Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Ich kann keinen Save Button sehen, auch nicht im Inetexplorer und auch nicht im Kompatibilitätsmodus

hast de die IP Adresse im Kompatibilitätsmodus eingetragen??

Bitte Probleme mit dem SAVING Mode-->
http://www.hifi-foru...read=3916&postID=1#1

Ich weiß zwar nicht in wie weit sich mein X3000 zu dem X4000 in Sachen "Setup speichern (Saving)" unterscheidet, aber bei meinem X3000 ist es auch nach dem Firmware-Update (07/13) weiterhin völlig Problemlos möglich, mit dem (Win) Internetexplorer die Config-Datei abzuspeichern!

Ich habe ja meinen X3000 erst seit ein paar Tagen und am zweiten Tag dann das Update durchgeführt. Ich habe den Denon dann allerdings nach dem Update einmal komplett auf Werkseinstellung zurück gesetzt, alles noch einmal sauber Neu eingerichtet und nun mittlerweile 3 Mal die (unterschiedlichen) Congfig-Dateien auf meinem Notebook abgespeichert.

Gruß

Uwe

wie gehst du dabei vor??

anderes Thema:

lt. div. Testberichte sieht der Freq-Gang meiner Fronts so aus:


der Audyssey Eq-Freq-Gang nach der Einmessung sieht so aus:








ich verstehe die extr. Höhen-Anhebung nicht, hat jemand eine Erklärung?

coole Grafik..wie bisten darein gekommen?

gruss

Testberichte -> schalloptimierter Raum, Laborbedingungen bei der Frequenzgangmessung

Dein Audyssey XT32 -> Einmessung Deines Raumes und Anpassung des Frequenzgangs mit dem Ziel möglichst hoher Linearität. Der Raum hat einen sehr großen Einfluss auf das Hörergebnis, sprich dem vom Audyssey Mikrophon aufgezeichneten und letzlich korrigierten Frequenzgang

high_definitely (Beitrag #2582) schrieb:

Dein Audyssey XT32 -> Einmessung Deines Raumes und Anpassung des Frequenzgangs mit dem Ziel möglichst hoher Linearität. Der Raum hat einen sehr großen Einfluss auf das Hörergebnis, sprich dem vom Audyssey Mikrophon aufgezeichneten und letzlich korrigierten Frequenzgang

das ist mir schon klar, aber ich hätte nicht gedacht das solch extreme Abweichungen zustande kommen.
Du meinst also, das ist durchaus normal!?

bmwfreggle (Beitrag #2581) schrieb:

coole Grafik..wie bisten darein gekommen?

was meinst Du, das Denon-Bild?

RainerHH (Beitrag #2583) schrieb:

high_definitely (Beitrag #2582) schrieb: Dein Audyssey XT32 -> Einmessung Deines Raumes und Anpassung des Frequenzgangs mit dem Ziel möglichst hoher Linearität. Der Raum hat einen sehr großen Einfluss auf das Hörergebnis, sprich dem vom Audyssey Mikrophon aufgezeichneten und letzlich korrigierten Frequenzgang das ist mir schon klar, aber ich hätte nicht gedacht das solch extreme Abweichungen zustande kommen. Du meinst also, das ist durchaus normal!?

Nicht unbedingt 'normal'. Es kann sein, dass die Messung nicht genau genug war (z.B. ohne Stativ durchgeführt) und dass Audyssey deshalb den Hochtonbereich zu stark korrigiert. Oder dass Dein Raum tatsächlich akustisch sehr anspruchsvoll ist. Oder die Aufstellung Deiner Lautsprecher ist suboptimal, so dass auch Audyssey überfordert ist. Ein Einmesssystem ist letzlich Finetuning, an einer falschen Aufstellung kann auch das beste Einmesssystem nichts ändern, es ist kein Allheilmittel! Als letzte Möglichkeit kommen noch Dinge wie Bug in der Audyssey Implementation der derzeitigen Denon Firmware oder defektes Messmikrophon in Frage, aber zumindest für den ersten Punkt müsste es mehr Feedback in der Richtung von den Usern geben.

Das Wichtigste jedoch: Wie klingt das Audyssey Ergebnis? Bist Du zufrieden damit? Sind die Höhen jetzt zu schrill oder genau richtig? Denn genau darum geht es letzlich, die Grafik gibt Dir nur einen Hinweis, wie Audyssey eingegriffen hat. Es kann natürlich auch sein, dass Dein Raum eine solch starke Höhenkorrektur benötigt, aus welchem Grund auch immer. Aber das kannst nur Du beantworten, also wie klingt es?

@ rainer

jop das Denon Bild...

@high_definitely
eingemessen habe ich ohne Stativ, da keins vorhanden, aber durchaus in Ohrhöhe.
ja, ich finds zu hell, zu schrill, zu spitz, insbes. im Pop-Bereich (auf FM & Internet).

bmwfreggle (Beitrag #2576) schrieb:

hast de die IP Adresse im Kompatibilitätsmodus eingetragen??

Klar, anders geht es ja nicht. Ich habe nach dem Neustart heute früh die Schaltfläche gesehen. Vermutlich hat der PC noch einen Neustart gebraucht, was schon etwas seltsam ist. Egal ... er speichert gerade. 15min für ein paar Byte sind allerdings echt heftig

Ich würde definitiv nochmal einmessen, am besten mit einem Stativ. Sollte das keine merkliche Veränderung bringen, würde ich mit der Aufstellung der Lautsprecher experimentieren.

@bmwfreggle
Setup / Lautsprecher / Ausyssey-Einmessung / Ergebnisse überprüfen / Equalizers / Audyssey

high_definitely (Beitrag #2589) schrieb:

Ich würde definitiv nochmal einmessen, am besten mit einem Stativ. Sollte das keine merkliche Veränderung bringen, würde ich mit der Aufstellung der Lautsprecher experimentieren.

eingemessen hab ich schon zigmal.
dann muss ich mir wohl mal ein Stativ kaufen.
die Ltspr. kann ich nicht anders platzieren.

@ cheffffe

wie bist du vorgegangen?? also erst auf die Website...

dann auf Save/load
dann auf save...

wie ist das beim AVR muss der oder aus sein???

Das Thema Höhenanhebung beim X4000 wurde hier aber schon desöfteren moniert.

das ist richtig,
aber es wurden nie die erzielten Kurven gezeigt.

bmwfreggle (Beitrag #2592) schrieb:

@ cheffffe wie bist du vorgegangen?? also erst auf die Website... dann auf Save/load dann auf save... wie ist das beim AVR muss der oder aus sein???

genauso,
AVR kann an sein, wird automatsich beendet.
Aber, es funktioniert halt nicht.

habe jetzt mal bei meinem geschaut:

allerdings ein SR7008



ganz schön was los da:-)))

meinungen??

@high_definitely

ganz blöde Frage,
auf dem Micro ist oben eine schwarze Plastik-Schicht,
muss die ab oder ist sie schalldurchlässig?

bmwfreggle (Beitrag #2596) schrieb:

habe jetzt mal bei meinem geschaut:??

sieht doch gut aus
keine Höhenanhebungen

Ich kenne das Mikro nicht, das Denon ausliefert und weiß nach Deiner etwas knappen Beschreibung auch nicht was genau Du meinst, aber wenn da eine Plastikverpackung o.ä. noch drauf sein sollte, muss diese natürlich entfernt werden, denn das wird ganz sicher Einfluss auf das Messergebnis nehmen.

RainerHH (Beitrag #2597) schrieb:

@high_definitely ganz blöde Frage, auf dem Micro ist oben eine schwarze Plastik-Schicht, muss die ab oder ist sie schalldurchlässig?

Die gehört da drauf, nur nicht abmachen!

hast Du keine Denon Anlage?

RainerHH (Beitrag #2598) schrieb:

bmwfreggle (Beitrag #2596) schrieb: habe jetzt mal bei meinem geschaut:?? sieht doch gut aus keine Höhenanhebungen

Nun ja, dafür ein relativ starker Eingriff im Bassbereich und (unterem) Mitteltonbereich. Wichtig ist, wie immer, das Klangergebnis. Wenn es 'rund' klingt, hat Audyssey ganze Arbeit geleistet.

bmwfreggle (Beitrag #2596) schrieb:

ganz schön was los da:-))) meinungen??

Raummoden u. offenbar wenig Bedämpfung durch Teppich, Gardinen, usw.

elchupacabre (Beitrag #2600) schrieb:

Die gehört da drauf, nur nicht abmachen!

hab ich mir schon gedacht,
frag nur so blöd, weil sie bei mir irgendwie schief sitzt,
ungleichmäßig, auf der einen Seite schaut der silberne Unterkörper durch.

so sieht es bei mir aus:

Triplets (Beitrag #2603) schrieb:

bmwfreggle (Beitrag #2596) schrieb: ganz schön was los da:-))) meinungen?? Raummoden u. offenbar wenig Bedämpfung durch Teppich, Gardinen, usw.

jepp, haben Parkett und keinerlei Teppiche...

Und hier mal von meiner Einmessung.
Ja schaut auch schrecklich aus klingt aber ausgezeichnet?!




Grüße
Siggi

chefffe (Beitrag #2521) schrieb:

Eins habe ich noch nicht hinbekommen. Wenn ich meinen Fernseher einschalte geht immer der Denon mit an. Die CEC Steuerung hat da aber irgendwie keinen Punkt an dem ich das ausschalten könnte, oder?

Das mußt Du in der Glotze abstellen - bei Philips schimpft sich das:
- EasyLink -> schaltet lediglich den Eingang um, sofern der AVR läuft
- EasyLink Autostart -> knipst vorher ggf. den AVR an

Gruß Tom

RainerHH (Beitrag #2601) schrieb:

hast Du keine Denon Anlage?

Nein, ich habe den SR7008 des Schwesterunternehmens Marantz.

Mit dem Bild weiß ich jetzt was Du meinst und kann natürlich auch nur dringend davon abraten, das "schwarze Plastik" zu entfernen.

chefffe (Beitrag #2541) schrieb:

Amperlite (Beitrag #2534) schrieb: Denn dir ist schon bekannt, dass der Denon dein Analogsignal sofort wieder zurück nach digital wandelt, um es überhaupt verarbeiten zu können?! ;) Auch im PureDirect Modus?

Hier findet lediglich nach der A/D-Wandlung keine weitere Verarbeitung mehr statt...

Gruß Tom

high_definitely (Beitrag #2609) schrieb:

Mit dem Bild weiß ich jetzt was Du meinst und kann natürlich auch nur dringend davon abraten, das "schwarze Plastik" zu entfernen.

ja, aber da das Teil def. schief aufgeklebt ist, könnte es sein das die darunter liegende Mikrofon-Öffnung nicht ganz frei liegt!?

Sigginachfrag (Beitrag #2607) schrieb:

Und hier mal von meiner Einmessung. Ja schaut auch schrecklich aus klingt aber ausgezeichnet?! Grüße Siggi

Schrecklich sieht das keineswegs aus und am wichtigsten ist wie es klingt! Jeder Raum ist anders, entsprechend muss auch anders korrigiert werden, das ist ja Sinn und Zweck des Einmesssystems.

Aber dein Beispiel zeigt auch, dass stärkere Eingriffe manchmal eben doch von Nöten sind um ein gutes Ergebnis zu erhalten. Und es ist ein weiteres Beispiel dafür, wie wichtig das Einmesssystem für den Klang sein kann, eben weil es so einen großen Einfluss hat.

[quote]
ja, aber das Teil def. schief aufgeklebt ist, könnte es sein das die darunter liegende Mikrofon-Öffnung nicht ganz frei liegt!?[/quote]

Aus der Entfernung und dem etwas unscharfen Bild nach zu urteilen schwer zu sagen, möglich ist es. Aber bevor Du Dich an einer Bastelaktion versuchst, würde ich eher das Mikrophon reklamieren und Ersatz einfordern.

da das Teil ja aufgeklebt ist, ist es sicherlich nur in der Mitte schalldurchlässig, bei einer seitlichen Verschiebung kann es also durchaus zu einer zu starken Verdeckung des Mikrofons kommen.

ich hab den Denon Support informiert und nach einem Tausch gefragt. Schauen wir mal.

mal an alle die Probleme beim Speichern des Werte über Internet Explorer haben.

Versucht es mal so:
AVR EINSCHALTEN
Im IE die Seite des AVR aufrufen---> Save/Load--> SAVE--> rechts SAVE config---> nach 10sek. den AVR manuell mit der Fernbedienung in den StandBY versetzen.

Dieses hat bei mir jetzt 3mal nacheinander erfolgreich funktioniert...

Ist denn die Grafik die Darstellung des resultierenden Frequenzgang? Ich dachte immer, das wäre nur die Darstellung des Equalizer wo Audyssey eingreift um die bestehenden Verhältnisse auf die Referenzkurve zu verändern!

Grundsätzlich wird aber auch kein X4000 die Optimierung des Hörraums ersetzen können. Deswegen ist ein Teppich/Vorleger immer ganz sinnvoll, teilweise sogar zwingend sinvoll um eine Bahnhofs-Vorhallen Akustik zu unterbinden.

ATMOSS (Beitrag #2616) schrieb:

Ist denn die Grafik die Darstellung des resultierenden Frequenzgang? Ich dachte immer, das wäre nur die Darstellung des Equalizer wo Audyssey eingreift um die bestehenden Verhältnisse auf die Referenzkurve zu verändern!

Nein, Du hast es schon richtig verstanden. Die Grafik visualisiert die Eingriffe des Audyssey Systems. Je stärker die Eingriffe (Anhebung / Absenkung), desto 'problematischer' der Raum, zumindest der Messung nach.

Hm das würde dann aber bedeuten, dass er im Bereich 20-50Hz bei mir ordentlich Pegel zugibt obwohl meine Quadrals da ja sowieso keinen nennenswerten Pegel mehr wiedergeben werden. Bedeutet das dann, das die Lautsprecher dort über Gebühr belastet werden wenn ich mal Lauter drehe? Auf meiner kleinen Sylvester Party wurde später am Abend sehr Laut gehört ohne das die Boxen Probleme oder Verzerrungen/Anschlagen gezeigt haben obwohl die Lautstärke schon jenseits von gut und böse war. Aber so ein Push von 4-5db gerade im Bereich 20-50hz finde ich trotzdem schon bedenklich wenn die Boxen dort sowieso keinen Pegel mehr liefern. Umso wichtiger, das ich mir endlich einen Sub anschaffe der die die Boxen entlastet. Und das er den Hochtonbereich ziemlich anhebt widerspricht sich eigentlich auch. Das Wohnzimmer ist eher spärlich und kühl eingerichtet. Da sind keine Teppiche, die Ledercouch wird auch weniger schlucken als eine aus Stoff. Wenn ich in die Hände klatsche hört man ein ganz leichtes Echo weshalb ich mir eigentlich die Decke bei Gelegenheit mit Basotect bestücken wollte.

Aber jetzt bin ich irgendwie verwirrt. Basotect bzw. ein Dämmen der Decke würde dann ja bedeuten, das der Denon den Pegel noch mehr nach oben pushen würde in diesem Bereich! Dabei klingen die Boxen aktuell weder zu hochtonlastig noch zu aggressiv. Eher seidenweich und auch nach Stunden noch sehr angenehm.

Grüße
Siggi

bmwfreggle (Beitrag #2615) schrieb:

Versucht es mal so: AVR EINSCHALTEN Im IE die Seite des AVR aufrufen---> Save/Load--> SAVE--> rechts SAVE config---> nach 10sek. den AVR manuell mit der Fernbedienung in den StandBY versetzen.

Ich mache es fast genauso, der Denon sollte also zumindest erstmal eingeschaltet sein! Nur kann ich den Punkt, mit dem manuellen abschalten des Denon auslassen, denn sobald ich "Save" im Internet Explorer anklicke, schaltet der Denon auf "Saving" im Display um.

Anschließend dauert es ein paar Minuten und schon taucht im Internet Explorer der Hinweis zum Downloaden und Speichern der Config Datei auf. Wenn ich dies dann anklicke und der Download abgeschlossen ist, schaltet sich der Denon komplett ab und ich kann ihn anschließend wieder ganz normal einschalten und benutzen.

Gruß

Uwe

so soll es sein,
da bist Du dann wohl der einzig Glückliche bei dem es funktioniert!

Ich muss dazu aber sagen/schreiben, dass ich lediglich nur den Internet Explorer im normalen Zustand nutze, also auch ohne den hier erwähnten Kompatibilitätsmodus!

Das aber eher aus Unwissenheit, da es einfach mal ein Versuch war und ich ja mit dem Firefox nicht weiter kam, bzw. erst gar nicht bis zum Denon Webinterface durch kam.

Könnte es eventuell auch möglich sein, dass es vielleicht zwischenzeitlich ein Update zu Windows und dem Explorer gegeben hat?

Das ich ja ansonsten den Internet Explorer nicht nutze, ist somit hier auch das letzte Update schon etwas länger her bei mir.

das kommt ja auf die Version des IE an, den Kompatibilitätsmodus gibt's ja erst ab V.9.

Stimmt, jetzt wo du es schreibst!

Ich verwende unter Win XP auf meinem alten IBM Thinkpad nur den 8er Internet Explorer! Wobei dieser aber auch schon ein "Kompatibilitätsmodus" beinhaltet, welchen ich aber so eigentlich nicht aktiviert habe, bzw. nicht verwende.