Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Gibt doch genug 5.1 Filme und Sendungen im frei empfangbaren TV, als auch auf Sky.

Kann dies wer bestätigen

Denon X3000

Bei der Mehrkanalwiedergabe hat sich ein kleiner Wandel vollzogen. Der AVR-X3000 klingt nicht mehr ganz so rund und harmonisch, konnte dafür aber bei der Feindynamik zulegen

Ich kann das leider im Falle des X4000 im Vergleich zum 2313er bestätigen.
Nach dem ersten Einmessen wie hier in den einschlägigen Threads vorgeschlagen, war ich regelrecht enttäuscht!
Mein 2313er kingt so richtig schön rund und man findet eigentlich überhaupt nichts auszusetzen. Vor allem im Bass ist der 2313er so genial Staubtrocken und tief.
Der X4000 klang zuerst total Hell und Dünn, ich war richtig entsetzt!
Habe jetzt ewig rumprobiert und noch mehrfach anders eingemessen.
Erst nachdem ich nur auf 3 Positionen eingemessen hatte und die Einstellungen für die Kanalpegel und Verzögerungszeiten von meinem 2313er übernommen habe, kann man den X4000 überhaupt halbwegs ertragen.
Trotzdem klingt der irgendwie viel agressiver und dünner im Bass! (LFC hab ich aus und alles andere 1:1 gleich wie 2313er)
Bin momentan noch unschlüssig, ob ich den X 4000 überhaupt behalte!

Ok danke, na dann wirds wohl der X2000, wird wohl eh genügen bei meinen Canton Chronos. Einzig aufrüsten auf 2 Sub ist nicht möglich. Der 3000er hätte 2 Sub-Ausgänge

Berni24 (Beitrag #564) schrieb:

Einzig aufrüsten auf 2 Sub ist nicht möglich. Der 3000er hätte 2 Sub-Ausgänge

das ist quark, natürlich kannst du auch mit dem X2000 2 subs betreiben.
der X3000 hat intern auch nur eine simple Y-weiche. sowas gibt es sehr günstig auch extern.

mr_gueni (Beitrag #514) schrieb:

Hallo Allerseits, wer Interesse an dem X-4000 hat sollte sich mal bei happycinema ein Angebot einholen. Dort gibt es das Gerät gerade zu einem sehr attraktiven Preis. Kann den Shop übrigens sehr empfehlen. Gute Preise und ein top Service. Habe dort meinen JVC Beamer x35 gekauft. Gruss mr_güni.

Ich wiederhole mal mein Post von letzter Woche da diesen Mittwoch dort das Schnäppchen ausläuft.

Vielleicht ist ja noch jemand auf der Suche......

ich habe bei " Happycinema " zugeschlagen, hab aber gleich eine Frage :

Habe von Teufel das 5.1. System Motiv 6 es sind vier gleiche Boxen , der Center und der Subwoofer.
Wie schliesse ich die zwei vorderen an, als Frontlautsprecher oder als vordere Surround Lautsprecher ?


Danke

jd17 (Beitrag #565) schrieb:

Berni24 (Beitrag #564) schrieb: Einzig aufrüsten auf 2 Sub ist nicht möglich. Der 3000er hätte 2 Sub-Ausgänge das ist quark, natürlich kannst du auch mit dem X2000 2 subs betreiben. der X3000 hat intern auch nur eine simple Y-weiche. sowas gibt es sehr günstig auch extern.

Ist sowas wirklich unbedenklich, wieso macht Denon dann nicht bei allen Modellen 2 Ausgänge, wenn intern eh nur eine Weiche drin ist.

Damit sich der Mehrpreis rechtfertigt

Berni24 (Beitrag #568) schrieb:

jd17 (Beitrag #565) schrieb: Berni24 (Beitrag #564) schrieb: Einzig aufrüsten auf 2 Sub ist nicht möglich. Der 3000er hätte 2 Sub-Ausgänge das ist quark, natürlich kannst du auch mit dem X2000 2 subs betreiben. der X3000 hat intern auch nur eine simple Y-weiche. sowas gibt es sehr günstig auch extern. Ist sowas wirklich unbedenklich, wieso macht Denon dann nicht bei allen Modellen 2 Ausgänge, wenn intern eh nur eine Weiche drin ist.

Weil man dann Ahnungslosen den teureren AVR besser verkaufen kann.

Der X3000 wird ja auch richtigerweise als 7.1 AVR verkauft. Andere, wie Onkyo oder Pioneer, verkaufen solche Geräte gerne als 7.2.

Berni24 (Beitrag #564) schrieb:

Ok danke, na dann wirds wohl der X2000, wird wohl eh genügen bei meinen Canton Chronos. Einzig aufrüsten auf 2 Sub ist nicht möglich. Der 3000er hätte 2 Sub-Ausgänge

Der X3000 hat aber z.B. auch noch einen Trigger, 2 HDMI Ausgänge, Audyssey DSX und DTS NEO X dem X2000 voraus.
Wenn Du das nicht benötigst, dann ist der X2000 sicher ausreichend.

oliverpanis (Beitrag #563) schrieb:

Nach dem ersten Einmessen wie hier in den einschlägigen Threads vorgeschlagen, war ich regelrecht enttäuscht! ... :(

Ging mir genauso. Der AVR klingt irgendwie verzerrt, kein Vergleich zu meinem betagten AVR-3808. Selbst externe Endstufen können das Klangbild nicht sonderlich verbessern. Vermutlich sind die D/A Wandler nicht sonderlich hochwertig. Stellt sich die Frage ob der AVR 4520 bzw. bauähnliche Marantz Receiver genauso scheußlich klingen.

wenn man das so hört muss man ja Angst haben den Receiver in Betrieb zu nehmen, wenn erso schlecht klingt, dann verstehe ich die überwiegend positiven Tests nicht auch von unabhängigen Seiten wie z.B, audioholics.com

Hm, ich würde den Klang jetzt nicht als scheußlich bezeichnen und Verzerrungen habe ich auch nicht, aber irgendwie mag ich die Abstimmung nicht.
Ich weiß nicht genau wie ich es beschreiben soll, mein 2313er klingt einfach irgendwie warm und angenehm, der X 4000 hat irgendwas von digitaler Härte was ich überhaupt nicht mag.

Ich bin bisher sehr begeistert vom x4000. Komme von einem Yamaha RX V1065 und da liegen Welten dazwischen, auch preislich^^. Nach der Einmessung musste ich den Center zwar noch ein wenig nachregulieren aber sonst geht der schon gut ab. :-)

Bin allerdings noch etwas unschlüssig welche Sound Modes ich für was nehme, hat da vielleicht jemand ein Tipp?

Angeschlossen ist ein Teufel THX 6 Select 5.1.

dann bin ich ja beruhigt, dann kann das Gerät ja kommen, hoffentlich komme ich mit der Einmessung klar, wie man das bewerkstelligt

BDLAB (Beitrag #572) schrieb:

oliverpanis (Beitrag #563) schrieb: Nach dem ersten Einmessen wie hier in den einschlägigen Threads vorgeschlagen, war ich regelrecht enttäuscht! ... :( Ging mir genauso. Der AVR klingt irgendwie verzerrt, kein Vergleich zu meinem betagten AVR-3808. Selbst externe Endstufen können das Klangbild nicht sonderlich verbessern. Vermutlich sind die D/A Wandler nicht sonderlich hochwertig. Stellt sich die Frage ob der AVR 4520 bzw. bauähnliche Marantz Receiver genauso scheußlich klingen.

ich habe den 4520 und kann sagen, dass er überhaupt nicht scheußlich klingt. vorher hatte ich den onkyo 905, der mir schon sehr gut gefallen hat, aber der denon ist doch deutlich besser.

den denon unterstütze ich mit der emotiva xpr-5 und überlasse ihm die backsurrounds.

gruß dirk

Total Easy, mach dir da keine Sorgen :-)

Bitte um Hilfe bei 2 Problemen mit meinem X3000:
1. Es geht ständig die Zone2 an und ich weiß nicht warum. Ich merke es erst beim Ausschalten des Receivers, wenn die Lampe nicht rot wird, sondern grün bleibt. Dann muss man auf de FB zur Zone 2 wechseln und noch mal Off drücken. Kann man die Zone2 grundsätzlich deaktivieren?
2. Das Onscreen-Menü des Denon auf dem TV wird nur noch im Setup angezeigt, aber nicht mehr bei Spotify oder anderen Diensten (dann nur im Receiver-Display). Welche Einstellung habe ich da verhauen?

@Pat1:

Ich würde einfach einen Reset machen und neu Einmessen.

Geht wahrscheinlich schneller als die Fehlersuche

Welchen HDMI Ausgang hast du belegt?

Da hilft doch das neu Einmessen nicht oder?

HDMI-Ausgang: 1
IN: 1 (T-Home), 3 (PS3) und 5 (Apple-TV)

Also Monitor ARC belegt an deinem Receiver als Ausgang?

Ja, der zweite HDMI ist ja "Zone 2".

Hatte auch mal das Problem und da hatte ich nach Kabeltausch den Ausgang verwechselt, beim blind anschließen

Aber wenn das stimmt, weiß ich leider keine Lösung außer resetten....

mr_gueni (Beitrag #566) schrieb:

mr_gueni (Beitrag #514) schrieb: Hallo Allerseits, wer Interesse an dem X-4000 hat sollte sich mal bei happycinema ein Angebot einholen. Dort gibt es das Gerät gerade zu einem sehr attraktiven Preis. Kann den Shop übrigens sehr empfehlen. Gute Preise und ein top Service. Habe dort meinen JVC Beamer x35 gekauft. Gruss mr_güni. Ich wiederhole mal mein Post von letzter Woche da diesen Mittwoch dort das Schnäppchen ausläuft. Vielleicht ist ja noch jemand auf der Suche......

Noch eine Ergänzung zum gestrigen Post:

habe gerade die Info bekommen, dass Forumsmitgleider bei Happycinema auf den Angebotspreis noch einen Zusatznachlass von 10 Euro bekommen. Wichtig: bitte per Telefon melden und den Hinweis geben, dass man im Hifi-Forum das Angebot gelesen hat. Eine tolle Aktion von happycinema.

HiFi-City (Seyfarth) ist garantiert nicht teurer.
unter Aktion firmiert das ganze nur, weil er sonst Ärger mit Denon bekommen würde, mit anderen Worten Spitzenpreise bekommt man bei beiden immer auf Anfrage (und Handeln).

pat1 (Beitrag #579) schrieb:

Bitte um Hilfe bei 2 Problemen mit meinem X3000: 1.... 2. Das Onscreen-Menü des Denon auf dem TV wird nur noch im Setup angezeigt, aber nicht mehr bei Spotify oder anderen Diensten (dann nur im Receiver-Display). Welche Einstellung habe ich da verhauen?

Habe das Gerät zwar nicht mehr im Einsatz, aber wenn ich mich richtig erinnere, hängt das von der "I/P & Scaler" Einstellung ab. In Stellung "Aus : De-Interlacer und Scaler nicht verwenden" gibt es keine Overlays. Diese Einstellung wird im Receiver für jede Eingangsquelle getrennt abgespeichert.

Hallo Leute!

Bitte nicht "steinigen", falls die folgende Frage irgendwo in den Tiefen dieses Threads schon beantwortet wurde:

Kann man den 2. HDMI-OUT auch auf die Main Zone konfigurieren, so dass man da z.B. einen Beamer parallel zum Fernseher anschließen kann? ARC brauche ich ja beim Beamer nicht...

Eine weitere Frage betrifft die Endstufen:
In den technischen Daten steht, dass bei 8 Ohm nur 105 W pro Kanal anliegen...
Mein aktueller Denon 3310 liefert da schon mind. 125 W und ich habe damals ein Upgrade auf den 3310 gemacht, weil mein 2808er etwas zu wenig Power für meine dicken Frontlautsprecher hatte. (Kein aktiver Subwoofer vorhanden.)

THX für die Hilfe!

Der Nachfolger des 3310 ist nuneinmal auch der X4000(125W 8 Ohm, 20 Hz-20kHz, 0.05% Klirr bei zwei Kanälen) und nicht der X3000.

Die 120W (nicht 125W) bei 8 Ohm, 20 Hz-20kHz, 0.05% Klirr, die beim 3310 angegeben sind, sind wenig aussagekräftig, da man nicht weiss, ob mono oder 2-Kanal gemessen wurde (Mehrkanal kann man aber von vornherein ausschließen bei Denon).

Auch wage ich zu bezweifeln, ob der gehörte Unterschied 110W(2808) zu 120W(3310) nicht eher ein Plazeboeffekt ist.

Zur Info:
Test-Bericht bei AREADVD ist zum AVR-X3000 online.

TEST: Denon AV-Receiver AVR-X3000 - Kultiviert und voll ausgestattet

Was ich immer noch nicht verstehe bei Area DVD, sie erwähnen selten bis nie Onkyo Geräte im Vergleich? Bei den "Fachzeitschriften" Heimkino und Co. vom Brieden Verlag wird Onkyo anscheinend konsequent umgangen.... warum nur?

weil sie von bestimmten Firmen gesponsert werden,
AreaDVD ist doch bekannt für Unobjektivität.

Aber sie haben zumindest immer schöne Bilder, insbesondere auch von den Innereien.

ja toll

Chillerchilene (Beitrag #590) schrieb:

Der Nachfolger des 3310 ist nuneinmal auch der X4000(125W 8 Ohm, 20 Hz-20kHz, 0.05% Klirr bei zwei Kanälen) und nicht der X3000. Die 120W (nicht 125W) bei 8 Ohm, 20 Hz-20kHz, 0.05% Klirr, die beim 3310 angegeben sind, sind wenig aussagekräftig, da man nicht weiss, ob mono oder 2-Kanal gemessen wurde (Mehrkanal kann man aber von vornherein ausschließen bei Denon). Auch wage ich zu bezweifeln, ob der gehörte Unterschied 110W(2808) zu 120W(3310) nicht eher ein Plazeboeffekt ist.

Hallo und Danke für Deine Einschätzung.

Es kann ja durchaus möglich sein, dass das Einmesssystem des 3310 einfach besser mit der Situation bei mir klargekommen ist und dass dadurch der Bass (insbesondere bei Filmtion) jetzt viel deutlicher durchkommt als vorher mit dem 2808.

Beim reinen Musikhören (Stereo) konnte ich damals jedenfalls auch keinen objektiven Unterschied zwischen dem 2808 und dem 3310 feststellen...

Trotzdem bitte nochmal zurück zu meiner ersten Frage:
HDMI-OUT Zone 2 nutzen für Beamer in Main-Zone. Möglich oder nicht?
(Ich möchte gernen meinen HDMI-1.3-Splitter "entsorgen".)

wo ist das Problem? TV an HDMI an Monitor1, Beamer an Monotor2

Hallo,

das Problem ist, dass Denon und Marantz schreiben, dass der 2. HDMI-Ausgang für "Zone 2" ist. Das ist sehr verwirrend und man kann zum Schluß kommen, dass der 2. HDMI-Ausgang nicht das Signal der Hauptzone wiedergeben kann.

Ciao,
Jens

Zone2 hat doch nen eigenen Ausgang

Stimmt, beim X4000/SR7008 gibt es drei verschiedene HDMI-Out Buchsen.

Ich habe beim SR6008 (=X3000) geschaut und der hat nur 2 HDMI-Out Buchsen: "Monitor/ARC" und "Zone2". Das Manual habe ich jedoch noch nicht gelesen, so dass ich nicht genau weiß, was man mit diesen zwei Ausgängen so anstellen kann.

Ciao,
Jens

dann tus

bei meinem X4000 kommt kein Ton mehr bei TV Audio.

Habe das HDMI kabel am AVR mit ARC und TV HDmi ARC verbunden. Im Setup vom TV sind externe Lautsprecher ausgewählt und beim AVR (TV Out) ist auch AVR ausgewählt.

Ton kam ja schon mal raus, habe im Setup vom AVR alles durchgekramt, tuner und bluray funktionieren wie gewohnt.

Kann jemand helfen?

Hab das Gerät zwar nicht mehr und nutze das auch nicht, aber war da nicht irgendwas mit HDMI Steuerfunktion muss Ein sein?

natürlich, Voraussetzung für ARC ist HDMI Steuerung ein, an beiden Geräten (steht aber auch alles in der BDA).

Hallo ,

Wozu das Fernsehprogramm übern den Receiver geleitet wird, weiss auch keiner, damit die Werbung in 5.1 kommt?

gibt es werbung in 5.1.- ? Wenn ja werde ich auch mal wieder schauen
Normal geht es von wenigen Filmen in .1 auf die Werbung in PCM 2.0. -
wenn ich aufgrund mangelnden Interesses an den "Sch ... Privatfernsehen" falsch liege, korrigiert mich .
Grüsse Reiner

es gibt jede Menge 5.1 Sendungen

munichlondon (Beitrag #4) schrieb:

Kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Auch mir hat XT32 beim 3313 gefehlt. Schwarze Kisten kommen mir aber nicht ins Wohnzimmer. Wenn es also den X4000 nicht in silber gibt, muss ich wohl doch zum 3313 greifen. Oder auf den 4620 sparen...

Leider lässt sich das XT32 bei meinem 3313 auch nicht per Update nachrüsten. Hatte extra bei Denon deswegen angefragt ob es da eventuell ein (kostenpflichtiges ?) Update geben wird. Aber offenbar haben die den DSP so knapp bemessen beim 3313 das der dafür nicht leistungsfähig genug ist. Ärgerlich so etwas.

MasterXTC (Beitrag #607) schrieb:

Leider lässt sich das XT32 bei meinem 3313 auch nicht per Update nachrüsten. Hatte extra bei Denon deswegen angefragt ob es da eventuell ein (kostenpflichtiges ?) Update geben wird. Aber offenbar haben die den DSP so knapp bemessen beim 3313 das der dafür nicht leistungsfähig genug ist. Ärgerlich so etwas.

zeitgleich mit dem 3313 kam der Onkyo TX-NR818 auf den markt, der XT32 hat.
außerdem gab es noch den Denon AVR-4311, meist sogar zu sehr guten kursen.

du solltest den fehler also nicht bei Denon suchen...

Dass ein Audyssey per Upgrade verbessert wurde ist mir bei keinem einzigen Modell bekannt. Weder von Marantz noch Onkyo noch Denon.
Auch Yamaha und Pioneer spendieren ihren AVR keine Einmessverbesserung (beispielsweise YAPO R.S.C.) per Firmwareupdate, soweit mir bekannt ist.

Das fehlende XT32 hat ja gerade soviele nicht zum 3313 sondern 4311 (mMn sowieso besser und als der 3313 erschien auch noch 200-300€ günstiger) oder Onkyo 818 greifen lassen.

Auch Marantz hat erkannt, dass man XT32 im Topmodell unbedingt braucht und hat es dem 7008 nun endlich spendiert.