Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

auch bei neural x gibt es loudmangement. wenn ich mich recht erinnere.

oliverpanis (Beitrag #2351) schrieb:

Naja sollen oder müssen tut man gar nichts. Wenn Loudness Management deaktiviert ist, wird Dolby halt einfach mit 0dB übertragen, wenn an dann häufig mit -4 bis -8dB. Bei den meisten AVR kann man das nicht mal verstellen und muss dann damit leben.

Bei den meisten ? Wie ist das dann mit Marantz Cinema 50

Chris3636 (Beitrag #2352) schrieb:

auch bei neural x gibt es loudmangement. wenn ich mich recht erinnere.

Bei mir wird das aber nicht angezeigt bei neutral X , dafür habe ich da dann IMAX / automatisch eingestellt

Jemand eine Idee warum das so ist bei mir ?

Auch wird grundsätzliches zu Dirac

Hier wird immer aufgeführt wenn was falsch läuft ist Dirac schuld nein so ist es nicht.

Hier muss man Unterscheiden bei den Problemen.

1.Eigene Fehler beim Einmessen (hier kann man viel falsch machen)...
2.Implemtierung der Hersteller...
3.Dirac Live selber..

Alle Probleme Dirac anzulasten,damit macht man es sich zu einfach.

Es gibt auch Berichte da war auch so ein Mikro defekt,wenn denn meistens eim Umik 1 ja auch sowas gibt es!

2020 brachte NAD den 778 raus,kurz daraufhin hiess es Dirac korrigiert den Center nicht!
Die ganz Zeit wurde auf Dirac geschimpft,dann hatte jemand mir REW ein Gegenmessung gemacht,das Resultat war das Diac den Center doch korrigierte.So viel zu Thema es liegt an oder nur Dirac.
Seit 4.Jahren befasse ich mit mir Dirac von Live über DLBC [u] bis heute mit [u]ART viele Fehler liegen an der Einmessung oder die Implementierung selber.
Vom Grund auf läuft das Einmessprozdere bei allen Herstellern mit Dirac gleich ab,aber hier muss man auf die Feinheiten schauen (Pegel/Masterlautstärke) da gibt es doch kleine Unterschiede als bz. NAD 778 (Pegel LS 13-15db) bei einer Storm 18-20db jeder Hersteller möchte das anders haben.
Nicht jeder Hersteller bekommt die Implementierung gut und fehlerfrei hin das ist nunmal so.
Als ich den 778 hatte das gab es von Dirac mal eine Software wo die Silder sind mit einem grünen bereich für die Pegel der LS (war man im grünen Bereich) was alles Topp!
Dann gab eine neue Software die das nicht mehr angezeigt hatte,dann ging es mit db los.

Das Problem hier ist jeder sagt mach es so oder so,aber jeder Hersteller macht es anders.
Sub Einpegeln der eine sagt nur am Sub Einpegeln,der andere sagt in Diarc selber mit dem Silder,das sorgt für verwirrung.

Den Sub immer am Sub Einpegeln und das gilt Hersteller übergreifend.

Und wenn man mit den Pegeln der LS nicht hinkommt man kann auch den Mikrophone Pegel bis maxiimal+ 5db anheben.,das ist noch im Rahmen.
Auch hier gibt es Unterschiede :
1.100% bei Mikrophone Anzeige
2.+20db der Mikro Anzeige.
Wie ihr seht auf die Feinheiten kommt es an!

Wie kommt es dazu?
Stecke ich zu erst das Mikro in dern PC und öffne dann Dirac oder umgekehrt,so ist mir vor 4.Jahren beim NAD aufgefallen.
Ich habe ja eine Storm jede Software die Dirac rausgebracht hat,hat ohne Probleme 1A funktioniert.

Wo ich gerade dabei bin noch was zu den Software Updates Dirac !!!!
Ihr braucht nicht jede neue Software drauf zuladen,nur weil die neu ist!
Nicht jede Software behebt Bugs für alle Hersteller manchmal ist er Hersteller spezifisch NAD/Acram etc..
Bei jeden Software steht bei was neu ist beachten . hier mus man Abwegen brauche ich die oder nicht.
Wenn ihr eine Software drauf habt funktioniert,dann auch einfach so lassen.

Dirac bearbeiten auch gerne mal das Layout von Dirac wie kürzlich geschehen unter der 3.10.1 Beta da wurde die Auflösung angepasst rechte Seite LS Gruppen die werden jetzt größer dargestellt!

Was noch neu ist Dirac hat, aber Ich weiß nicht ab welcher Software das los ging.
Die Vorhänge (gestrichelte Linie) begrenzt Dirac die Korrektur.Man ist ja gewohnt das Dirac von 20Hz-20kHz korrigiert,das wurde aber geändert.
Wenn jetzt LS nur bis bs 13khz spielt,dann setzt Dirac den Vorhang,warum länger korrigieren lassen wenn nicht notwendig ob die über 13khz noch was hört,das steht auf den dem anderen Blatt.
Als ich das erstemal das mit Vorhängen gesehen habe dachte es sein falsch,aber ist so gewollt.
Wenn es Dirac so Einmisst dann gilt auch hier lassen.
Für den Bass gilt das natürlich auch,wenn nicht mehr komnt der Vorhang.So kann Dirac auch effizienter arbeiten.
Es bleibt dabei guckt nicht nur auf die Pegel/Delay auch auf die Feinheiten sollte man achten.



Noch eine Ergänzung zur neuen Dirac Software (neue Einmessung).
Oft steht die frage ich Raum muss ich nach einen Software seitens Dirac neu Einmessen?!
Das hängt von der Lizenz ab.

1.Von Dirac Live auf Bass Control Ja,aber nur wenn ein zweiter Sub dazu kommt (MuliSub)
2.Von Bass Control auf ART Ja

Das sind zwei Ausnahmen,oder Dirac sagt bei Software XXX müsst ihr sonst nicht !
Bei jeder Veränderung mit LS /Endstufen/Vorstufen (Umstellungen Wohnraum) muss neu Eingemessen werden,das ist ja klar.

Möchte man trotzdem unter einer neuen Software eine neu Berechung machen lassen,das geht natürlich.
1.gespeichtern Filter laden...
2.Im Filter leichte Veränderungen vornehmen ( zb.0,1db ich hochton/ bass/senken ) egal bei welchen LS es findet dann automatisch eine neue Berechnung statt unter der x-beliebigen Software statt.

Ich habe vorgestern neu eingemessen. Heute will ich noch die ganz enge Messung machen.
Ich hab ja die gleiche Arendal App wie du Shadow.

Ich aktiviere einfach die Referenz Lautstärke in der Arendal App zum einpegeln und einmessen. Ob Referenz Lautstärke bedeutend mit 0 db ist, das weiß ich nicht genau. Weißt du es ?


Arendal sagt selbst, das ist meistens gut geeignet.
Bei der Einpegelung klappt es dann auch mit dem Sub so.

Bei Denon hat man einen Bereich zwischen -15 bis - 30 db. So steht es jedenfalls in der Denon Dirac Anleitung.

So habe ich es bisher immer gemacht. Versuche meistens über den Master Slider so in dem Bereich -20 bis -25 db zu kommen. Mein SUB ist durch Dirac mit -1,5 db eingestellt worden, also in AVR Menü unter Pegel.
Mikro Verstärkung reicht bei mir 90-95%.

Dabei sind die eingepegelten Werte natürlich unterschiedlich. Front L z.B. bei 20,5 db und Surround back eher so bei 24 db und seitliche Surrounds z.B. 22 db.

Das soll ja egal sein. Hauptsache, alle LS sind eingepegelt in dem -15 db bis - 30 db.

Bezüglich Bass z.B. kann ich mich nicht beschweren.
Mit Harman 6 db Kurve auf allen LS, inklusive Sub ist das schon ein ziemlich starker Bass.

Werde auch mal nur die 4 db Kurve probieren.

Ich nutze immer noch die Version vom letzten Jahr, so um November rum.

Ich denke mir, never touch a running System.


Obwohl ich schon mal dran gedacht habe, die neuste Version zu probieren. Wegen dem einen bug, den Pogo immer nennt.

Bedenken hab ich allerdings, das ich dann die ganzen gespeicherten Projekte nicht mehr laden kann oder andere Probleme, die dann kommen.

Was soll dieser bug denn überhaupt bewirken? Zu schwacher Bass oder was?

Anfangs hatte ich mich auch beschwert über zu schwachen Bass. Aber vermutlich Messfehler. Weil ich nutze ja die ganze Zeit die gleiche Version.

@Willikom
Bei Denon heißt die Option " Loudness". Müsste bei Marantz eigentlich genau so heißen.

Könnte evtl. sein, das es nur bei Dolby Digital (plus) 5.1
diese Funktion gibt ? Bei Stereo Eingangsquelle wie YouTube z.B. hab ich sie immer mit dem DS Upmixer.

Man kann die ja entweder ein oder aus einstellen. Darunter steht dann Kompression.

Wenn man auf ein stellt, Kompression aber aus, dann müsste es eigentlich eh ohne Funktion sein. Oder was meint ihr?
Loudness ein, erlaubt lediglich die Kompression zu benutzen.

Hab Sie auf aus.

Bei nativem DTS Signal, gibt es die Funktion aber nicht, meine ich. Werde heute mal überprüfen. So hab ich es in Erinnerung.

Mache mal die enge Messung mit nur drei Messungen unter der aktuellen DL Beta.
Generell gab es in der letzten Zeit Phasenprobleme durch Datenverluste. Das führte zu mehr oder auch weniger Bass und einer diffusen Bühne.
War aber nicht bei jedem Setup ein Problem.
Deshalb solltest du soweit möglich alle parallellaufenden Prozesse unter Windows, ... beenden.

@daniel2005
Referenz klappt mit dem Arendal und Dirac nicht.
Ich benutze Master Level und Pegel so den Sub am Sub ein so ist man auf der sicherern Seite und es funktioniert so 1A

daniel.2005 (Beitrag #2358) schrieb:

@Willikom Bei Denon heißt die Option " Loudness". Müsste bei Marantz eigentlich genau so heißen. Könnte evtl. sein, das es nur bei Dolby Digital (plus) 5.1 diese Funktion gibt ? Bei Stereo Eingangsquelle wie YouTube z.B. hab ich sie immer mit dem DS Upmixer. Man kann die ja entweder ein oder aus einstellen. Darunter steht dann Kompression. Wenn man auf ein stellt, Kompression aber aus, dann müsste es eigentlich eh ohne Funktion sein. Oder was meint ihr? Loudness ein, erlaubt lediglich die Kompression zu benutzen. Hab Sie auf aus. Bei nativem DTS Signal, gibt es die Funktion aber nicht, meine ich. Werde heute mal überprüfen. So hab ich es in Erinnerung.

Die Funktion heißt bei Marantz Loud Management und ist bei meinem Cinema 50 only bei Atmos vorhanden sonst bei keinem anderen Format auch nicht bei Dolby Digital 5.1 plus , da habe ich dafür dann den Reiter IMAX ( steht bei mir auf Automatisch) .
Unter Stereo habe ich keinen Equalizer zum einstellen nur Subwoofer ein und aus .

Kommt dann bei der Storm Dirac Version eine Fehlermeldung? Oder ist es zu laut, zu leise? Bei Denon hat man ja einen großen Toleranz Bereich.
Wie gesagt zwischen -15 bis - 30 db. Bisher war mein Arendal mit Referenz Einstellung immer in dem Toleranz Bereich.

Bei Audyssey xt32 musste ich den so immer auf -2 db stellen.

Ich denke, in meinem Fall ist es dann ok mit Referenz Stellung einpegeln und einmessen. Dirac korrigiert den dann eh, wenn er etwas zu laut sein sollte.

Nach der Einmessung steht im AVR Menü unter LS Pegel auf -1,5 db.

Nach der Messung aktiviere ich dann eh noch die einzelnen EQs und gebe dem sub per App noch 3 db dazu. Das sind dann die manuellen Korrekturen.

Cinema 50 ist vergleichbar mit Denon x3800 oder x4800?

Mit dem 3800er

#Shadow# (Beitrag #2360) schrieb:

@daniel2005 Referenz klappt mit dem Arendal und Dirac nicht. Ich benutze Master Level und Pegel so den Sub am Sub ein so ist man auf der sicherern Seite und es funktioniert so 1A

Welche Lautstärke hast du denn dann in der Arendal App beim einpegeln?

Ich habe verwende keine App ich stelle das am Display ein. zwischen-2-4db ein je nach Sub.
.

Warum so umständlich? Die App zeigt exakt das gleiche an wie das Display.
Aber jeder wie er will.

Mit - 1,5 db eingemessen durch Dirac ist gutes Ergebnis, würde ich sagen. So hatte ich es meistens auch mit Audyssey xt32.

Mein Raum ist auch etwas kleiner wie deiner und der 1723 ist auch etwas größer und ich habe nur 1 drin , du 3. Bald 4.
Da kann man das eh nicht so vergleichen. Dann noch andere Verstärker.
Irgendwann werd ich mal ne kleine 3 Punkt Messung mit 0 db Stellung machen. Zum Vergleich.

Ich weiß ja nicht, was bei Arendal Referenz Lautstärke bedeutet.
Ich tippe auf die Mitte Stellung, also 0 db.

Das ist das, wo ich etwas grübele.
Bei den dsp App gesteuerten Subs hat man in der Mitte 0 db und kann dann je nach Sub, 15 db ins Plus oder minus gehen. Deshalb tippe ich, Referenz ist 0 db Stellung.


Kann mich nicht mehr erinnern, als ich die ganzen manuellen Korrekturen mit REW ermittelt habe, ob ich den Sub mit 0 db oder Referenz Stellung eingemessen habe.

Ich denke, ich mache mir da unnötig Gedanken. Das ist vielleicht total egal. Hauptsache, man ist im Toleranz Bereich des einpegelns.
Alles weitere macht dann Dirac.

ich habe den 1961 1S das geht es mit der App nicht,das funktioniert erst mit der 1723 Serie wie du ihn hast.
Ist für mich nicht weiter schlimm,so oft muss ich da nichts Einstellen nur zum Einpegeln mehr nicht.

pogopogo (Beitrag #2359) schrieb:

Mache mal die enge Messung mit nur drei Messungen unter der aktuellen DL Beta. Generell gab es in der letzten Zeit Phasenprobleme durch Datenverluste. Das führte zu mehr oder auch weniger Bass und einer diffusen Bühne. War aber nicht bei jedem Setup ein Problem. Deshalb solltest du soweit möglich alle parallellaufenden Prozesse unter Windows, ... beenden.

Das habe ich mir auch schon überlegt. Wie gesagt, Bedenken, das, falls die Version bei mir nicht rund läuft, das ich dann die jetzigen Messungen nicht verwenden kann. Nicht kompatibel oder sonst ein Problem beim laden.

Ob , die Beta Version deinstallieren und dann wieder die alte Version drauf, funktionieren wird ?
Das ist immer so ne Sache unter Windows.

Nachher wird nix mehr laufen.

Wer hat Erfahrungen gemacht mit der neusten Beta Version und alte Projekte laden, die dann auch funktionieren?

#Shadow# (Beitrag #2368) schrieb:

ich habe den 1961 1S das geht es mit der App nicht,das funktioniert erst mit der 1723 Serie wie du ihn hast. Ist für mich nicht weiter schlimm,so oft muss ich da nichts Einstellen nur zum Einpegeln mehr nicht.

Achso. Ok, sorry. Das wusste ich nicht. Dachte die 1961 laufen auch mit der App.
Ok, das mit dem Display geht auch schnell. Falls man diverse Filter noch einsetzen will.

daniel.2005 (Beitrag #2362) schrieb:

Nach der Messung aktiviere ich dann eh noch die einzelnen EQs und gebe dem sub per App noch 3 db dazu. Das sind dann die manuellen Korrekturen.

Damit machst du eine DL Einmessung 'kaputt'.
Alle EQ Korrekturen sollten über die Zielkurven in DL erfolgen und alle Helferlein an einem Sub sollten deaktiviert sein!
Eine nachträgliche Sub Lautstärkenanpassung kann unter BC/ART zu Problemen führen, sprich die Co-Optimization negativ beeinflussen.

Ich habe kein BC und kein ART.

Als ich vorgestern eingemessen habe, hatte ich tatsächlich vergessen, die Filter am Sub zu deaktivieren und die erhöhte Lautstärke. Die Erhöhung um 3 db am Sub, hat schon seinen Sinn hier bei mir. Kannst du mir glauben.
Das zu erläutern, warum , weshalb, würde zu lange dauern.
Du kennst meinen Raum nicht und die Gegebenheiten.

Ergebnis nach der Einmessung war nicht gut. Habe ich auch direkt an der Sub Kurve gesehen.
Musste dann noch mal neu einmessen. Diesmal in der richtigen Reihenfolge.
Dann war wieder alles gut.

Willikom (Beitrag #2354) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #2352) schrieb: auch bei neural x gibt es loudmangement. wenn ich mich recht erinnere. Bei mir wird das aber nicht angezeigt bei neutral X , dafür habe ich da dann IMAX / automatisch eingestellt Jemand eine Idee warum das so ist bei mir ?

Also bei Neural:x ist das auch beim 4800er

Auf aus stellen.

Wenn auf an ist alles vieler leiser. Und man muss viel lauter machen.
Dolby Surround/atmos
Auch dynamikompression aus.
Kann man einstellen, wenn man die Nachbarn nicht stören will.

Getestet blu ray player

daniel.2005 (Beitrag #2372) schrieb:

Die Erhöhung um 3 db am Sub, hat schon seinen Sinn hier bei mir.

Wie gesagt ist es besser die 3dB über die Zielkurve dazu zu geben.

@ Daniel

Nach der Einmessung steht im AVR Menü unter LS Pegel auf -1,5 db.

Ist vollkommen in Ordnung.

Bei mir steht -0,5 oder +0,5

Vorherstand bei mir -3.5

Hab den subwoofer um die dB Anzeige beim einmessen berücksichtigt. so komme ich immer bei ca. 0 raus. So hat man genug Spielraum


Wenn man z.b. einen geraden Verlauf hat. Kann man im Nachhinein den sub (am sub)auch anpassen. Z.b. 3db lauter machen. Die subkurve. Bleibt immer noch gerade.( Oder absenken)

Wenn man mehrere subs hat muss man natürlich das bei allen berücksichtigen. Nur als Info, wenn einem was fehlen sollte.
Dann brauch man auch weniger zielkurven.

Sub Einpegeln danach am Sub nicht mehr verstellen so lassen,wenn nur über die Zielkurve Veränderungen vornehmen.
Sonst kann man sich das Einpegeln schenken.

Und das sind die Typischen Fehler von denen ich sprach (geschrieben habe)!

Nochmals. Die gewünschten Lautstärken müssen vor dem DL Filterexport gesetzt werden!
Das geht über Zielkurven. Nachträgliche Anpassungen führen zu einem schlechteren Phasen-/Impulsverhalten des Gesamtsystems.

Dürfte nix passieren. Er sagt selber im Nachhinein kann man das mit dem Pegel am sub optimieren.

https://youtu.be/iOvQIHQED6U?si=R6DajoLrv0aefAfj

Und ich habe das auch schon getestet ist aber schon was her.
Er benutzt Dirac live ohne Bass Control.

Willikom (Beitrag #2361) schrieb:

Die Funktion heißt bei Marantz Loud Management und ist bei meinem Cinema 50 only bei Atmos vorhanden sonst bei keinem anderen Format auch nicht bei Dolby Digital 5.1 plus , da habe ich dafür dann den Reiter IMAX ( steht bei mir auf Automatisch) . Unter Stereo habe ich keinen Equalizer zum einstellen nur Subwoofer ein und aus .

Also ich hab den Cinema 50 und bei mir kann ich das einstellen, sobald AC3 Ton anliegt.
Selbst bei AC3 in 2.0 Stereo.

Chris3636 (Beitrag #2378) schrieb:

Er benutzt Dirac live ohne Bass Control.

Ohne BC/ART kann man das so noch machen, aber auch hier würde ich über die Zielkurve gehen.
Bei RC/BM kann man nicht ausschließen, dass auch hier eine Verschlechterung eintreten kann. DL wird ja immer weiterentwickelt.

oliverpanis (Beitrag #2379) schrieb:

Willikom (Beitrag #2361) schrieb: Die Funktion heißt bei Marantz Loud Management und ist bei meinem Cinema 50 only bei Atmos vorhanden sonst bei keinem anderen Format auch nicht bei Dolby Digital 5.1 plus , da habe ich dafür dann den Reiter IMAX ( steht bei mir auf Automatisch) . Unter Stereo habe ich keinen Equalizer zum einstellen nur Subwoofer ein und aus . Also ich hab den Cinema 50 und bei mir kann ich das einstellen, sobald AC3 Ton anliegt. Selbst bei AC3 in 2.0 Stereo.

Über was spielst du ab ? Bluray Player ?
Warum kommt das bei mir nicht ?…
Ich spiele Filme über Festplatte ab mit Nvidia SHIELD pro und Kodi aber auch wenn ich über Spotify oder Tidal Musik höre habe ich kein Loud Management zum auswählen .

Ich spiele YouTube Musik Clips auch mit der shield Pro ab und habe die Funktion.

Ich teste mal eine ISO Datei und eine MKV mit der shield , dann sag ich dir Bescheid, ob es da ist. Weiß ich grad nämlich nicht.
Kodi hab ich drauf.

@Oliverpanis
Hast du schon die neue Dirac Beta probiert? Erfahrungen?

daniel.2005 (Beitrag #2382) schrieb:

Ich spiele YouTube Musik Clips auch mit der shield Pro ab und habe die Funktion. Ich teste mal eine ISO Datei und eine MKV mit der shield , dann sag ich dir Bescheid, ob es da ist. Weiß ich grad nämlich nicht. Kodi hab ich drauf. @Oliverpanis Hast du schon die neue Dirac Beta probiert? Erfahrungen?

Also Dolby digital plus funktioniert jetzt auch bei mir und Atmos aber sonst geht nichts kommt immer dann statt Loud Management, diese IMAX

Na auf jeden Fall @wilikom musst du jetzt nicht so laut machen, wenn das Management deaktiviert ist. Müsstest jetzt mehr Pegel haben.

hast du denn mal mit den Imax Einstellungen gespielt z.b.mal komplett deaktiviert?

Devine72 (Beitrag #2385) schrieb:

hast du denn mal mit den Imax Einstellungen gespielt z.b.mal komplett deaktiviert?

Ich höre da keinen Unterschied ob an oder aus

Chris3636 (Beitrag #2384) schrieb:

Na auf jeden Fall @wilikom musst du jetzt nicht so laut machen, wenn das Management deaktiviert ist. Müsstest jetzt mehr Pegel haben.

Hab da keinen Unterschied gemerkt da ich zwar Loud Management an hatte aber das andere was dann aktiviert wird ausgeschaltet war , daher wird das keinen Unterschied machen .

Willikom (Beitrag #2381) schrieb:

Über was spielst du ab ? Bluray Player ? Warum kommt das bei mir nicht ?… Ich spiele Filme über Festplatte ab mit Nvidia SHIELD pro und Kodi aber auch wenn ich über Spotify oder Tidal Musik höre habe ich kein Loud Management zum auswählen .

Dreambox 900, Sony UHD Bluray Player, FireTV 4K MAX, Synology NAS

daniel.2005 (Beitrag #2382) schrieb:

@Oliverpanis Hast du schon die neue Dirac Beta probiert? Erfahrungen?

Werd ich wohl am We machen, da ich ein neues Lowboard habe und die Woofer und der Center dann anders stehen.

Die neue Beta lohnt sich schon deswegen weil die Aufösung angepasst wurde,und die Beta ist ein ticken besser als die 3.9.7 aber kein Quantensprung.

Du meintest ja eben, es kommt auch auf die Implementierung der Hersteller an.
Was also bei NAD oder Storm funktioniert, muss nicht unbedingt auf Denon/Marantz zutreffen.

Oder?
Bei Gelegenheit werd ich es aber auch mal testen.

Genau so ist es die Dirac Software ist für alle Hersteller gleich,der Hersteller muss es dann in den AVR Implementieren dem einen gelingt es fehlerfrei dem anderen nicht.

Willikom (Beitrag #2387) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #2384) schrieb: Na auf jeden Fall @wilikom musst du jetzt nicht so laut machen, wenn das Management deaktiviert ist. Müsstest jetzt mehr Pegel haben. Hab da keinen Unterschied gemerkt da ich zwar Loud Management an hatte aber das andere was dann aktiviert wird ausgeschaltet war , daher wird das keinen Unterschied machen .

Sicher? Du musst einen gewaltigen Unterschied hören im Gegensatz wenn das aktiviert ist.
Manchmal,wundere ich mich schon.

Ich hatte es eben selbst ausprobiert. Bei Musik allerdings nur, YouTube Video Clips.
Also Loudness an, die Kompression aber auf aus gelassen. Großartigen Unterschied habe ich auch nicht heraus gehört. Wahrscheinlich muss man die Kompression an machen oder es gibt hier einen Unterschied zwischen x3800 und x4800. Vielleicht hat der x3800 bzw. Cinema 50 das eine oder andere Feature nicht in dieser Hinsicht.

Ich schaue morgen mal, was das auf sich hat mit der Kompression. Glaube, hab das noch nie benutzt..
Bin jetzt selbst neugierig geworden.

Wir reden über Menü, Audio, Surround Parameter und dann die Loudness Funktion?

daniel.2005 (Beitrag #2394) schrieb:

Ich hatte es eben selbst ausprobiert. Bei Musik allerdings nur, YouTube Video Clips. Also Loudness an, die Kompression aber auf aus gelassen. Großartigen Unterschied habe ich auch nicht heraus gehört. Wahrscheinlich muss man die Kompression an machen oder es gibt hier einen Unterschied zwischen x3800 und x4800. Vielleicht hat der x3800 bzw. Cinema 50 das eine oder andere Feature nicht in dieser Hinsicht. Ich schaue morgen mal, was das auf sich hat mit der Kompression. Glaube, hab das noch nie benutzt.. Bin jetzt selbst neugierig geworden. Wir reden über Menü, Audio, Surround Parameter und dann die Loudness Funktion?

Genau das meine ich auch , ja die Einstellung meine ich .

Chris3636 (Beitrag #2393) schrieb:

Willikom (Beitrag #2387) schrieb: Chris3636 (Beitrag #2384) schrieb: Na auf jeden Fall @wilikom musst du jetzt nicht so laut machen, wenn das Management deaktiviert ist. Müsstest jetzt mehr Pegel haben. Hab da keinen Unterschied gemerkt da ich zwar Loud Management an hatte aber das andere was dann aktiviert wird ausgeschaltet war , daher wird das keinen Unterschied machen . Sicher? Du musst einen gewaltigen Unterschied hören im Gegensatz wenn das aktiviert ist. Manchmal,wundere ich mich schon.

Da musst dich nicht wundern , weil es so ist . Wenn man Loud Management aktiviert hat aber darunter das dann erscheint ( Kompression) nicht benutzt dann hat Loud Management nichts zu machen , ganz einfach .

oliverpanis (Beitrag #2388) schrieb:

Willikom (Beitrag #2381) schrieb: Über was spielst du ab ? Bluray Player ? Warum kommt das bei mir nicht ?… Ich spiele Filme über Festplatte ab mit Nvidia SHIELD pro und Kodi aber auch wenn ich über Spotify oder Tidal Musik höre habe ich kein Loud Management zum auswählen . Dreambox 900, Sony UHD Bluray Player, FireTV 4K MAX, Synology NAS

Keine Ahnung und warum bei mir dann nur über Atmos und Dolby Digital plus das Loud Management zu sehen ist .
Bei DTS HD Sachen kommt bei mir IMAX dann . Bei Stereo habe ich nur Subwoofer ein oder aus zum auswählen sonst nichts .

Loudness-Management
Diese legt fest, ob die Ausgabe wie unter “Dynamikkompression” festgelegt erfolgen soll, oder ob die Ausgabe direkt ohne Komprimierung des dynamischen Bereichs des auf der CD aufgenommenen Audios erfolgen soll.
Ein
(Stan­dard):
Die Aus­ga­be er­folgt gemäß den ak­ti­vier­ten Ein­stel­lun­gen unter “Dy­na­mik­kom­pres­si­on” und der Funk­ti­on für die Dia­lo­gnor­ma­li­sie­rung.
Aus:
Die Ein­stel­lun­gen von “Dy­na­mik­kom­pres­si­on” und Dia­log-Nor­ma­li­sie­rung wer­den de­ak­ti­viert, und die Si­gna­le der Disc wer­den un­ver­än­dert aus­ge­ge­ben.
“Loudness-Management” kann bei Einspeisung eines Dolby Digital-, Dolby Digital Plus-, Dolby TrueHD- und Dolby Atmos-Signals eingestellt werden.
Dynamikkompression
Komprimiert die Dynamik (Differenz zwischen lauten und leisen Klängen).
Au­to­ma­tisch:
Autom. Ein- und Aus­schal­ten der Dy­na­mik-Kom­pres­si­on je nach Quel­le.
Ge­ring / Mit­tel / Hoch:
Hier­mit wird das Kom­pri­mie­rungs­ni­veau ein­ge­stellt.
Aus:
Dy­na­mik­kom­pres­si­on ist immer aus­ge­schal­tet.
“Dynamikkompression” kann bei Einspeisung eines Dolby Digital-, Dolby Digital Plus-, Dolby TrueHD-, Dolby Atmos- oder DTS-Signals eingestellt werden.
Die Standardeinstellung ist “Aus”. Wenn das Eingangssignal der Quelle Dolby TrueHD oder Dolby Atmos ist, ist die Standardeinstellung “Automatisch”.
“Automatisch” kann bei Einspeisung eines DTS-Signals nicht eingestellt werden.

Loudness Management gibt es in den Einstellungen nur, bei jeglicher Art von Dolby Ton.
Auf DTS und PCM hat es keinerlei Wirkung, da hier in den Metadaten gar keine Werte für die Dialnorm vorhanden sind.
Außerdem kann es bei Dolby zwischen-30 bis 0dB sein, dann macht es bei 0dB keinen Unterschied ob an oder aus.
Bei Yamahageräten gab es dafür in den Informationen auch immer den jeweiligen aktuellen Wert gleich mit angezeigt.
Da konnte man es zwar nicht deaktivieren, aber man wusste dann warum zB. ein Film im TV so leise war, und dann einen die Werbeeinblendung mit der doppelten Lautstärke zugeballert hat.

Danke für den ausführlichen Bericht der Bedienungsanleitung
Somit ist es ja richtig das bei DTS HD ich kein Loud Management sehe und ich auch bei Atmos keinen Unterschied gehört habe da Loud Management zwar eingeschaltet war aber die dynamikkompression dafür ausgeschaltet war.Anscheinend hatte ich das bei Atmos Ton schon mal deaktiviert und einmal deaktiviert bleibt das doch auch immer deaktiviert oder muss man das jedesmal kontrollieren?