Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

das geht doch über den DBT-3313UD
oder lieg ich da falsch?

So, da bin ich wieder. Denon ins Rack eingebaut. Fotos folgen später mal wenn ich alles mit den korrekten Kabeln verlegt habe, momentan hab ich das Gerät erst einmal eingebaut, eingemessen, eingestellt und dadurch kennengelernt.

BubbleUPnP verriet mir "unknown MIME Type" - also der DMR kann KEINE Videos abspielen. Warum eigentlich nicht, das kann jede 80 Euro Billig-Box oder mein Raspberry Pi (wobei mit FullHD, DTS und 10MBit-Stream... da muss der alte HTPC leider weiterhin stehen bleiben!).

Und warum braucht das Gerät satte 45 Minuten um die Firmware zu aktualisieren... der Hammer, wenn man die RS232-Schnittstelle betrachtet ist das wahrscheinlich alles noch oldschool

Gibts eigentlich alternative Firmwares für den Denon? Wohl nicht, wie sollte man die auch einspielen.

sl.tom (Beitrag #1124) schrieb:

Hi Chris, PS32008 (Beitrag #1112) schrieb: Der SR7007 ist auf dem Stand des AVR3313 und das reicht mir locker aus :prost jetzt muß ich aber schon mal deppert fragen: warum bist Du dann nicht gleich beim 3313 geblieben? Da hast Du jetzt im Endeffekt auch nur Geld zum Fenster rausgeschmissen, oder nicht...? Gruß Tom

Ich hatte meinen 3313 verkauft weil ich mir den X4000 gekauft hatte. Nach 2 Defekten habe ich mich dann für Marantz entschieden. Ich habe den Marantz für einen günstigeren Preis als den 3313 bekommen

Warum können die Receiver keine Videodateien abspielen? Einfache Antwort: Damit jeder was zu meckern hat.
Einmal der, der diese Funktion gerne benutzen will und dann danach feststellt, das dieses Gerät nur eine kleine Anzahl der von ihm vorliegenden Formate abspielt.
Dann der, dem dieses Feature am Allerwertesten vorbei geht und dann meckert, das er es auch noch bezahlen muss.

Dieses Gemecker sparen sich die Firmen dann lieber. Ich bevorzuge für eine Videowiedergabe besser ein dafür ausgelegtes Gerät wie meinen Netgear NTV 550.

Dieses Thema gab es schon vor Jahren in ähnlichen Worten wenn es um die Wiedergabe von S-VCD oder DIVX in DVD Playern ging.

Rainer

da mein alter Onkyo 508 so langsam mehr und mehr den Geist aufgibt und ohnehin zu wenig HDMI-Eingänge hat, plane ich einen Neukauf... hab mir den X3000 ins Auge gefasst, zusammen mit einer Jamo S 608 Anlage.
Hat diese oder eine vergleichbare Kombi jemand im Einsatz? Das sollte ja definitiv eine qualitative Verbesserung sein zur Onkyo-Anlage.

Nur mal rein interessehalber: Denon bietet ja kein WLAN... hat denn trotzdem mal jemand versucht, ob es mit USB-WLAN funktioniert?

USB WLAN funktioniert nicht (wie willst du die erforderlichen Treiber auf dem Denon installieren?).
Aber mit diesem Teil haben viele User hier sehr gute Erfahrung gemacht:
http://www.amazon.de...-1&keywords=wnce2001

Gruß ergo-hh

wie gesagt, war nur rein interessehalber, LAN-Anschluß hab ich ja

der ist auch besser. WLAN wird zum Glück kaum unterstützt.

Rainer

ergo-hh (Beitrag #1131) schrieb:

USB WLAN funktioniert nicht (wie willst du die erforderlichen Treiber auf dem Denon installieren?). Aber mit diesem Teil haben viele User hier sehr gute Erfahrung gemacht: http://www.amazon.de...-1&keywords=wnce2001

dann lieber den:
Buffalo

Netgear: 1 LAN Port, 2,4 GHz
Buffalo: 4 LAN Ports, 2,4 & 5 GHt
(der DBT soll ja auch ans Netz und der TV evtl. auch...)

Hallo zusammen,

ich wollte fragen welchen Receiver (X4000, AVR-4520, AVR-4311) ihr empfehlen würdet für das System Klipsch Reference MKII mit den Fronts RF-7 II.

Ist ja "nur" ein 5.1 System, was aber viel Power vertragen kann.

Danke im voraus.

Denon X 4000 mit einer Emotiva XPA 3 oder XPA 2!

Da liegst Du dann preislich im Bereich des 4520, hast aber deutlich mehr Reserven und die kann eine RF7 je nach Hörgewohnheiten brauchen!

Saludos
Glenn

Puuh einen Emotiva importieren erscheint mir sehr aufwändig und teuer. Zusammen würde man bei 1800 Euro landen, also ungefähr beim Preis eines 4520.

Sollte ein gebrauchter 4311 (~1000 Euro) nicht ausreichend sein? So brutale Mucke höre ich auch nicht, eher sanft und klassisch

McCorc (Beitrag #1138) schrieb:

Puuh einen Emotiva importieren erscheint mir sehr aufwändig und teuer. Zusammen würde man bei 1800 Euro landen, also ungefähr beim Preis eines 4520.

Emotiva eröffnet bald einen Verkaufsstützpunkt in Holland, somit fällt der Aufwand für den Import flach!

Also für das gebotene halte ich die Emotiva im Vergleich alles andere als teuer!

Wenn eine 2-Kanal Endstufe ausreicht, hält Hifiakademie zwei interessante Alternativen bereit, auch preislich!

http://hifiakademie....fDgxLjM0LjIxNC45NXwg

McCorc (Beitrag #1138) schrieb:

Sollte ein gebrauchter 4311 (~1000 Euro) nicht ausreichend sein? So brutale Mucke höre ich auch nicht, eher sanft und klassisch

Das kannst nur Du entscheiden ob rund 30-50W pro Kanal im Mehrkanal betrieb ausreichen, bei mir hat es das nicht!

Saludos
Glenn

Gut ok, dann muss ich mir diese Endstufen mal näher anschauen.

Dann wäre die letzte Frage: AVR-X4000 + Endstufe oder 4311 + Endstufe? Beide wären im Endeffekt preislich identisch.

McCorc (Beitrag #1140) schrieb:

AVR-X4000 + Endstufe oder 4311 + Endstufe? Beide wären im Endeffekt preislich identisch.

Der einzige Grund für den Kauf eines alten 4311 wären die beiden extra Endstufen - also wenn du ein 9.x System planst.
Ansonsten spricht eigentlich alles für den X4000.

Nein ich würde wie gesagt zunächst nur ein 5.1, irgendwann vielleicht ein 7.1 System aufsetzen wollen. Vielleicht noch eine 2.Zone mit 2 Lautsprechern und einem Fernseher.
Ich dachte eigentlich, dass ein 4311 qualitativ hochwertiger sein sollte?

GlennFresh (Beitrag #1139) schrieb:

Das kannst nur Du entscheiden ob rund 30-50W pro Kanal im Mehrkanal betrieb ausreichen, bei mir hat es das nicht!

Woran merkt man denn ob es reicht oder nicht reicht? Was sind die "Warnzeichen" das es nicht genug Leistung gibt?

Also alles was du brauchst, bietet der X4000 und sogar noch etwas mehr im Vergleich zum 4311, ob man das braucht oder nutzt ist da eine andere Frage.
Von der Haptik würde ich dem 4311 leichte Vorteile einräumen, aber auch hier stellt sich die Frage, ist es das Wert, zu mal es sich bei diesem Preis wohl
um ein Gebrauchtgerät handeln dürfte, was bei einem mit Elektronik vollgestopften AVR immer ein gewisses Restrisiko beinhalten kann.

Zu den Endstufen, zu aller erst solltest Du es ohne probieren, wenn aber gewisse Zweifel bestehen, das der AVR im Grenzbereich doch etwas wenig Power
hat, was ich bei meinem Onkyo 5009 in Verbindung mit der RF7 (Vollbereich ohne Subwoofer) bestätigen kann, hast Du ja später immer noch die Möglichkeit
eine separate Endstufe zu testen, bis 7.1 oder auch 7.2 reicht der X 4000 aus, ein 9.x Setup ist durch die frei zuweisbaren Endstufen auch möglich, wenn man
z.B. für die Frontlsp. eine zusätzliche Endstufe einsetzt, wie Du siehst spricht eigentlich nichts gegen den neueren X 4000!

Saludos
Glenn

BennyTurbo (Beitrag #1143) schrieb:

Woran merkt man denn ob es reicht oder nicht reicht? Was sind die "Warnzeichen" das es nicht genug Leistung gibt?

Also bei mir hat man das in soweit gehört, das der AVR zugemacht hat, der klirr nahm hörbar zu, der HT wurde unerträglich
und der Bass flach sowie unpräziser, ich habe die RF7 aber lange Zeit ohne Subwoofer und mit einem Nubert ATM Modul
betrieben und wenn man da so richtig Gas gegeben hat, da lagen in der Spitze schon mal bis zu 1KW (beide Kanäle) an und
das schafft kein handelsüblicher AVR und keine handelsübliche Endstufe, zu mal die RF7 im Bass auf etwa 3 Ohm abfällt!

Saludos
Glenn

Danke für die Info. Also mir ist aufgefallen (vor dem Bi Amping Betrieb) dass sowohl Onkyo 818 als auch X4000 über -3 DB (auf der Skala +18 bis -80 DB) im Hochton anstrengend wurde auf meinen Dali Ikon 6 Mk2.... es klingt ein wenig überreizt.... dachte immer das liegt am Limit der Lautsprecher? Laut Strommessgerät hat der AVR um die 300W Stromgezogen bei diesen Pegeln...

Im Bi Amping Betrieb ist der Hochtonbereich sauberer bei lauten Pegeln (über -3 DB) (Bi Amp über den AVR)...

Da die Dali's 6 Ohm Lautsprecher sind würde da eine Endstufe überhaupt einen Vorteil bringen?

BennyTurbo (Beitrag #1146) schrieb:

Da die Dali's 6 Ohm Lautsprecher sind würde da eine Endstufe überhaupt einen Vorteil bringen?

Das kann nur ein Selbsttest zeigen, wobei ich der Meinung bin, das so ein relativ großer finanzieller Aufwand selten das Geld wert ist,
es sei denn man hört sehr oft im Grenzbereich, vielleicht weil man es gerne laut hat, der Raum sehr groß ist oder was auch immer!

Saludos
Glenn

Bin gerade dabei den Raum akustisch zu optimieren und mit jeder Änderung macht das laute Hören mehr Spaß Im Moment bin ich mit dem Bi Amping Betrieb zufrieden am X4000, hab aber auch nur eine 5.1 Konfig dran, von daher nutze ich die 2 freien Endstufen für die Hochtöner.... ich höre hier zwar keinen Unterschied, jedoch kommt es mir im Grenzbereich etwas stabiler im Hochton (Stimmen) Bereich vor.... aber Ja, ich weiß das Netzteil bedient alle Kanäle und das kann dann auch zu schwach werden ....

Hallo zusammen,

ich wage jetzt auch mal, mich zu Wort zu melden. Ich habe den kompletten Thread mit seinen 23 Seiten durchgeackert :-) und konnte auch schon sehr viele Infos aufnehmen.

Ich besitze aktuell den Denon AVR-3801 und ich möchte diesen mal ersetzten. Wenn ich sehe, dass einige hier bereits AVR-XX12 Modelle ersetzen, habe ich meinen wohl unfreakhaftig zu lange als Haupt-AVR im Einsatz.

Auf jeden Fall plane ich jetzt, den 3801 zu ersetzen, Kann ich diesen aufgrund der Anschlüsse einfach als 6.1-Verstärker (meine aktuelle Boxenkonfiguration) verwenden und alles andere läuft an ihm vorbei. Ich will ein neues Gerät als "Schaltzentrale" verwenden können und dabei auch ab Internet und NAS streamen können. Auch die Steuerbarkeit über Apps und übers Netzwerk reizen mich.

Als Boxen habe ich folgendes im Einsatz:
2 Heco Mythos 700 Standboxen
2 Heco Mythos Center 1 (Front und Back)
2 Heco Mythos 300 als Surround-Boxen
1 Magnat Alpha 30 Subwoofer

Ich weiss, die Boxen sind umstritten, da von Hirsch Ille, wo ich sie her habe, auch angeblich schlechtere Versionen vertrieben wurden. Aber ich war mit dem Klang am 3801 zufrieden.

Was erwartet mich klanglich, wenn ich vom 3801 auf den X4000 umsteige? Von Audyssey erhoffe ich mir sicher einiges. Kann jemand noch etwas zu dieser Konstellation sagen?

Verarbeitungsmässig wurde geschrieben, dass Denon da eingespart hat. Bei mir sind es immerhin etwa 13 Jahre Unterschiede zwischen den Modellen.

Powermässig habe ich wenig Bedenken. Ich schaue viel Heimkino (BD/DVD), TV (HD, 5.1) und auch immer wieder Musik in Stereo. Die Lautstärke ist dabei nicht übermässig, lauter wird's nur, wenn meine bessere Hälfte nicht in der Nähe ist.

Ich möchte jetzt auch bei den 6.1 bleiben. Oder spricht da etwas dagegen. Platzmässig geht es so nämlich noch auf.

Sind meine Überlegungen so sinnvoll? Oder würdet ihr mir noch etwas anderes empfehlen?

Noch was anderes: Immer wieder habe ich Links zu Seiten von Audyssey gefunden. Die funktionieren nicht mehr. Hat da Audyssey an der HP rumgeschraubt? Gibt es noch funktionierende Links zu den entsprechenden Infos? Ich konnte leider nichts finden.
Hier ein Beispiel:

jd17 (Beitrag #706) schrieb:

- Audyssey LFC - Sub EQ HT - MultEQ Tour führe dir diese links mal zu gemüte, bevor du weiter mist verbreitest.

Ich hoffe, dass ich keinen Mist verbreite und freue mich darauf, nach Jahren im Forum wieder mal aktiv zu sein.

Roman

roman70 (Beitrag #1149) schrieb:

Noch was anderes: Immer wieder habe ich Links zu Seiten von Audyssey gefunden. Die funktionieren nicht mehr. Hat da Audyssey an der HP rumgeschraubt?

Ja, leider hat Audyssey seine Homepage einem Redesign unterworfen, wodurch sehr viele Links nicht mehr funktionieren und auch die vormals dort verfügbaren Informationen im Lokus verschwunden sind. Viel finde ich dort auch nicht mehr leider. Über den Sinn dieser recht unprofessionellen Aktion darf spekuliert werden...

Ja, die neue Audyssey HP ist leider eine Katastrophe und viele wichtige Infos sind auf der Strecke geblieben.
Ich hoffe, da wird noch nachgeliefert - gerade die MultEQ Tour war sehr informativ und fehlt nun einfach.

Zumindest LFC konnte ich wiederfinden, zu SUB EQ HT finde ich auch nichts mehr.

Im Zweifel findet man aber alle Antworten hier.

der aufgeführte Sub EQ HT Link funktioniert doch!?

und die Ask Audyssey Section gibt's auch noch:
https://audyssey.zendesk.com/home

RainerHH (Beitrag #1135) schrieb:

ergo-hh (Beitrag #1131) schrieb: USB WLAN funktioniert nicht (wie willst du die erforderlichen Treiber auf dem Denon installieren?). Aber mit diesem Teil haben viele User hier sehr gute Erfahrung gemacht: http://www.amazon.de...-1&keywords=wnce2001 dann lieber den: Buffalo Netgear: 1 LAN Port, 2,4 GHz Buffalo: 4 LAN Ports, 2,4 & 5 GHt (der DBT soll ja auch ans Netz und der TV evtl. auch...)

Meiner Meinung nach noch besser: D-Link DAP 1522 mit Wlan STBC und einem Verbrauch von 2,1 Watt ;-)

Hi Leute !

Hab soeben meinen heute erhaltenen X4000 angeschlossen und muss gleich mal feststellen , dass der Lautstärkeregler
total eiert.... ist das denn normal?

MfG, David

Habe Ihn noch nie gedreht mit der Hand.... gerade mal gemacht. Was meinst Du genau mit eiern? Also etwas Spiel ist denke ich normal wenn man daran rumwackelt, aber direkt eiern würde ich es jetzt nicht nennen? Das kenne ich nur von meinem alten Onkyo 609, da hat sich beim lauter/leiser machen noch das Rädchen gedreht

unwucht...wenn es felgen wären

Er bewegt sich fast Elliptisch

Bass-Depth (Beitrag #1154) schrieb:

... Hab soeben meinen heute erhaltenen X4000 angeschlossen und muss gleich mal feststellen , dass der Lautstärkeregler total eiert....

Das Phänomen hatte schon einmal ein User geschildert...
zurück damit!

Hättest Du die Möglichkeit einen anderen X4000 anzugucken, im MM oder so? Dann könntest Du es vergleichen.

Das ist nicht normal er muss sich normal drehen lassen und nicht wie ein Reifen mit einer Acht drin.

Ich würde ihn umtauschen

Bass-Depth (Beitrag #1154) schrieb:

Hab soeben meinen heute erhaltenen X4000 angeschlossen...

Wolltest Du ihn nicht eh nur zum testen haben bzgl. der Eigenschaften oder doch eine Kaufabsicht im Sinne von behalten?

Doch, ich habe schon eine Kaufabsicht, falls ich damit ähnlich gute Ergebnisse wie mit dem manuellen EQ des Rotel erreichen könnte.

Derzeit ist das eine mittlere Katastrophe....die Subs löschen den Bass der Fronts total aus (hatte sie am Rotel jeweils auf 180°), kann es sein, dass Audyssey die Phase doch falsch stellt, bzw die Interaktion mit den Fronts nicht berücksichtigt?

Wenn ich mir die Filter so ansehe, so sind sie ähnlich wie beim Rotel gesetzt, aber der Bass ist echt kaum vorhanden.

Vorhin hatte ich laut Carma Messung einen relativ geraden Frequenzgang mit einer Bassanhebung von 5-10dB im Bass durch LFE+Main aber das klang Tip Top.

Jetzt ist der Bass GESCHICHTE....die ganzen Verschlimmbesserer sind aus. Nur Audyssey ist an...

Subs sollten vor der Vermessung erstmal auf 0° gestellt werden.

Also ich habe einen Sub hinten stehen hinter der Couch und einen vorne. Die Auslöschungen hatte ich auch. Nachgemessen ergab es das ich beide Subs auf 180 Phase stelle... so habe ich das perfekte Ergebnis, wo der Bass der Fronts nicht ausgelöscht wird.... warum Audyssey das nicht richtig erkennt, kann ich nicht beanworten.... Habe alle Variante probiert, eingemessen und nachgemessen... 0 / 180 ... sowie 0 / 0 und am Ende war 180/180 das beste ohne das ich Einbrüche von 20 oder mehr DB hatte.... Aber nur meine Erfahrung in meinem Raum....

Danke....genau das war das Problem....beide auf 180 gesetzt und die Bässe sind wieder da.
Heißt Audyssey überprüft keine Interaktion mit den Fullrange Lautsprechern.

Habe jetzt noch einige Messungen gemacht mit den Subwoofern auf 180°....jetzt isses schon ganz stimmig.

Was mich noch etwas stört, ist das der Tiefstbass (20-30Hz) schon etwas zurückgenommen wurde.

Ansonsten bin ich nun nach der 5.Messung schonmal ganz zufrieden.

Seit ich die Subs auf 180° habe geht er aber bei der Entfernung auf wahnsinnig hohe Abstände (6,3m statt realen 3,8m).

Was sich perfekt funktioniert hat war die Messung mit den Subs auf Phase 0 und anschließend erst der Drehung auf 2x 180° dann kommt der Bass absolut Zeitgleich und perfekt definiert.

Hier mal meine ersten Messungen mit Carma.....

Die Abstände sollte man doch ignorieren? So hatte ich es immer verstanden. Von daher macht die Einmessung nachdem man es auf 180 gestellt hat doch mehr Sinn? Im Sinne von gutem Zusammenspiel? Bei Phase 180 sprechen die Subs doch etwas später an, vielleicht wird das durch die Entfernung ausgeglichen, so dass es früher am Hörplatz ankommt?

Kannst Du beides mal bitte nachmessen um Deine Aussage zu belegen?

Werde das mal morgen testen.

Bei Musik ist es jetzt recht stimmig, aber bei Film ist mein Sub jetzt derart stark kastriert, dass ich ihn gerne um 10dB anheben möchte.
Geht es, dass man für die jeweiligen Modis den Sub unterschiedlich einstellt.
Bei der Rotel kann ich für DTS, Dolby , Stereo usw die Pegel einzeln anpassen.
Der Punch ist bei Musik jetzt aber definitiv besser.

Bass-Depth (Beitrag #1166) schrieb:

Geht es, dass man für die jeweiligen Modis den Sub unterschiedlich einstellt. Bei der Rotel kann ich für DTS, Dolby , Stereo usw die Pegel einzeln anpassen. Der Punch ist bei Musik jetzt aber definitiv besser.

Also pro Quelle speichert er es anders ab. Wenn Du z.B. Bluray anhebst, ist der Mediaplayer immer noch auf Ursprung.... weiß nicht, ob Dir das hilft.... Pro Mode habe ich es noch nicht probiert....

Danke...soeben probiert...dann wird der Oppo jetzt als reine Filmquelle genutzt und dabei der Bass der Subs um jeweils 6dB angehoben.
Ist nicht ganz das was ich mir wünschen würde aber kein schlechter Kompromiss.
Die Messungen mit Carma haben mich echt verwundert, wobei schon der Blick auf die gesetzten Filter vermuten ließ, dass es sich sehr ähnlich wie meine Rotel Kombi anhören müsste.
Die Filter wurden immerhin sehr ähnlich platziert, wobei eine Ansicht der Sub Filter auch noch interessant wäre.

Audyssey LFC und Dynamic Volume vermiesen den Klang total, verstehe nicht wozu man das nutzen sollte.

Die Messungen mit Carma waren übrigens LFE+Main und der Center wurde nach der Messung erst auf Small gesetzt und bei 80Hz getrennt.

Die Subs mussten unglaublich niedrig eingestellt werden um bei 75dB zu sein.

Meine negative Meinung über Audyssey muss ich auf jeden Fall revidieren.
Hätte der Rotel einen einstellbaren zweiten Sub Out würde ich ihn nicht verkaufen, aber so sehe ich bis auf die Verarbeitung wenig Gründe ihn zu behalten zumal die Netzwerk Features des Denon echt nett sind.

Mich wundert es fast wie stark der Bass bei Musik ist trotz der stark zurückgedrehten Subs.

Edit....der sehr starke Bass lag an Dynamic EQ und da ich gerade leise gehört habe wirkte sich das ziemlich stark aus.

Bass-Depth (Beitrag #1168) schrieb:

Die Filter wurden immerhin sehr ähnlich platziert, wobei eine Ansicht der Sub Filter auch noch interessant wäre.

Ja, das fehlt mir auch. Allerdings ist beim Denon / Marantz wenigstens überhaupt was zu sehen. Bei Onkyo ist kompletter Blindflug angesagt.... da findet man selbst eine Falscheinmessung nur, wenn man es mit externer Software kontrolliert.

Bass-Depth (Beitrag #1168) schrieb:

Audyssey LFC und Dynamic Volume vermiesen den Klang total, verstehe nicht wozu man das nutzen sollte.

Beim LFC bin ich bei Dir. Ich habs nachgemessen, es wird einfach nur der Tiefbass immer stufenweise leiser dargestellt .... ich nutze das nicht. Dynamic Volume finde ich hingegen gut, aber nur auf Stufe Niedrig.... Wir gucken so nur Fernsehen und Filme mittlerweile, weil die Stimmen aus dem Center so schön angehoben werden und man nicht immer extrem laut drehen muss. Zudem sind die Effekte nicht so fürchterlich laut....

Bass-Depth (Beitrag #1168) schrieb:

Die Subs mussten unglaublich niedrig eingestellt werden um bei 75dB zu sein.

Ist mir auch aufgefallen.... Ich habe im Film/Fernsehmodus die Subs auch etwas angehoben. Hab das Gefühl der Denon senkt bei 2 Subs zu weit ab .... bei einem Sub hatte ich nach Einstellung auf 75 DB immer so -2 DB nach der Einmessung.... als ich beide eingemessen hatte, standen Sie auf -9 DB und -8 DB ....

Wieviel DB genau müsste rein rechnerisch abgesenkt werden wenn 2 Subs auf 75 DB spielen statt einem? War das nicht etwas mit 3 DB Differenz?

Bass-Depth (Beitrag #1168) schrieb:

Mich wundert es fast wie stark der Bass bei Musik ist trotz der stark zurückgedrehten Subs. Edit....der sehr starke Bass lag an Dynamic EQ und da ich gerade leise gehört habe wirkte sich das ziemlich stark aus.

Dynamic EQ ist recht angenehm, wenn man leise hört... es arbeitet ja variabel. Wenn Du z.B. als Reference Pegel 15 DB einstellst (10 oder 15 ist m.E. nach für Musik ideal und trägt nicht zu dick auf) wird bis -15 DB (oder entsprechend -10 DB) angehoben. Danach passiert nix mehr und der Klang ist wie ohne den Dynamic EQ.... Da muss man einfach mal mit experimentieren und dann seine Einstellungen für Film, TV und Musik finden....

Meine Empfehlungen für den Reference Pegel beim Dynamic EQ:

-TV Ton / SAT Receiver: 5 DB , wer gerne Bass mag, kann auch 0 DB testen
-Bluray 0 DB (bassstarke Filme entsprechend auf 5 runterdrehen)
-Musik 10 oder 15 DB

Die 75dB werden eh vorab bei jeweils einzeln spielendem Subwoofer gemessen.

Die Summer wird dann sicher um die guten 3-6dB abgesenkt.

Witzigerweise der erste Sub um -6dB und dér zweite gar um -10,5dB.
Wenn ich beim kleinen Sub allerdings noch leiser drehen muss dann steht das Poti auf 0...
Bin jetzt gerade so auf gerade mal 8Uhr oder 10%.

Wenn ich vorher 180 Grad einstelle und dann nachmesse muss ich hinterher auf 0° stellen um Bass zu haben
und wenn ich auf 0° messe ist es genau umgekehrt.
Bei der 180 Grad Messung sind allerdings die gemessenen Distanzen um 1-2m größer.

Das Ergebnis stimmt mich in Summe zufrieden.
Der eiernde Lautstärkeregler ist bis jetzt der größte Kritikpunkt den ich an diesem Gerät finden könnte.
Die Verarbeitung meines alten Denon 2805 liegt auf jeden Fall ein bis zwei Klassen über der des X4000.

MfG, David

Bass-Depth (Beitrag #1170) schrieb:

Wenn ich vorher 180 Grad einstelle und dann nachmesse muss ich hinterher auf 0° stellen um Bass zu haben und wenn ich auf 0° messe ist es genau umgekehrt. Bei der 180 Grad Messung sind allerdings die gemessenen Distanzen um 1-2m größer. Das Ergebnis stimmt mich in Summe zufrieden.

Da bin ich noch gespannt auf die Messungen. Ich bin gerade im Wohnzimmerumbau, wenn ich das fertig habe und alles wieder an seiner Stelle steht, werde ich das auch nochmal nachmessen.....

Also interessant ist denke ich:

1. Audyssey Messung mit 8 Positionen beide Subs auf Phase 0 gestellt - dann nachmessen auf 0 und 180 - Frage: Wo ist das Ergebnis besser?

2. Audyssey Messung mit 8 Positionen beide Subs auf Phase 180 gestellt - dann nachmessen auf 180 und mal auf Phase 0 - Was ist besser?

Hat jemand zufällig bei Audyssey mal gefragt, ob die Subwoofer Phase nicht gemeinsam mit den Fronts ermittelt wird, um Auslöschungen zu finden?

Also soweit ich weiss, wird bei einem Sub die Phase mit gemessen.

elchupacabre (Beitrag #1172) schrieb:

Also soweit ich weiss, wird bei einem Sub die Phase mit gemessen.

Und bei 2 Subs bleibt Sie auf voreingesteltem Wert? Man wird ja auch nicht gefragt wo die Subs stehen ob beide vorne bei den Fronts oder aufgeteilt in die hinteren Ecken.... all das beeinflusst doch das Ergebnis? Theoretisch hat Audyssey doch alle Daten um Auslöschungen berechnen zu können?

Ich kann hier nicht weiter mitreden, da ich erstens nicht so ein Bassfetischist bin, wie manch Anderer hier, zweitens war ich mit meinen 2 Subs äußerst zufrieden,

BennyTurbo (Beitrag #1171) schrieb:

Hat jemand zufällig bei Audyssey mal gefragt, ob die Subwoofer Phase nicht gemeinsam mit den Fronts ermittelt wird, um Auslöschungen zu finden?

Ich weiß nicht, ob das explizit schon gefragt wurde - aber die Antwort dürfte sehr einfach ausfallen.

Audyssey empfiehlt ganz klar, LFE + Main nicht zu betreiben.
Wenn man die Front als small betreibt und eine Übergangsfrequenz definiert - was Audyssey grundsätzlich bei Subnutzung empfiehlt - gibt es auch keine Probleme mit Auslöschungen.