Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

oliverpanis (Beitrag #2649) schrieb:

Hat schon Jemand die Beta V3.11.0 getestet? (hatte vorher V3.10.10)

Danke für die Infos. Hat bereits das Beta-Stadium verlassen und ist nun released.
Hatte letzte Woche noch mit der 10.10 eingemessen. Muss ich mal schauen, was er bei mir da macht. War ansich mit der 10.10 soweit zufrieden von der Einmessung her.

Neuerste Dirac live ist 4.7.0.0, nach der Installation zeigt es 3.11.0 an

Habe jetzt mein Projekt geladen, am Anfang dachte ich mir Hoppla erstes Mal, dass Dirac sich aufhängt, stillstand nichts, dreht sich mehr.
Aber nach gefühlten 30 Sekunden ca. gings weiter mit der Aktualisierung von Filterberechnung und dann klappte alles, Filter exportiert und jetzt teste ich mal den Unterschied.

Test beendet.
Auch ich bleibe jetzt auf dem neuen Filter.
Der Unterschied ist bei mir jetzt nicht der Bass, den würde ich als gleich eventuell etwas humaner betrachten, kann mich aber täuschen, sondern die Surrounds und die Höhenlautsprecher laufen alleine und zusammen einfach stimmiger. War schwer auszumachen, da der alte Filter auch super gut funktioniert, also verpolt sowie @Oliverpanis das sagt, war es bei mir nicht. Sonst kann ich ihm zustimmen mit" und vor allem die Verteilung der Soundeffekte klingt im Vergleich viel besser." Der Unterschied ist wirklich besser.

Ansonsten war die Dirac Software wieder gut am Laufen, keine Probleme mit der Software.

Verpolt war wohl der falsche Ausdruck.
Habe ja noch beide Versionen der Einmessungen drauf und kann hin und her schalten.
Bei der alten habe ich genau am Hörplatz bei einer bestimmten Kopfhaltung immer eine Art Phasendreher zwischen Vorne und Hinten wo sich das Klangbild etwas verlagert. Mit der neuen ist das nicht der Fall.
Mal noch ne andere Frage:
Ist ja bald wieder BF bei Dirac.
Waren da die letzten Jahre immer die 30% nur auf BC oder konnte man das auch auf ein Bundle anwenden?
Hintergrund ist, dass ich mir aus Langeweile noch nen 4800er zum Rumdillern geordert habe und da bräuchte ich noch nen Kompletten Bundl inkl BC.

Ja BF Deals von Dirac kommt wie jedes Jahr!

oliverpanis (Beitrag #2657) schrieb:

Verpolt war wohl der falsche Ausdruck. Habe ja noch beide Versionen der Einmessungen drauf und kann hin und her schalten. Bei der alten habe ich genau am Hörplatz bei einer bestimmten Kopfhaltung immer eine Art Phasendreher zwischen Vorne und Hinten wo sich das Klangbild etwas verlagert. Mit der neuen ist das nicht der Fall. Mal noch ne andere Frage: Ist ja bald wieder BF bei Dirac. Waren da die letzten Jahre immer die 30% nur auf BC oder konnte man das auch auf ein Bundle anwenden? Hintergrund ist, dass ich mir aus Langeweile noch nen 4800er zum Rumdillern geordert habe und da bräuchte ich noch nen Kompletten Bundl inkl BC.

Ach so, ja, ist ja nicht weiter schlimm, hab schon verstanden, wie du das meintest, aber wie bist du weiterhin zufrieden mit der neuen? Hab gestern zwei Filme geschaut hat, gepasst. Ich bleibe bei der neuen,
wegen BF und BC habe ich es damals auch gekauft. Aber welche Versionen, die es da gibt puh keine Ahnung mehr

Scurl (Beitrag #2655) schrieb:

Danke für die Infos. Hat bereits das Beta-Stadium verlassen und ist nun released.

Auf der Dirac downloads seite läuft 3.11 aber noch unter beta - wir kommst du darauf das die released ist? Letzte nicht beta ist dirac live 3.10.10 vom 30.09.2024 auf der offiziellen Dirac Seite....
Aber die 3.11 Beta funktioniert bei mir gut, egal ob noch beta Stadium oder nicht

Ja habe auch ausgibig getestet und bevorzuge immer wieder die neue Version.
Es klingt einfach etwas stimmiger, wobei der Unterschied jetzt aber auch keine Welten sind.

Ja, das sehe ich genau so, wobei ich im Surround mehr Action habe, besonders von oben.

geniussoft (Beitrag #2660) schrieb:

Scurl (Beitrag #2655) schrieb: Danke für die Infos. Hat bereits das Beta-Stadium verlassen und ist nun released. Auf der Dirac downloads seite läuft 3.11 aber noch unter beta - wir kommst du darauf das die released ist? Letzte nicht beta ist dirac live 3.10.10 vom 30.09.2024 auf der offiziellen Dirac Seite.... Aber die 3.11 Beta funktioniert bei mir gut, egal ob noch beta Stadium oder nicht

Ich meine mich zu erinnern, dass die Dirac Live Version 3.11 seit Kurzem als "Final Version" erklärt wurde. Zumindest habe ich Sie auch so heruntergeladen. mit der ich dann auch eingemessen habe. Leider ist sie - anscheinend - bei mir nach dem Abspeichern der Filter "abgestürzt"...
Ich wollte noch nachsehen, ob Sie tatsächlich jetzt im zugewiesenen Slot beim Onkyo auch abgelegt wurde, weil das so gemeldet wurde, bin aber noch nicht dazu gekommen.

Das kann schon sein dass ihr beide richtig liegt
Irgendne 3.9.x version war mal beta dann final dann wieder beta und dann kam die 3.9.7 final.
Muss irgendwann januar februar gewesen sein.
Vielleicht wars hier genauso...
Aber ich hab die 3.11 als beta geladen
Final gabs nur die 3.10

Ich habe 3.11 ganz normal auf der Download Seite geladen 19.11.24 , 7 Uhr ,da steht nix von Beta, weder dort an der Internet Seite noch an der installierten Software .Unten Links.

Wenn du das Programm öffnest steht unten links auch 3.11 ohne beta?

Vielleicht ist die diraclive-latest.exe auch die 3.11 und die haben die downloadseite nicht aktualisiert.

knonzl (Beitrag #2666) schrieb:

Wenn du das Programm öffnest steht unten links auch 3.11 ohne beta?

Ja sagte ich doch gerade
Warum sollen sie die Download Seite nicht aktualisiert haben ?
Am 19.11.24 7Uhr war es definitiv so.

Ach stimmt sorry..

Dann muss ich die mal neu laden

Aktualisier mal die Download Seite im Browser
Das einzigste was mir komisch vor gekommen ist das die exe Datei Dirac live 4.7.0.0 war und nach der Installation in der Software 3.11.0 stand, ohne Beta wohlgemerkt.

Die seite meinst du?
Von da hab ichs geladen

Erkennt man etwas schlecht...

Irgendwas werd ich schon falsch gemacht haben
Ich lads später mal neu

Ja, da scheint beta zu stehen. Ist bei mir nicht der Fall...

Es ist so - wenn man die dirac live latest von der dirac Startseite installiert kriegt man Dirac 3.11 final. Wenn man in die changelogs guckt und da die downloads ansieht kriegt man die 3.11 beta und die 3.10.10 als final gelistet. Ich hab jetzt einfach mal die dirac live latest von der Startseite drüber gebügelt und schon hab ich die final. Die sind schon manchmal etwas komisch organisiert bei dirac.... Dabei haben sie doch die layouts auf ihren Seiten erst kürzlich aktualisiert und sollten noch wissen was wo steht. Aber egal - 3.11 ist final und raus, man muss es nur finden

Ich hab nun mal versucht neue Filter zu laden, Ergebnis:



Jemand ne Idee?

Schon versucht:

Mehrfach Dirac neu installiert (auch mit vorherigem deinstallieren)
Direkte Vorgängerversion installiert (meine ursprüngliche war irgendeine 8er, evtl probier ich das noch)
Firmware Update AVR
Kaltstart AVR (Cinema 50)
Factory Reset AVR (Vorschlag Dirac Support)


Weitere Vorschläge bzw Lösungsansätze?

Hab jetzt auch einen X4800H und gibt es das Dirac Live Bass Control wo günstig zum Black Friday?
Wieviel kostete es letzes Jahr?

Es gab 30% rabatt

Letztes jahr wars glaub ich ab black friday eine woche rabattiert

The bundle includes
Room Correction Full Bandwidth
Bass Control
Würdet ihr dieses Bundle nehmen,bin Dirac Live Anfänger
Welches Microfon muss ich dazukaufen?

Ich persönlich würde dieses Bundle nehmen,

Die meisten (inkl. mir) benutzen schätze ich das Umik-1

Kostet um die 100 Euro zur Zeit,kann ich das Microfon auch für Audyssey verwenden dann?

Nein für audyssey geht nur das mitgelieferte bzw es gibt noch ein alternatives von audyssey welches auch kalibriert ist
Das bringt dir aber nur was in verbindung mit MultEQ-X (200€)

Das kalibrierte audyssey mikro kostet aber glaub ich auch 80 - 90€

Dirac Lizenz: Kann man die Dirac Lizenz vom Mini DSP 2x4 HD auf den Denon X4800 übertragen?

DIRAC bietet nun als Black Friday Angebot bis 2. Dezember 20% auf alles...

Wer doppelt misst misst wohl besser...

Hab mir zunächst testweise nen zweiten Sub hingestellt und noch mal neu eingemessen, musste ich.

Ergebnisse so naja. Dann hab ich mir Bass Control für jetzt 230€ dazugeholt.

Ich weiß noch nicht was ich davon halten soll. Mit der gleichen Kurve haben sowohl Dirac Live Standard als auch Bass Management mehr Druck als das System mit Bass Control hat. Und ob es mit den zweit Subwoofern besser ist als mit einem da bin ich mir auch noch nicht schlüssig.

Jetzt wollte ich wieder zurück auf mein altes Setup mit einem Sub und drauf Bass Control aktivieren...geht nicht. Hab den Kanal im Receiver wieder deaktiviert und muss daher noch mal neu einmessen, wollte das alte Projekt laden, und die Software stürzt ab. Konsequent wenn ich versuche das alte Projekt zu laden. "Fehler beim Laden der Daten des Aufzeichnungsgeräts"

Jetzt darf ich wohl noch mal mit einem Sub neu einmessen. Ich hoffe mal dass Bass Control da noch was bringt, sonst hab ich die 230€ zum Fenster rausgeworfen. Man kann es ja nicht mal vorher ausprobieren und muss die Katze im Sack kaufen

Edit:
Ach guck mal muss nur meckern, nach der Fehlermeldung abgewartet als das zur Abwechslung mal nicht abgestürzt ist und es ist da, na immerhin

Hier haben mehrere leute ihre Lizenzen problemlos zugeben können
Ob das noch so ist und wie lange der zeitraum ist weiß ich nicht

Wie stehen deine Subs?

Vorne-hinten mitte, rechts-links mitte, Raumecken diagonal?

Mehr Subs bringen nicht unbedingt mehr Bass, er wird eher homogener und präziser.

Wenn man es im Zweifel zurückgeben könnte, zumindest ein paar Tage, wäre es gut.
Ich probiere es jetzt noch mal im alten Setup (ein Subwoofer) mit Bass Management.

Mein Haupt-Sub steht rechts an der Wand zwischen Sofa und Frontlinie, der andere hinten links hinter dem Sofa, also quasi gegenüber.

Mehr Bass ist gar nicht unbedingt das Ziel. Sauberer, homogener, präziser sollte es sein, ja. Ist es auch mit Bass Control, das auf jeden Fall. Aber gleichzeitig auch deutlich leiser.

Wenn der Pegel nicht reicht, dann stell die Dinger in die Raumecken.

2 Subs sollten auf jeden Fall eine Verbesserung bringen. Bei mir sind es letztlich 5 geworden.

Hallo, habe heute eine erste Messung mit Dirac über den X4800 gemacht.
Nutze 3.0. Kann mir jemand eine Tipp für eine gute Zielkurve geben?
Hatte seinerzeit öfter Harman Kurve gelesen.
Kann man die irgendwie auf den Denon laden?

5 Subwoofer? Nicht schlecht

Ich hab jetzt erst mal auf einen zurückgestellt und es mit Bass Control noch mal probiert. Und jetzt auch eine Einstellung mit Bass Management hinzugefügt, ich bin mir relativ sicher als ich damals die Einmessung gemacht hab vor ziemlich genau einem Jahr stand das gar nicht zur Auswahl.

Das absurde ist, meine Eindrücke gehen komplett auseinander, einerseits durch den Unterschied Film und Musik, andererseits durch den Upmixer. Ich habe die selbe Zielkurve für beide verwendet.

Besser bei Musik mit Auro3D Upmix: Bass Management, mit BC fehlt es hier deutlich an Bass, kann ich sogar nachmessen, Auro3D hat mit BC bei 60-70Hz (Crossover-Bereich) ein richtiges Loch, welches mit den anderen Upmixern und BC nicht existiert
Besser bei Musik in Stereo: Bass Control, klingt mehr wie aus einem Guss, Quantität vergleichbar
Besser bei Filmen mit Dolby Atmos: Bass Control funktioniert hier etwas besser.
Besser bei Filmen (5.1) mit Auro3D Upmix: Ungefähr gleichauf würde ich sagen, kein nennenswerter Unterschied

Die 2 Fälle wo Bass Control bei mir besser funktioniert sind also Stereo-Wiedergabe und Dolby Atmos. Wenn ich Auro3D hingegen anschmeiße macht Bass Management einen besseren Job. Für die meisten Filme und Musik nutze ich Auro3D weil ich mit dem Upmixing an sich sehr zufrieden bin, daher muss das auch vernünftig funktionieren.

Mein Fazit des Tages, Bass Control hätte ich mir sparen können und Bass Management hätte ich schon viel früher aktivieren sollen, kam wohl mit dem Update von Bass Control dazu. Das mit dem zweiten Subwoofer lasse ich wohl auch erst mal.

Ich schaue ob ich die Lizenz zurückgeben kann, wenn nicht hab ich immerhin die optimale Einstellung für die Stereowiedergabe gefunden. Aber ich hab eigentlich auch keine Lust jedes mal das Dirac Profil zu wechseln, eine Einstellung die für alles passt ist mir prinzipiell lieber. Oder kann man das über die Schnellwahltasten konfigurieren?

Bevor du endgültig aufgibst würde ich die beiden Subs mal in die diagonal gegenüberliegenden Raumecken stellen.
ich musste auch etwas mit der Aufstellung experimentieren (Multisub Array mit MSO, nicht das Gleiche wie BC aber ähnlich nur manuell).

Meine Erfahrung mit Bass Control ist sehr gut und ich benutze es unter allen Bedingungen.

Bass Controll soll den Bass zügeln damit er in deinem Raum optimal funktioniert deine Raum Moden beseitigt das der Bass nicht übersteuert und genau das macht er eigentlich sehr sehr gut, ich kenne kein besseres System.
Wenn deine Messungen die du hattest so ausfallen wird vermute ich dein Raum und deine Subwoofer Aufstellung einfach so schlecht sein das wenn du Bass Management nur benutzt, zwar der Bass lauter sein wird aber du wirst 100% irgendwann feststellen das dir bei irgend einer scene dein Bass übersteuert du einen Knall hörst aus den Subwoofern oder sogar anschlägt.
Diese Erfahrung habe ich gemacht dazu habe ich verschiedene Film Ausschnitte gefunden mit denen ich immer nachprüfe nach jeder Messung, drauf gekommen bin ich auch erst nach einiger Zeit und dachte zuerst so wie du. Bin gespannt wie sich deine Erfahrungen entwickeln.

Nutzt Bass Control auch etwas ohne Subwoofer?
Ist es besser als die die Standard Dirac Full Korrektur?

Oh oh. Nun bin ich auch am überlegen ob sich die Lizenz für Full Bass lohnt. Habe momentan 2 Klipsch paralell zueinander stehen. Bin eigentlich auch zu frieden was den Bass angeht. Antimode ist nicht mehr von nöten. Zuschlagen oder lieber uaf ART warten, sollte es irgenwann einmal kommen?

Ich würde zuschlagen.
Denke eh das durch die aktuelle Situation A.R.T. nicht mehr kommt.

Nubinator (Beitrag #2689) schrieb:

Hallo, habe heute eine erste Messung mit Dirac über den X4800 gemacht. Nutze 3.0. Kann mir jemand eine Tipp für eine gute Zielkurve geben? Hatte seinerzeit öfter Harman Kurve gelesen. Kann man die irgendwie auf den Denon laden?

Hallo, kommt drauf an, was "gut" ist...
Nach Hinweisen, hier im Forum, habe ich ebenfalls die Harman (ich meine die +8dB-Kurve) verwendet. Die Kurven sind letztlich nicht mehr als .txt-Dateien. Diese lädst du in der Dirac-Software als Zielkurve und lädst as Ergebnis ganz normal auf den Denon hoch.
Gruß, bendo

oliverpanis (Beitrag #2695) schrieb:

Ich würde zuschlagen. Denke eh das durch die aktuelle Situation A.R.T. nicht mehr kommt.

Du meinst das wegen der drohenden Pleite von Marantz und Denon ?
Glaubst du nicht, dass das irgendwie weitergeht dann.
Was passiert eigentlich mit den Garantien der momentanen Geräte und für zukünftige Reparaturen?

Welche Receiverfirmen unterstützen eigentlich Dirac noch? Glaub, Yamaha ist da raus, oder?

Glaub Onkyo und Pioneer ist da noch im Boot, die anderen sind denke ich für Otto normal Verbraucher unerschwinglich

Nubinator (Beitrag #2693) schrieb:

Nutzt Bass Control auch etwas ohne Subwoofer? Ist es besser als die die Standard Dirac Full Korrektur?

Auch ohne Subwoofer wird der Bass verbessert.

Oh man, hab erst gestern Full Bandwidth gekauft.
Ein Upgrade auf Bass Control geht nicht, oder?
Dann sind nochmal 299 Dollar nötig, sehe ich das richtig?

Glaub Onkyo und Pioneer ist da noch im Boot, die anderen sind denke ich für Otto normal Verbraucher unerschwinglich

Es sind tatsächlich nicht so viele. Bei den halbwegs erschwinglichen ist noch NAD dabei.
Hier kann man alle Geräte sehen, die Dirac unterstützen -> Dirac online store

Was bringt Dirac Bass Control ohne Subwoofer im Vergleich mit Dirac Full Bandwith?

Schreib den Support an und frag ob du nachträglich auf das Bundle upgraden kannst.
Normal sind die echt nett was sowas angeht und da kannste dir die 50$ sparen.
aber was Bass Control ohne Subwoofer bringt weiß ich auch nicht

Danke Dir. Hab mal versucht den Support zu kontaktieren, auch bezüglich Unterschied Full Bandwith vs Bass Control
ohne Subwoofer. Bin gespannt was sie sagen werden. Kann dazu ansonsten nichts im Netz finden.
Dirac ist schon cool, aber über meinen ollen 31 band EQ, 2 Bänder im Bass leicht abgesenkt, auch.
Beides klingt Top.
Vielleicht gibt es ja noch jemanden hier im Forum, der beide Dirac Versionen bereits kennt und ebenfalls
keine Subs nutzt.