppich, Gardinen, usw. |
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RainerHH
Inventar |
14:36
![]() |
#2604
erstellt: 10. Jan 2014, |||
hab ich mir schon gedacht, frag nur so blöd, weil sie bei mir irgendwie schief sitzt, ungleichmäßig, auf der einen Seite schaut der silberne Unterkörper durch. |
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RainerHH
Inventar |
14:40
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#2605
erstellt: 10. Jan 2014, |||
bmwfreggle
Inventar |
14:40
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#2606
erstellt: 10. Jan 2014, |||
jepp, haben Parkett und keinerlei Teppiche... |
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Sigginachfrag
Stammgast |
14:51
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#2607
erstellt: 10. Jan 2014, |||
sl.tom
Inventar |
15:18
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#2608
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Das mußt Du in der Glotze abstellen - bei Philips schimpft sich das: - EasyLink -> schaltet lediglich den Eingang um, sofern der AVR läuft - EasyLink Autostart -> knipst vorher ggf. den AVR an Gruß Tom |
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high_definitely
Inventar |
15:21
![]() |
#2609
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Nein, ich habe den SR7008 des Schwesterunternehmens Marantz. Mit dem Bild weiß ich jetzt was Du meinst und kann natürlich auch nur dringend davon abraten, das "schwarze Plastik" zu entfernen. |
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sl.tom
Inventar |
15:22
![]() |
#2610
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Hier findet lediglich nach der A/D-Wandlung keine weitere Verarbeitung mehr statt... Gruß Tom |
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RainerHH
Inventar |
15:25
![]() |
#2611
erstellt: 10. Jan 2014, |||
ja, aber da das Teil def. schief aufgeklebt ist, könnte es sein das die darunter liegende Mikrofon-Öffnung nicht ganz frei liegt!? [Beitrag von RainerHH am 10. Jan 2014, 15:35 bearbeitet] |
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high_definitely
Inventar |
15:25
![]() |
#2612
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Schrecklich sieht das keineswegs aus und am wichtigsten ist wie es klingt! Jeder Raum ist anders, entsprechend muss auch anders korrigiert werden, das ist ja Sinn und Zweck des Einmesssystems. Aber dein Beispiel zeigt auch, dass stärkere Eingriffe manchmal eben doch von Nöten sind um ein gutes Ergebnis zu erhalten. Und es ist ein weiteres Beispiel dafür, wie wichtig das Einmesssystem für den Klang sein kann, eben weil es so einen großen Einfluss hat. |
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high_definitely
Inventar |
15:30
![]() |
#2613
erstellt: 10. Jan 2014, |||
[quote] ja, aber das Teil def. schief aufgeklebt ist, könnte es sein das die darunter liegende Mikrofon-Öffnung nicht ganz frei liegt!?[/quote] Aus der Entfernung und dem etwas unscharfen Bild nach zu urteilen schwer zu sagen, möglich ist es. Aber bevor Du Dich an einer Bastelaktion versuchst, würde ich eher das Mikrophon reklamieren und Ersatz einfordern. [Beitrag von high_definitely am 10. Jan 2014, 15:31 bearbeitet] |
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RainerHH
Inventar |
15:35
![]() |
#2614
erstellt: 10. Jan 2014, |||
da das Teil ja aufgeklebt ist, ist es sicherlich nur in der Mitte schalldurchlässig, bei einer seitlichen Verschiebung kann es also durchaus zu einer zu starken Verdeckung des Mikrofons kommen. ich hab den Denon Support informiert und nach einem Tausch gefragt. Schauen wir mal. |
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bmwfreggle
Inventar |
15:42
![]() |
#2615
erstellt: 10. Jan 2014, |||
mal an alle die Probleme beim Speichern des Werte über Internet Explorer haben. Versucht es mal so: AVR EINSCHALTEN Im IE die Seite des AVR aufrufen---> Save/Load--> SAVE--> rechts SAVE config---> nach 10sek. den AVR manuell mit der Fernbedienung in den StandBY versetzen. Dieses hat bei mir jetzt 3mal nacheinander erfolgreich funktioniert... [Beitrag von bmwfreggle am 10. Jan 2014, 15:43 bearbeitet] |
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ATMOSS
Inventar |
15:43
![]() |
#2616
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ist denn die Grafik die Darstellung des resultierenden Frequenzgang? Ich dachte immer, das wäre nur die Darstellung des Equalizer wo Audyssey eingreift um die bestehenden Verhältnisse auf die Referenzkurve zu verändern! Grundsätzlich wird aber auch kein X4000 die Optimierung des Hörraums ersetzen können. Deswegen ist ein Teppich/Vorleger immer ganz sinnvoll, teilweise sogar zwingend sinvoll um eine Bahnhofs-Vorhallen Akustik zu unterbinden. [Beitrag von ATMOSS am 10. Jan 2014, 15:49 bearbeitet] |
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high_definitely
Inventar |
15:45
![]() |
#2617
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Nein, Du hast es schon richtig verstanden. Die Grafik visualisiert die Eingriffe des Audyssey Systems. Je stärker die Eingriffe (Anhebung / Absenkung), desto 'problematischer' der Raum, zumindest der Messung nach. |
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Sigginachfrag
Stammgast |
15:55
![]() |
#2618
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Hm das würde dann aber bedeuten, dass er im Bereich 20-50Hz bei mir ordentlich Pegel zugibt obwohl meine Quadrals da ja sowieso keinen nennenswerten Pegel mehr wiedergeben werden. Bedeutet das dann, das die Lautsprecher dort über Gebühr belastet werden wenn ich mal Lauter drehe? Auf meiner kleinen Sylvester Party wurde später am Abend sehr Laut gehört ohne das die Boxen Probleme oder Verzerrungen/Anschlagen gezeigt haben obwohl die Lautstärke schon jenseits von gut und böse war. Aber so ein Push von 4-5db gerade im Bereich 20-50hz finde ich trotzdem schon bedenklich wenn die Boxen dort sowieso keinen Pegel mehr liefern. Umso wichtiger, das ich mir endlich einen Sub anschaffe der die die Boxen entlastet. Und das er den Hochtonbereich ziemlich anhebt widerspricht sich eigentlich auch. Das Wohnzimmer ist eher spärlich und kühl eingerichtet. Da sind keine Teppiche, die Ledercouch wird auch weniger schlucken als eine aus Stoff. Wenn ich in die Hände klatsche hört man ein ganz leichtes Echo weshalb ich mir eigentlich die Decke bei Gelegenheit mit Basotect bestücken wollte. Aber jetzt bin ich irgendwie verwirrt. ![]() Grüße Siggi [Beitrag von Sigginachfrag am 10. Jan 2014, 16:29 bearbeitet] |
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balou156
Stammgast |
17:13
![]() |
#2619
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich mache es fast genauso, der Denon sollte also zumindest erstmal eingeschaltet sein! Nur kann ich den Punkt, mit dem manuellen abschalten des Denon auslassen, denn sobald ich "Save" im Internet Explorer anklicke, schaltet der Denon auf "Saving" im Display um. Anschließend dauert es ein paar Minuten und schon taucht im Internet Explorer der Hinweis zum Downloaden und Speichern der Config Datei auf. Wenn ich dies dann anklicke und der Download abgeschlossen ist, schaltet sich der Denon komplett ab und ich kann ihn anschließend wieder ganz normal einschalten und benutzen. Gruß Uwe |
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RainerHH
Inventar |
17:17
![]() |
#2620
erstellt: 10. Jan 2014, |||
so soll es sein, da bist Du dann wohl der einzig Glückliche bei dem es funktioniert! |
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balou156
Stammgast |
17:26
![]() |
#2621
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Ich muss dazu aber sagen/schreiben, dass ich lediglich nur den Internet Explorer im normalen Zustand nutze, also auch ohne den hier erwähnten Kompatibilitätsmodus! Das aber eher aus Unwissenheit, da es einfach mal ein Versuch war und ich ja mit dem Firefox nicht weiter kam, bzw. erst gar nicht bis zum Denon Webinterface durch kam. Könnte es eventuell auch möglich sein, dass es vielleicht zwischenzeitlich ein Update zu Windows und dem Explorer gegeben hat? Das ich ja ansonsten den Internet Explorer nicht nutze, ist somit hier auch das letzte Update schon etwas länger her bei mir. |
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RainerHH
Inventar |
17:31
![]() |
#2622
erstellt: 10. Jan 2014, |||
das kommt ja auf die Version des IE an, den Kompatibilitätsmodus gibt's ja erst ab V.9. |
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balou156
Stammgast |
17:49
![]() |
#2623
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Stimmt, jetzt wo du es schreibst! Ich verwende unter Win XP auf meinem alten IBM Thinkpad nur den 8er Internet Explorer! Wobei dieser aber auch schon ein "Kompatibilitätsmodus" beinhaltet, welchen ich aber so eigentlich nicht aktiviert habe, bzw. nicht verwende. [Beitrag von balou156 am 10. Jan 2014, 17:51 bearbeitet] |
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ATMOSS
Inventar |
17:57
![]() |
#2624
erstellt: 10. Jan 2014, |||
Vielen Dank für die Geduld, aber mit meinen 69 Jahren geht das nicht mehr so schnell. [Beitrag von ATMOSS am 11. Jan 2014, 00:49 bearbeitet] |
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