AVR 3313

BigBlue007 (Beitrag #1110) schrieb:

WayneD (Beitrag #1109) schrieb: Ich habe meine Harman Kardon 5.1. Boxen HKTS60 mit dem Audyssey mehrmals eingemessen und bei den Frequenzen hat der Denon folgendes eingestellt FRONT: 150 HZ, CENTER: 110 HZ, SURROUND: 150 Hz BASS 120 hz Ist so OK oder ist das ein schlechtes Zeichen bzgl Sound Naja, es ist eher ein schlechtes Zeichen bzgl. der Speaker, die es halt nicht besser können, aber da kann der AVR nix für. Ich halte zwar absolut nichts von der 1/3-2/3-Preisregel bzw. AVR vs. Boxen, weil man durchaus auch mäßige AVRs für sehr viel und sehr gute Lautsprecher für sehr wenig Geld bekommen kann, aber HKTS60 scheinen mir dann für einen AVR3313 irgendwie doch ein klein wenig unterdimensioniert zu sein... :)

Als Grundvoraussetzung für guten Sound ist erst einmal ein optimaler Raum. Ich kann das aus leidvoller Erfahrung so sagen, da ich einseitig ab ca. Körperhöhe eine Dachschräge im Kinoraum habe. Und in Relation zu einem Vorführraum im Hi-Fi Studio klingt das Ergebnis niemals so gut. Da könnte ich den Raum mit noch so vielen Absorbern bestücken - damit muß ich mich eben abfinden.

Ist die Raumhürde genommen muß man sich um die richtige Wahl der Lautsprecher kümmern.

Die sollten so hochwertig wie möglich sein - da diese wohl die langlebigsten Komponenten in der Heimkinoanlage sind. Hier zu sparen wäre der falsche Ansatz. . Es muß ja nicht gleich ein großes Teufel THX 10 Ultra Set bei 7.1 Ausstattung für knapp 9kEuro sein. Als Auslaufmodell kriegt man aber solche Hyper Sets wie beim letzten Auslauf-Modell meist für viel weniger als die Hälfte des Orginalpreises.Es gibt so viele gute Lautsprechersets die bei 5.1 garade mal so um die 2-3kEuro und bei 7.1 gerade mal 500 mehr kosten. Sehr kostengünstige Sets - egal wie gut bewewrtet - können aus rein physikalischen Gründen niemals mit vollwertigen Boxen mithalten. Ein teures Bose-Set mit Mini -Lautsprechern als vollwertiger Ersatz zu grossen Boxen ist ein Amen - Märchen.

Ist der Raum - Ok - und die Lautsprecher von hoher Güte - kann man nun den Focus auf den Verstärker richten. Der bringt je nach Güte den letzen Punsch, aber eben nicht umgekehrt.

WayneD - ist der Raum ok. solltest du unbedingt bessere Lautsprecher anvisieren.Dein Denon wird es zu schäzten wissen

BigBlue007 - zu kurze Antwort - aber absolut korrekt.

KrisFin (Beitrag #1111) schrieb:

Habe mir den Denon AVR-3313 bestellt und das Handbuch im www angeschaut. Die Frage ist so trivial, mir ist es fast schon ein wenig peinlich: Irgenwie finde ich keine exakte Beschreibung wie man bei DOLBY DIGITAL; DOLBY TrueHD UND DTS-HD und 5.1 Content die Surround Back Lautsprecher dem SR-L und SR-L Signal zuordnen kann. Selbst bei einem meinem uralten Yamaha 7.1 THX Receiver war das im Handbuch klar und verständlich beschrieben. Wäre schön, wenn mir jemand, der schon Erfahrungen mit dem Gerät, hat berichten könnte. Danke

Meinst Du etwa, dass Du die SRB L+R ebenfalls als SR L+R bei 5.1-Quellen laufen lassen willst ...
Oder meinst Du ein 7.1-Signal, welches aus den 5.1-Quellen errechnet wurde wie z.B. "Dolby PL IIx", "DTS Neo:6" ..?

Gruß, TM

Moin Moin,

mir sieht weitere Fragen gestern beim einstellen aufgekommen. Eventuell Bugs?

1. Frage
Ich finde ein Internetradiosender und gehe auf Option "Favoritenspeicher", das speichert diesen Sender in den "Favoriten". Dann finde ich noch einen Sender den speicher ich auch. Das ganze jetzt ohne vTuner.

Nun möchte ich auf den Favoritentasten auf der Fernbedienung auf Taste 1 & 2 jeweils ein Radiosender aus dem FM-Tuner speichern. das klappt.
Nun will ich Taste 3 & 4 jeweils mit einem Internetradiosender bestücken. Das klappt nicht. Ich wähle den Internetradiosender aus drücke 4 sekunden die Taste 3 und da steht gespeichert. Wähle ich den nächsten INternetradiosender aus und drücke 4 sekunden die Taste 4 steht dann auch gespeichert. Doch nun ist auf Taste 3 der gleiche Sender wie auf Taste 4. Beim FM Tuner klappt das mit Taste 1 & 2. Dort sind jeweils unterschiedliche Sender. Dachte das geht

2. Frage
Es geht um den Soundmodus Dolby PL Music z.B.
Ich gehe zum Beispiel auf FM Tuner und dann "Setup-Audio" dort stelle ich den "RESTORE" auf Niedrig und Bass etwas höher, weil der Ton bei FM schwach ist.
Nun gehe ich zum INTERNET Radio. Dort stelle ich Restore auf High und Bass runter, weil zu dröhnig die Qualität.
Ich dachte der speichert das pro Auswahl. Pustekuchen. Die Werte sind jetzt bei allen EIngängen gleich, wo ich Dolby PL Music ausgewählt habe. Das ist mist

Außer das was ich im Menü Audissey einstelle scheint von EIngang zu Eingang unterschiedlich zu sein. Trotzdem hab ich so bei einem EIngang zu viel oder zu wenig Bass und muss ständig nachregeln.

Was meint Ihr zu meinem Fragen?
Danke Wayne

Hallo / Moin !

Ich kann Dein Problem nicht lösen, mir fällt aber eine Alternative ein: Nutze doch neben PL IIx m auch einfach DTS Neo:6 m + Restorer -> damit könnten doch dann evtl. 2 Einstellungen hinsichtlich des Restorers möglich sein ...

Gruß & schönes WE

dts neo 6.1 hört sich leider nicht wirklich gut an. Zu dünn gegenüber dem PL Music.
naja egal, dann ist das halt so.

Was mit noch aufgefallen ist.

Egal ob Playstation oder TV oder Western Digital Media PLayer.
Alle sind per HDMI verbunden. Der TV hat auch ARC, also direkt über HDMI

Auf jeder Quelle hab ich das Bild um vielleicht 1- 2ms schneller als den Ton.
Leider kann man im Delay Menü nur anders rum einstellen... also wenn Ton schneller als Bild ist.

AutoLip Sync bringt auch keine Besserung. Sehr seltsam. Hatte ich nich nie gehabt so ein Fehler.

Dann kannste noch Matrix probieren, aber ob das für Musik so gut klingt ...

Dass über ARC (und auch per SPDIF) der Ton später kommt, ist normal. Das hat auch nix mit dem Denon zu tun (wäre natürlich trotzdem sinnvoll ;)), sondern läst sich eigtl. i.M. nur über Deinen TV regeln. Mein LG TV kann da nämlich in beide Richtungen steuern + & - den Ton versetzen, soger den TV-Ton selbst !!!

Grüße, TM

WayneD (Beitrag #1118) schrieb:

Ich dachte der speichert das pro Auswahl. Pustekuchen. Die Werte sind jetzt bei allen EIngängen gleich, wo ich Dolby PL Music ausgewählt habe. Das ist mist Außer das was ich im Menü Audissey einstelle scheint von EIngang zu Eingang unterschiedlich zu sein. Trotzdem hab ich so bei einem EIngang zu viel oder zu wenig Bass und muss ständig nachregeln.

das war auch einer der gründe warum ich denon 3313 zurückgegeben habe. mein "alter" denon 3808a konnte das. hier konnte man unterschiedliche pegelsettings für z.b. dolby digital / dts oder 7ch stereo problemlos einstellen und diese waren dauerhaft gespeichert.

die neuen avr´s sind diesbezüglich kastriert worden. die neuen audissey einmessungen hören sich zwar gut an, sind aber nicht für alle modi wie film / musik / game gleichermaßen geeignet. eine feineinstellung / änderung ist wie gewünscht nicht möglich - entweder du verwendest audissey oder nicht, ein vernünftiges "dazwischen" ist nicht möglich.

mfg

ich hab mal eine Aufstellung der audio Parameter gemacht aus der hervorgeht wo die Einstellungen gespeichert werden (Modus o. Quelle):

https://skydrive.liv...key=!ANKKGgOceBsdRUY

@RainerHH

hallo,
leider funktioniert dein link nicht. --> es ist ein fehler aufgetreten ...

mfg

Funktioniert wunderbar.

@RainerHH: Wolltest Du Deinen Vornamen eigentlich immer schon lieber mit "a" haben, oder warum heißt der Reiner im Nickname Rainer?

Hi,

Möchte mir diese Woche den 3313 zulegen und hätte da eine Frage.

1.) Ist es möglich die über audyssey eingemessenen Werte zu verändern und in unterschiedlichen "Bänken" zu speichern.
Also eines für 2.1 Musik, eines für 5.1 Kino, usw...

2.) Kann ich so ein abgespeichertes Preset dann einem bestimmten eingang zuteilen? Also am CD-Player-Eingang per default 2.1, am BluRay Player 5.1 usw?

Ja, ich weiss...da stellen sich manchen sicher die Nackenhaare auf, wenn ich bei Musik 2.1 schreibe. Ich hab aber leider keinen Platz für richtige Musikboxen, deshalb muss ich halt improvisieren.
Boxen werdens:
Front 2 x ELAX 310CE
Sub ELAC 2040
Rear ELAC 301

Wird derzeit nur ein 4.1 System

Bin eh gerade die Betriegsanleitung durchzuarbeiten, was nicht so einfach ist, wenn man das Gerät noch nicht hat

hallo
gibt es eine möglichkeit mit dem kabel vom kabelfernsehen über den hdmi eingang cbl
so hineinzukommen, dass das lästige doppelte schalten (tv/audio dann wechsel vom hdmi auf tv)
umgangen werden kann, evtl durch ein zusatzgerät??
gruss m.

chetigol (Beitrag #1126) schrieb:

1.) Ist es möglich die über audyssey eingemessenen Werte zu verändern und in unterschiedlichen "Bänken" zu speichern. Also eines für 2.1 Musik, eines für 5.1 Kino, usw...

Nein so einfach wie Du es gern hättest wird es nicht gehen, der speichert imer nur eine Audissey Einmessung. Irgendwo auch logisch, denn wenn er eine für den Raum optimal hält warum soll er dann ne schlechtere Alternative vorhalten. Was Du machen kannst ist zwischen Heimkino und Musik die 2 unterschiedlichen Frequenzkurven zu verwenden tewa Audissey für Kino und Flat für Musik (mehr Hochtonanteile). Das merkt er sich dann auch für den Eingang kannst also verschiedene Eingänge mit (leichten) Alternativen fahren. Was Du auch machen kannst ist für Musik Audissey abwählenn und statt dessen den Grafikequalizer verwenden, da kannst und musst Du dann allers manuell einstellen, aber das wäre die einzioge vorgesehene Alternative.

Der Denon ist halt eher nicht ideal, für Leute die viel manuell rumspielen wollen. Über einen Umweg könnte es aner doch gehen und zwar kannst Du wenn Du nen Rechner über LAN anschließt die Audissey Messung auf dem Rechner speichern und natürlich wieder einlesen. So könntest Du also wenn auch sehr umständlich 2 verschiedene Versionen je nachdem immer wieder austauschen. (bis dann das Eeprom irgendwann die Krätsche macht )

Was Du aber manuell beinflussen kannst sind grundsätzliche Einstellungen für stereo, da kannst Du Abstände Pegel Übergangsfrequenzen für 2.1 unabhängig von Surround einstellen die dann immer nur bei Stereo Betrieb verwendet werden, vieleicht reicht DIr das ja (mir ja )

Ok, heisst also es gibt einen 2.1 Stereo-Betrieb, wo ich die Sub-Übergangsfrequenz einstellen kann und selber am EQ herumstellen kann, ohne Audessy zu verwenden?
Hab gedacht, dass Stereo ein reiner 2.0 ist....in dem Fall würde es mir reichen!

....viel Zeit hab ich nicht mehr, nach der Mittagspause fahr ich zum Händler einkaufen!

Ja so ist es, reines stereo geht natürlich auch, Du kannst mußt aber nicht den Sub dazu nehmen und stereo direct ist auch immer 2.0.

P.s. für so nen Kauf würd ich mir Zeit lassen und diverse Geräte ansehen, sowas kauft man schon anders ein als die Schnitzel aus dem Aldi im vorbeigehen.

Ich überlege schon viel zu lange ! ... jetzt ist es endlich soweit

Tanzmusikus (Beitrag #1117) schrieb:

KrisFin (Beitrag #1111) schrieb: Habe mir den Denon AVR-3313 bestellt und das Handbuch im www angeschaut. Die Frage ist so trivial, mir ist es fast schon ein wenig peinlich: Irgenwie finde ich keine exakte Beschreibung wie man bei DOLBY DIGITAL; DOLBY TrueHD UND DTS-HD und 5.1 Content die Surround Back Lautsprecher dem SR-L und SR-L Signal zuordnen kann. Selbst bei einem meinem uralten Yamaha 7.1 THX Receiver war das im Handbuch klar und verständlich beschrieben. Wäre schön, wenn mir jemand, der schon Erfahrungen mit dem Gerät, hat berichten könnte. Danke Meinst Du etwa, dass Du die SRB L+R ebenfalls als SR L+R bei 5.1-Quellen laufen lassen willst ... Oder meinst Du ein 7.1-Signal, welches aus den 5.1-Quellen errechnet wurde wie z.B. "Dolby PL IIx", "DTS Neo:6" ..? Gruß, TM

Die erste Varinate meinte ich. Sprich den SRB L und den SR-L (bzw -R) jeweisl als Matrix bei 5.1 Qellen.
Die meisten Quellen sind eh 5.1. Ich hab damals lange hin und her überlegt und mich bei den SR-B's entgegen allen Empfehlungen genau aus obigen Grunde auch für DI-Pole entschieden.

Bei 6/7.1 Quellen ist der SR-B zwar schlecht ortbar und es mag auch ein wenig zu Kauderwelch kommen, aber bei 5.1 Quellen ist die Sache gar nicht mal übel, da die hintere Soundkulisse (ähnlich wie im Kino mit vielen Lautsprechern) voller.wird.SR und SR-B sind auf einer Ebene.

Würde ich heute nochmal Lautsprecher kaufen, würde ich mich eher für 4-6 Direktstrahler hinten entscheiden.

Zurück zur Frage - wie mach ich das beim Denon.

Hallo !

Das kann der AVR so nicht. Ich weiß, in einigen älteren Modellen geht das - tja, beim 3313 so erstmal nicht.
Mir fällt da nur eine Möglichkeit ein: Du könntest die SRB über einen 2. Amp laufen lassen, der am PreOut des AVR für die Surroundkanäle gespeist wird.

Falls Du dann wahlweise doch manchmal ein 7-Ch-LS-Setup hören möchtest, dann empfiehlt sich ein LS-Umschalter.
Das ganze würde aber ziemlich ausarten, da Audyssey merkt, wenn manchmal nur ein 5.1 oder ein 7.1-LS Setup verwendet wird.
Entsprechend sind dann evtl. ständig die Einstellungen futsch & es verlangt nach einer Neueinmessung ...
Ich habe kein 3313 & kann dies nicht nachprüfen. An meinem 1910 ist das jedenfalls nicht möglich !!

Gruß, TM

Tanzmusikus (Beitrag #1133) schrieb:

Hallo ! Das kann der AVR so nicht. Ich weiß, in einigen älteren Modellen geht das - tja, beim 3313 so erstmal nicht. Mir fällt da nur eine Möglichkeit ein: Du könntest die SRB über einen 2. Amp laufen lassen, der am PreOut des AVR für die Surroundkanäle gespeist wird. Falls Du dann wahlweise doch manchmal ein 7-Ch-LS-Setup hören möchtest, dann empfiehlt sich ein LS-Umschalter. Das ganze würde aber ziemlich ausarten, da Audyssey merkt, wenn manchmal nur ein 5.1 oder ein 7.1-LS Setup verwendet wird. Entsprechend sind dann evtl. ständig die Einstellungen futsch & es verlangt nach einer Neueinmessung ... Ich habe kein 3313 & kann dies nicht nachprüfen. An meinem 1910 ist das jedenfalls nicht möglich !! Gruß, TM

Das mit dem 2.ten Amp geht sicher, nur müßte man die Lautsprecher dann manuell einmessen, und man hätte bei echtem 6/7.1 Sound ein neues Problem.

Tja - genau so ist das ...

Aber ich habe eine andere Idee. Falls sowohl Deine SR als auch SRB-LS min 8 Ohm haben, dann kannst Du sie ja per LS-Umschalter parallel am SR-LS-Ausgang betreiben.
Ob der AVR dann "meckert", weil er keine SRB's findet, weiß ich nicht.

Ansonsten gilt es wohl, damit zu leben.
Grüße

P.S. Muss das Vollzitat #1134 wirklich sein? Nach den Forenregeln ist sowas unerwünscht.
Bei direkten Antworten bedarf es keines Vollzitates, sondern ggf. ein oder mehrere Teilzitate, falls sinnvoll.
Besser soviel wie möglich weglassen, was nicht von Belang ist ...
In #1132 ist das ja okay, damit man weiß, wer & was gemeint ist.

Tanzmusikus (Beitrag #1135) schrieb:

Ansonsten gilt es wohl, damit zu leben.

Hatte nicht gedacht, dass dies bei aktuellen Geräten eine Hürde darstellen würde. Dann werde ich wohl damit leben müssen. Gibt schlimmeres

Grüsse

Ps: Seh gerade das man noch nicht mal ein vernüftiges Bi-Wire Konzept vorhanden ist. Da soll man die SRB-Terminals für opfern.

Mein oller Yamaha THX (hat gut 8 Jahre auf dem Buckel) hatte für Bi-Amp eigene A/B Anschlüsse. Jetzt muß ich doch noch die Orginal-Brücken suchen und kann das zweite Kabel zu jedem Lautsprecher gleich mit entsorgen. Bi-Wire ist ja nix exotisches und war sogar schon vor 10 Jahren eine normale Lautsprecher- ausstattung. Von einem Receiver der oberen Mittelklasse hätte ich das aber schon erwartet.

Tja - das hättest Du aber auch vor dem Kauf nachlesen können, wenn es Dir so wichtig ist.
Der 4520 kann nämlich 7.1+BiAmping. Er nutzt dafür die FrontWide-Anschlüsse.
Hat Denon wohl extra so gemacht, damit es auch Leute gibt, die das "Flagschiff" in Kauf nehmen.

Nun freu Dich aber auch über das, was Du hast (oder tausch ihn wieder um).
Viele sagen, dass 5.1 eh ausreicht. Dann kannste ja auch SR & SRB parallel anschließen, wie schon zuvor von mir geschrieben. Not macht ja bekanntlich nachdenklich & manchmal erfinderisch.

Gute Nacht

Tanzmusikus (Beitrag #1137) schrieb:

Tja - das hättest Du aber auch vor dem Kauf nachlesen können, wenn es Dir so wichtig ist. Der 4520 kann nämlich 7.1+BiWire. Er nutzt dafür die FrontWide-Anschlüsse. Hat Denon wohl extra so gemacht, damit es auch Leute gibt, die das "Flagschiff" in Kauf nehmen. Nun freu Dich aber auch über das, was Du hast (oder tausch ihn wieder um). Viele sagen, dass 5.1 eh ausreicht. Dann kannste ja auch SR & SRB parallel anschließen, wie schon zuvor von mir geschrieben. Not macht ja bekanntlich nachdenklich & manchmal erfinderisch. Gute Nacht

Hab die Brücken gefunden - und gut is. Ob Bi-Wire wirklich was bringt? - ich habe ehrlich gesagt keinen Unterschied gehört. Und bei Bi-Amp auch nett. Eine gute automatische Einmessung wie beim Denon, im Gegensatz zu dem selbstgestrickten damaligen Käse von Yamaha ist ein Mega Plus - und sofort hörbar ohne Glauben an etwas, was theoretisch sein könnte. Hatte, bevor ich die Brücken gefunden hatte, kurz bei Amazon reingeschaut - Lautsprecherbrücken für zig 100 Euro - oh weh. Echte Hi-Fi mögen ja in perfekter Studio Umgebung die Nuance raushören - und für die Verkabelung ein paar Tausendender mehr zahlen. Ich habe für die 6er Verkabelung bei meiner auch beruflich genutzten Zulieferfirma ein Apel und ein Ei dafür ausgegeben - auch wenn nur reines Kupfer ohne Gold + Silber verwendet wurden.

Den Denon umtauschen - Niemals.

guten morgen!
und gleich mal sorry für die wahrscheinliche anfängerfrage...
hatte bisher einen über 10 jahre alten sony-receiver und mit jetzt den denon 3313 zugelegt.

per hdmi habe ich am denon angeschlossen:

upc-mediabox: kein bild/ton
dvd player panasonic s52 (alt, aber codefree): kein bild/ton
blu-ray player samsung c6900; bild und ton
hab noch die mediabox dune h1, aber zur zeit kein hdmi-kabel mehr übrig :-)

hatte zuvor alle geräte per hdmi direkt am lg-plasma und per digitalkabel am alten receiver, hat problemlos funktioniert.

hab leider keine ahnung was das problem sein könnte, hab schon alles mögliche probiert...

und, die fernbedienung find ich nicht gerade toll, aber hoffe das sich die harmony one anständig konfigurieren lässt.

vielen dank!

Hast Du die Eingänge denn auch HDMI zugeteilt :), da gibts einen extra Punkt im Setup, ja so ne Bedienungsanleitung macht halt doch manchmal Sinn.

Guten Morgen SAC_Icon und danke für deine Antwort.
Hmm, habe das Setup rennen lassen und die HDMI Kabeln angeschlossen wie sie auf der Rückseite beschrieben sind...lol
Anleitung?

Soeben Seite 124 gelesen, dass werde ich mal ausprobieren, obwohl ich das beim Setup glaub ich schon gemacht habe, egal, vielen dank!

Hallo KrisFin !

Das mit Deinen direkten Vollzitaten N E R V T (mich) !! !! !! ... Warum machst Du das

So - ich habe mal BiWire in BiAmping umgeändert.
Denn BiAmping ist das, was am Ehesten einen hörbaren Effekt im Klang bringen könnte. BiWiring verändert letztlich nur den Querschnitt des Kabels ...
Nochmals zur Info:
BiAmping -> 2x 2-poliges Kabel OHNE Brücken an einem LS angeschlossen,
BiWiring -> 2x 2-poliges Kabel MIT Brücken an einem LS angeschlossen,
Normal(es Wiring) -> 1x 2-poliges Kabel MIT Brücken an einem LS angeschlossen.
Einen entsprechenden AVR mit BiAmping-Fähigkeit vorausgesetzt.

Mir reicht ein normales 100%iges Kupferkabel auch.

KrisFin (Beitrag #1138) schrieb:

Den Denon umtauschen - Niemals. :prost

Ich meinte ja nicht gegen einen Yammi, sondern gegen das Denon-Flagschiff 4520 ...


@ inspector_71:
Eingangszuordnung ist doch auf Seite 125 beschrieben ...

Grüße, TM

ja, stimmt, seite 125...
und da sollte alles passen, hab grad mal den dvd-player und die upc box direkt am tv angeschlossen und funktionieren beide. dann gleich mal bei beiden geräten in den optionen geschaut ob was eingestellt werden muss.. nein... komisch, reiss mir mal ein bier auf, vielleicht hilfts ja...

Bitte bei HDMI-Geräten immer auch die Einschalt-Reihenfolge beachten, damit der HDMI-Handshake klappt !!
Dies hat sich bewährt:
1. Bildausgabegerät (TV, Beamer, etc)
2. Quellgerät (DVD/BD-Player, SAT-Receiver, Konsole, PC, Media-Player, etc.)
3. AVR

Sag mal, hast Du am AVR eigentlich den richtigen Ausgang gewählt --> Monitor 1(ARC) ..?

.. und Scaler testweise im AVR abgeschaltet?

Grüße, TM

servus und danke für deine antwort.
ausgang ist korrekt, blu-ray funktioniert auch, dvd und upc box aber nicht.
die reihenfolge in der ich die geräte einschalte ist egal, funktioniert trotzdem nicht.

aber egal, ich schau heute eh nur blu-ray, werde morgen nochmals alles neu einstellen...
jedenfalls vielen dank für eure hilfe, melde mich morgen nochmal!

ich hab mir den denon 3313 heute mal live angeschaut und ein bissl dran rumgedreht...
der lautstärkeregler macht auf mich einen sehr billigen eindruck, die blende, hinter der die tasten liegen, wirkt sehr fummelig... rein optisch schön, aber bloss nicht anfassen... meine meinung...

mich interessiert der marantz 7007- hat jemand beide geräte mal direkt rein haptisch verglichen? kommt der marantz ähnlich rüber?
wenn ich gegen den denon meinen yamaha dsp-a1 vergleiche... ne ganz andere liga... wir sprechen hier aber jetzt nur von der haptik...

@ inspector_71
Eventuell mal CEC/HDMI-Control an allen beteiligten Geräten abschalten & schauen, ob's dann funktioniert.

Gruß, TM

Hallo,
bin jetzt seit 3 Monaten stolzer Besitzer des 3313 und bin jetzt mehr als zufrieden.

Ich habe schon einige Threads durchgeschaut aber 2 Fragen bleiben für mich noch unbeantwortet:

Ich habe keinen Hdmi fähigen Fernseher und muss deshalb die Setup-Einstellungen über den Beamer durchführen. Gibt es eine Möglichkeit, die Setup Einstellungen auf einen alten Fernseher per Svhs oder Komponenten Kabel umzuleiten? Beim Umschalten auf Netzwerk kann ich nämlich über den alten TV Internetradio und auch den Mediaserver auswählen und bedienen.

Die 2. Frage: Von welcher Qualität ist der interne Dac im 3313?

Gäbe es einen klanglichen Gewinn durch einen Netzwerkstreamer wie zB. den Pioneer N50, oder einen DAC wie den Cambridge Audiomagic Plus?
Kann der interne Dac und Streamer bei diesen Geräten mithalten?
Vielleicht hat jemand von euch schon Erfahrungen sammeln können?!

LG

Guten Morgen werte Community!

Also, Problem gelöst, woran es lag, keine Ahnung, hab alles noch mal getrennt und neu angeschlossen, dass Setup laufen lassen und jetzt erkennt er alle Geräte.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Aber wenn wir schon dabei sind, es gibts da noch ne Frage die mich beschäftigt, vielleicht ist das aber hier das falsche Forum.
Hab eine nuBox AW-441 als Subwoofer, allerdings schaltet er sich (automatisch) bei leisen(?) Dialogen in Filmen aus und wenns lauter wird wieder ein... kann man das ändern? Die Zeitspanne oder dergleichen bis er sich abschaltet, nervt mich etwas wenn er sich dauernd ein und wieder ausschaltet.
War beim alten Sony-receiver genau so der Fall.... Wäre für jeden Tipp dankbar, wenn ich damit leben muss auch ok!

Ok, gerade gelesen, es gibt auf der Rückseite einen Schiebeschalter für OFF/AUTO/ON.
Wenn ich den auf ON lasse dann muss ich allerdings jedes Mal den Subwoofer manuell auf der Rückseite per Wippschalter ein- und ausschalten... Naja, mal sehen

Lass den Sub einfach auf Auto stehen. Dann schaltet er sich ein, wenn ein Sub Signal anliegt und auch wieder aus.
Das ist so ziemlich Standard bei allen Subs und auch die beste Variante.

Ansonsten muss der Sub in Kombi mit dem AVR auch richtig eingemessen sein.
Wie hast Du den Sub denn konfiguriert? Erhält er nur das LFE Signal? Dann aktiviert er sich auch nur, wenn das LFE Signal anliegt.
Soll er generell den Bassanteil - und nicht nur bei LFE - übernehmen, musst Du das im AVR natürlich einstellen.
Und bei der Sub Einmessung den Sub auf "on" stellen, am Sub den Pegel auf ca. 14 h und am Sub die Trennfrequenz auf den maximalen Wert.
Dann die Einmessung durch den AVR durchführen lassen. Anschliessend den Sub wieder auf "Auto" stellen.

Steht aber auch alles in der BDA -:)

ctu_agent (Beitrag #1150) schrieb:

Lass den Sub einfach auf Auto stehen. Dann schaltet er sich ein, wenn ein Sub Signal anliegt und auch wieder aus. Das ist so ziemlich Standard bei allen Subs und auch die beste Variante. Ansonsten muss der Sub in Kombi mit dem AVR auch richtig eingemessen sein. Wie hast Du den Sub denn konfiguriert? Erhält er nur das LFE Signal? Dann aktiviert er sich auch nur, wenn das LFE Signal anliegt. Soll er generell den Bassanteil - und nicht nur bei LFE - übernehmen, musst Du das im AVR natürlich einstellen. Und bei der Sub Einmessung den Sub auf "on" stellen, am Sub den Pegel auf ca. 14 h und am Sub die Trennfrequenz auf den maximalen Wert. Dann die Einmessung durch den AVR durchführen lassen. Anschliessend den Sub wieder auf "Auto" stellen. Steht aber auch alles in der BDA -:)

servus und danke für deinen hinweis!
habe die einrichtung mit dem assistenen vorgenommen, und da stand nichts von trennfrequenz auf max.
hab die einrichtung jetzt nochmal vorgenommen wie du es geschrieben hast.
die konfiguration ist aber genau so wie vorher, beim sub lfe und lfe-tiefpasst-filter 120hz.

laut anleitung: Wählen Sie “LFE+Main” aus, wenn die Basssignale immer über den
Subwoofer wiedergegeben werden sollen.

das werde ich mal probieren. die nubox 381 sind übrigens automatisch auf large gestellt worden.
danke und grün-weiße grüße aus wien!

nabend,

hatte heute bevor ich meinen Denon für 2 Stunden vom Netz nehmen musste die Einstellungen per "Save" übers Webinterface gesichert... nachdem ich wieder den Denon ans Netz nach 2 Stunden gemacht habe war was ich befürchtet habe.... Alle Einstellung futsch! Ist das normal? Was noch da war
- Netzwerkeinstellungen
- EIngangsnamen
- Favoriten bei Internetradio

was weg war
-alle in mühsamer Zeit eingestellter Audyssey messungen
- Sprich alle Audioeinstellungen

Wie dem auch sei... in weiser Vorraussicht über das Webinfterface wieder per Load UPLOAD. Load Complete... aber keine änderung.
Was soll das? Trotz Backup? Wieso sind alle Audioeinstellungen futsch nach Stromtrennung?

Kann aber nicht sein, ich hab meinen AVR 3313 an ner Steckdose mit Schalter und der wird immer vom Netz getrennt und vergisst nichts auch nicht nach Tagen ohne Strom. Wenn das öfter passiert würde ich reklamieren da stimmt dann wohl was nicht mit dem internen Flash Speicher.

Dafür spricht auch, daß Du Deine Einstellungen nicht zurückschreiben kannst.

Hallo zusammen.
Ich hab ein Problem. Beim mir funktioniert der Tuner nicht. Wenn ich am FB die Taste Tuner drücke passiert gar nichts. Weiß jemand Rat ?
Gruß rachid74

Hast du im Menü vielleicht über 'Quellen ausblenden' den Eingang 'TUNER' deaktiviert (s. Seite 127 der Bedienungsanleitung)?

Wenn nicht, kannst du denn direkt am AVR über den Drehregler 'Source Select' den Tuner anwählen? Wenn ja, liegt vielleicht ein Defekt in der Fernbedienung vor. Wenn nein, würde ich den Mikroprozessor mal zurücksetzen, vorher aber die Einstellungen des Denon auf dem PC speichern.

Gruß ergo-hh

Danke für deine Antwort.
Die Quelle hatte ich abgewählt. Jetzt funktioniert es.
Gruß rachid74

inspector_71 (Beitrag #1151) schrieb:

servus und danke für deinen hinweis! habe die einrichtung mit dem assistenen vorgenommen, und da stand nichts von trennfrequenz auf max. hab die einrichtung jetzt nochmal vorgenommen wie du es geschrieben hast. die konfiguration ist aber genau so wie vorher, beim sub lfe und lfe-tiefpasst-filter 120hz. laut anleitung: Wählen Sie “LFE+Main” aus, wenn die Basssignale immer über den Subwoofer wiedergegeben werden sollen. das werde ich mal probieren. die nubox 381 sind übrigens automatisch auf large gestellt worden. danke und grün-weiße grüße aus wien!

Hallo!
Mit "Frequenzen übernehmen" ist die Einstellung "small"/"large" gemeint. Nur mit "small" wird für den jeweiligen LS der Basstonbereich an den Sub übergeben.
LFE+Main würde ich nicht einstellen. Du würdest bei "small" der Front-LS dann ein doppeltes Signal im Bassbereich übertragen. Das kann für Bass-Matsch/Brei sorgen. Außerdem werden damit auch keine Basstöne von der auf "large" gestellten Surround-LS übertragen.

BESSER wäre wohl: LFE & alle LS auf small. Dann wählst Du für jeden LS die gewünschte Trennfrequenz.
Standard ist 80Hz.
Meine Fronts trenne ich bei 60Hz, weil die viel Bass wiedergeben können - entlaste sogar zusätzlich dadurch auch den AVR.
Meine Satelliten werden dann bei 80Hz getrennt. Bei eingen LS ist hier evtl. 100, 110 oder sogar 120Hz empfehlenswert.

LPF for LFE bzw. Tiefbassfilter generell immer auf 120Hz belassen !!

!! So werden schonmal ständig Bassanteile zum Subwoofer geschickt, welche diesen "wach"/aktiviert lassen.

Was kannst Du jetzt außerdem noch tun, damit der Sub bei "Auto" an bleibt?
- Stelle den SW nicht zu laut ein - dann wird er von Audyssey nach erneuerter Einmessung mit einem ensprechend höheren Signal angesteuert (z.B. zw. -6 bis +6dB).
14 Uhr Stellung könnte schon zu laut sein. Ich empfehle eher zw. 8/9 und 12 Uhr. Das hängt aber von Deinem Raum (Größe & Beschaffentheit) ab. Nutze einfach meinen o.a. Richtwert zu Überprüfung.

Trennfrequenz des Subwoofers sollte wirklich auf maximal gestellt werden, damit der AVR die detaillierten Werte fahren kann (LPF for LFE + Tr.Freq. der einzelnen LS).
Als Beispiel: Würdest Du ihn hier auf 80Hz einstellen, dann würde bei einer DD/DTS .1-Spur nur bis 80Hz statt bis 120Hz LPF ausgegeben werden -> also Signalverlust.

Grüße, TM

BigBlue007 (Beitrag #1125) schrieb:

Funktioniert wunderbar. @RainerHH: Wolltest Du Deinen Vornamen eigentlich immer schon lieber mit "a" haben, oder warum heißt der Reiner im Nickname Rainer? :D

ist so ein Kosename/Spitzname

So nach 2 1/2 Wochen des Besitzes habe ich meinen DENON 3313 zur Reparatur geschickt.

Trafo brummt siehe mein Fred
http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-3149.html

Ebenso das er Einstellungen nach Stromausfall vergisst.

Da Mediamarkt nur noch ein Vorführgerät da hatte und kein neuen bestellt hätte, schaue ich jetzt mal inwieweit der Denon Kundenservice das in den Griff bekommt,

Wenn nicht dann kann ich immer noch gegen Geld wandeln

Schade drum

Grüssli.

Ich habe den AVR-3313 & DBT 3313 gekoppelt mit Sony Beamer HW-50ES
Wann erkenne ich ob DENON LINK HD aktiviert ist und funktioniert? Was bewirkt die Taste Direct eigentlich beim Blue Ray Player?

Zum eigentlichen Problem:
Gestern hatte ich meinen Beamer wie letzte Woche angemacht und er hatte kein Bildsignal übertragen.
Daraufhin habe ich den Blue Ray Player direkt angeschlossen und mit beiden HDMI Kabeln überprüft, ging also alles. Daraus resultierend ist die Vermutung das mit dem AVR etwas nicht stimmt, obwohl er das Menübild überträgt auf den Beamer.

Jemand eine Vermutung? Letzte Woche ging alles noch ich habe nichts verändert.
Wollte mir gestern einen schönen Film anschauen und dann nur Dunkelheit.

Tanzmusikus (Beitrag #1157) schrieb:

inspector_71 (Beitrag #1151) schrieb: servus und danke für deinen hinweis! habe die einrichtung mit dem assistenen vorgenommen, und da stand nichts von trennfrequenz auf max. hab die einrichtung jetzt nochmal vorgenommen wie du es geschrieben hast. die konfiguration ist aber genau so wie vorher, beim sub lfe und lfe-tiefpasst-filter 120hz. laut anleitung: Wählen Sie “LFE+Main” aus, wenn die Basssignale immer über den Subwoofer wiedergegeben werden sollen. das werde ich mal probieren. die nubox 381 sind übrigens automatisch auf large gestellt worden. danke und grün-weiße grüße aus wien! Hallo! Mit "Frequenzen übernehmen" ist die Einstellung "small"/"large" gemeint. Nur mit "small" wird für den jeweiligen LS der Basstonbereich an den Sub übergeben. LFE+Main würde ich nicht einstellen. Du würdest bei "small" der Front-LS dann ein doppeltes Signal im Bassbereich übertragen. Das kann für Bass-Matsch/Brei sorgen. Außerdem werden damit auch keine Basstöne von der auf "large" gestellten Surround-LS übertragen. BESSER wäre wohl: LFE & alle LS auf small. Dann wählst Du für jeden LS die gewünschte Trennfrequenz. Standard ist 80Hz. Meine Fronts trenne ich bei 60Hz, weil die viel Bass wiedergeben können - entlaste sogar zusätzlich dadurch auch den AVR. Meine Satelliten werden dann bei 80Hz getrennt. Bei eingen LS ist hier evtl. 100, 110 oder sogar 120Hz empfehlenswert. LPF for LFE bzw. Tiefbassfilter generell immer auf 120Hz belassen !! !! So werden schonmal ständig Bassanteile zum Subwoofer geschickt, welche diesen "wach"/aktiviert lassen. Was kannst Du jetzt außerdem noch tun, damit der Sub bei "Auto" an bleibt? - Stelle den SW nicht zu laut ein - dann wird er von Audyssey nach erneuerter Einmessung mit einem ensprechend höheren Signal angesteuert (z.B. zw. -6 bis +6dB). 14 Uhr Stellung könnte schon zu laut sein. Ich empfehle eher zw. 8/9 und 12 Uhr. Das hängt aber von Deinem Raum (Größe & Beschaffentheit) ab. Nutze einfach meinen o.a. Richtwert zu Überprüfung. Trennfrequenz des Subwoofers sollte wirklich auf maximal gestellt werden, damit der AVR die detaillierten Werte fahren kann (LPF for LFE + Tr.Freq. der einzelnen LS). Als Beispiel: Würdest Du ihn hier auf 80Hz einstellen, dann würde bei einer DD/DTS .1-Spur nur bis 80Hz statt bis 120Hz LPF ausgegeben werden -> also Signalverlust. Grüße, TM

servus und vielen dank für die ausführliche antwort!
hab mir ein stativ zugelegt und werde heute neu einmessen!
werde dann die 381er auf small stellen und trennfrequenz 80hz bei den 381ern und dem sub.

inspector_71 (Beitrag #1161) schrieb:

servus und vielen dank für die ausführliche antwort! hab mir ein stativ zugelegt und werde heute neu einmessen! werde dann die 381er auf small stellen und trennfrequenz 80hz bei den 381ern und dem sub. :prost

80Hz klingt gut. Die LS können zwar bis knapp unter 60Hz, aber so sind sie etwas vom Tiefbass entlastet & können als 2-Wege-LS einen etwas sauberen Klang ausgeben.

Das mit der Trennfrequenz von 80Hz gilt nur für die LS, NICHT für den Sub. Kann sein, dass ich hier Deinen letzten Satz etwas missverstehe. Dann ist ja auch alles klar. Wollte nur nochmal erinnern ...

Leto_Atreides (Beitrag #1160) schrieb:

Zum eigentlichen Problem: Gestern hatte ich meinen Beamer wie letzte Woche angemacht und er hatte kein Bildsignal übertragen. Daraufhin habe ich den Blue Ray Player direkt angeschlossen und mit beiden HDMI Kabeln überprüft, ging also alles. Daraus resultierend ist die Vermutung das mit dem AVR etwas nicht stimmt, obwohl er das Menübild überträgt auf den Beamer. Jemand eine Vermutung? Letzte Woche ging alles noch ich habe nichts verändert. Wollte mir gestern einen schönen Film anschauen und dann nur Dunkelheit.

Bitte immer auch die Ein-schalt-Reihenfolge der Geräte beachten !!
Bewährt hat sich:
1. Bildausgabegeräte (TV, Beamer, usw.)
2. Quellgeräte (DVD, BD oder Media-Player, Sat-Receiver, usw.)
... warten, bis alle Geräte von 1. und 2. komplett gestartet sind ...
3. AV-Receiver

Kann aber auch z.B. am (inkompatiblen) CEC der Geräte bzw. ein Defekt des HDMI-Boards im AVR sein.
Grüße, TM

Tanzmusikus (Beitrag #1162) schrieb:

80Hz klingt gut. Die LS können zwar bis knapp unter 60Hz, aber so sind sie etwas vom Tiefbass entlastet & können als 2-Wege-LS einen etwas sauberen Klang ausgeben. Das mit der Trennfrequenz von 80Hz gilt nur für die LS, NICHT für den Sub. Kann sein, dass ich hier Deinen letzten Satz etwas missverstehe. Dann ist ja auch alles klar. Wollte nur nochmal erinnern ...

servus tm!
damit meinte ich den regler am subwoofer, beim einmessen ganz nach rechts und danach auf auf 80 hz, also ca 12 uhr wenn ich richtig liegt... stimmt doch so, oder?

Leto_Atreides (Beitrag #1160) schrieb:

Wann erkenne ich ob DENON LINK HD aktiviert ist und funktioniert?

dann leuchtet die blaue Funzel.

Gruß Tom