Cyburgs-Needle Plan

na ach du kacke XD wie geht das denn ^^ hab ja son teil net ma


ich machs per Stichsäge

Jack-Lee schrieb:

ich machs per Stichsäge :angel

das is wohl das einfachste, ja !!

oder Kreissäge

^^ naja morgen wird gewastelt ^^
prob..ich doofi leim alles zu etc. und merke...ups da muss doch noch die folie drüber.. jetz muss ich das irgendwie so machn das ich das über den Treiber klebe und danach ausschneide..hoff das wird trotzdem sauber..

so, das sind nun meine. endlich bin ich damit fertig geworden. ich bin total beeindruckt von den dingern!

Jetzt weis ich nur noch nicht, welche rears und center und sub ich mit den needles verwenden soll. könnt ihr mir da noch was preiswertes empfehlen, das ich mir dann zusammenbauen kann?

http://img487.imageshack.us/my.php?image=pcdv00041wz.jpg

Hallo BigEgo,

erstmal Gratulation zu deinen Needles !! Mir gefällt der Naturholz-Look in Verbindung mit der weißen Front, sehr schick!!!!

Nun zu deinen Fragen:

Als erstes mal eine kleine Vorbemerkung von mir: So ein Surround-System sollte möglichst aus denselben Chassis bestehen um einen homogenen Klang zu erzeugen!!

Manch einer hier hat sich ein komplettes Surround-System aus Needles gebaut. Je nach Geschmack, schließlich steht dann als Center auch eine lebensgroße Needle in der Gegend...

Manch anderer hat sich als Rear einfach zwei CT209 gebaut (wenns dir nix sagt => oben im Kopf is ein roter Link: SUCHE ), IMHO eine gute Lösung, da die Rears ja nicht allzu viel leisten müßen.
Bleibt also noch der Center...

Da wäre zum einen dieser Vorschlag, den Murray gebaut hat:



Zum anderen wäre es auch möglich einfach eine Needle anders zu falten, sodaß sie tiefer und niedriger wird, sie dann auf eine Seite zu legen und ab unter/auf den Fernseher damit.

Ansonsten guck dich mal durch die verschiedenen Needle-Threads, da sind auch noch andere Bauvorschläge versteckt .

hm, ich bin immer noch nicht viel weiter nach etlichen versuchen irgendwas zu finden...

als center speaker bietet sich doch gradezu der cyburgs center an?

Mit den Rears weis ich jetzt echt noch nicht, bräuchte da erst mal noch paar alternativen und infos.

und bei der suche nach einem passenden sub bin ich auf die kombination tw3000 + am80 gestossen. bietet sich das hier an?

BigEgo schrieb:

als center speaker bietet sich doch gradezu der cyburgs center an?

Ich versteh nicht ganz... denn soeit ich weiß gibts für die Needle keinen expliziten Cyburgs-Center!
Es gibt einen Cyburgs-Center fürs Viech und für die Sticks, ja, aber bei den Needle

BigEgo schrieb:

Mit den Rears weis ich jetzt echt noch nicht, bräuchte da erst mal noch paar alternativen und infos.

Wie gesagt, als Rears würden zwei CT209 (Klick mich!!!) reichen, allerdings solltest du den gleichen Sperrkreis wie in den Needles verwenden, sonst verfälscht du dir dein Klangbild... ansonsten eben zwei richtige Needles hinten hinstellen, geht auch !
Infos zum CT209 kann ich leider nicht anbieten, kenn ich nicht...

BigEgo schrieb:

und bei der suche nach einem passenden sub bin ich auf die kombination tw3000 + am80 gestossen. bietet sich das hier an?

Das haben schon mehrere Needler ( ) gebaut und ich hab noch nicht gehört daß sie unzufrieden wären ... was du nicht machen solltest ist einen großen Subwoofer mit diesen kleinen Feinzeichnern zu verkuppeln, das geht schief. Ein anderer kleiner Subwoofer wäre der MicroCube (Klick mich!!).

Vielleicht hat ja noch jemand anders n paar Tipps für dich... ich bin langsam mit meinem Latein am Ende, wie man so schön sagt

@Bass-Fritt:

Needles-Center gibt es, und zwar von Tosti, guckst Du hier:

http://www.visaton.d...hlight=needle+center

Hier gebaut:

http://www.visaton.d...872&highlight=needle

Schöne Grüße, Berndt

@Bass-Fritt:

Sperrkreis? Ich hab in die Needles gar keinen eingebaut. Dachte das ist nur nötig mit dem Tangbänder? und bei den Frs8 nicht?

mit dem sub: da wär ja auch noch der Kenwood KFC W300S. was für ein modul empfehlet ihr da? gehäusegröße 95 Liter geschlossen?

hm geht schlecht noch paar needles hinten hin zu stellen, da is so ne maßangefertigte sofaecke. über den sofas is ne glasfront. also bliebe nur noch der platz über den fenstern zum anbringen der rearers. reicht der abstand? und die müssen dann schon nach unten geneigt werden oder?
ich würd dann die rear speaker auch mit dem visaton frs 8 bauen. geht da auch einfach ein gehäuse für das chassis mit speziellem volumen und muss es dann geschlossen sein? oder geht sowas gar nicht (sollt sich halt gscheid anhörn!)

Gruß
BigEgo

Cyburgs schrieb:

@Bass-Fritt: Needles-Center gibt es, und zwar von Tosti, guckst Du hier: http://www.visaton.d...hlight=needle+center Hier gebaut: http://www.visaton.d...872&highlight=needle Schöne Grüße, Berndt

oder hier

http://mitglied.lycos.de/bauplaene/Bauplaene/Hi-Fi%20Forum.htm

Nimm lieber die Tang bands, sin nur n kleen wenig teuerer klingen besser und sehn um eiiinges besser aus

Cyburgs schrieb:

@Bass-Fritt: Needles-Center gibt es, und zwar von Tosti, guckst Du hier: http://www.visaton.d...hlight=needle+center Hier gebaut: http://www.visaton.d...872&highlight=needle Schöne Grüße, Berndt

Morgen,

Okay, wusste ich bis dato nicht. Aber danke für die Belehrung ... jetzt hab ich ein neues Projekt !

BigEgo schrieb:

@Bass-Fritt: Sperrkreis? Ich hab in die Needles gar keinen eingebaut. Dachte das ist nur nötig mit dem Tangbänder? und bei den Frs8 nicht? hm geht schlecht noch paar needles hinten hin zu stellen, da is so ne maßangefertigte sofaecke. über den sofas is ne glasfront. also bliebe nur noch der platz über den fenstern zum anbringen der rearers. reicht der abstand? und die müssen dann schon nach unten geneigt werden oder? ich würd dann die rear speaker auch mit dem visaton frs 8 bauen. geht da auch einfach ein gehäuse für das chassis mit speziellem volumen und muss es dann geschlossen sein? oder geht sowas gar nicht (sollt sich halt gscheid anhörn!) Gruß BigEgo

Also gut, dann will ich mal antworten so gut ich kann :

Für die Tangbands ist der Sperrkreis ein Muß, für die FRS8-Version braucht man keinen Sperrkreis, aber es gibt einen: ( KLICK!!).

Zu deinem Rear-Problem: Ich würde einfach mal zwei kleine Testgehäuse (geschlossen, ca. 1-2L) bauen und testen. Wenn du dabei hörbare Resonanzen (Überhöhungen im Frequenzgang) bekommst kannst du versuchen das mit Gehäusebedämpfung auszubügeln. Ganz ohne Bedämpfung würde ich sie sowieso nicht laufen lassen... aber das ist Geschmacksache. Wie gesagt, das käme auf einen Versuch an

@ESX V. 1000D.: Coole Sache, die HP

Ärhm...entweder sitz ich schon zu lange vor dem PC oder der Center aus dem visaton-Forum ist nicht der gleiche wie der von murray. Oder etwas doch? Sehe nämlich keine Öffnung in der Front.

Wenn es ein anderer Center ist, gibt es dazu schon einen Bauplan?(wenn ja, muss ich es überlesen haben)

Nur noch n kurzer hörtest.
Also Needles mit Tangband W3 ohne Dämmung und sperrkreis.

Auflösung: gut
Bass : geht (für die größe trotzdem erwachsn)
Höhen : 1A

Mit Sperrkreis und dämmung

Auflösung: n tick besser
Bass : WOW ?! bass wie von von nem "großn" haben viele 12cm Treiber net.
Höhen : 1A

jo und wie mach ich mir die weiche für den frs8?

hallo!

den sperrkreis zusammenbauen ist eine leichte übung: du verschaltest alle bauteile parallel und setzt das bündel in die plusleitung zum chassis. also jeweils ein "ende" jedes bauteils zusammentüdeln und auf der anderen seite das gleiche. dann unterbrichst du die plusleitung und setzt dazwischen das bündel. fertig.
wie michtih schon schrieb, macht sich ein sperrkreis für den frs8 sehr gut. ich hab den frs8 auch immer mit einem sperrkreis versehen. je nach gehäuse mit 0.15-0.33mh (0.27 ist für die needle gut) und +/- 4.7yF. jedoch halte ich den vorgeschlagenen widerstand für ein wenig übertrieben. für meinen geschmack sind ca 3.3ohm ausreichend.

beste grüsse!
dr.m

@DaBoom:

Frag doch mal den Murray per PM ...

Soweit ich weiß ist das seine "persönliche Version" eines Needle-Center.

Bass-Fritt schrieb:

@DaBoom: Frag doch mal den Murray per PM ... Soweit ich weiß ist das seine "persönliche Version" eines Needle-Center.

Es ist ein einfaches geschlossenes Gehäuse mit 3,5 Liter volumen und der "Weiche" aus dem CT 209.

Harry

Hi Murray,

kannst du auch noch klanglich was dazu sagen? Wie siehts aus mit Pegelfestigkeit/Tiefgang (ich weiß, ich weiß, sowas sollte man vom W3 in nur geringem Maß erwarten, aber dennoch die Frage). Und wie passt der Center zu den Needle, CB & TQWT?

Klanglich passt gut zu den Needles, Tiefgang sollte aber keiner erwarten...

@murray
Vielen Dank für die Info.

Wenn in dem Center der gleiche Sperrkreis wie in den CT209 ist, nur eben etwas mehr Volumen, dann sollte der Klang ja fast gleich sein...Oder?

Warum ich frage, überlege mir 2 Needles + 2 CT209s + den Center zu bauen.

problem hat sich gelöst. boxen kann man anscheinend problemlos auf den kopf stellen sagt das forum schon wo anders. sorry für den spam.
http://www.hifi-foru...5&thread=2980&z=last

Funktioniert der Needle-Vorschlag auch mit den abgeschirmten Visaton F 8 SC 4 OHM Breitbändern? In einem anderen Thread habe ich die Antwort bekommen, dass die F 8 SC 4 OHM wohl in den Höhen nicht so toll sei und dass ich diesen BB im NANO SAT MKII verbauen soll. Nachfolgend noch einmal die Messkurve
http://www.visaton.de/deutsch/bildgross/212_afrequenzgang.html

Ich habe den F 8 SC bestellt, bevor ich wusste, dass needle auch etwas mit Lautsprechern zu tun hat und würde dann gegebenenfalls versuchen, die FRS 8 4 OHM anstatt dessen zu bekommen und die needle halt etwas weiter entfernt von meinem PC aufzustellen (und gegebenenfalls einen billigen Gebraucht-Verstärker dazu kaufen).

Wie ist der Klang der needle im Vergleich zu meinen alten Acron 2-Wege Boxen 300C?

Gibt es auch eine Variante, die in etwa 70-73cm hoch ist?
Da ich hier keine Werkstatt habe: kann ich solche LS irgendwo fertig gebaut kaufen? es-audio hatte mal wohl solche, stellt dies aber nicht mehr her

Du kannst dir die Long Tall bauen (ca 50cm hoch) mit dem TB W3-315SC
http://www.blueplane...long_tall/index.html

Soooo, nachdem ich ja der Erste war, der hier nach den Needles gefragt hat, scheint es danach auszusehen, als ob ich sie als Letzter bekäme.

Die Tangbands liegen jetzt schon Ewigkeiten bei mir neben den vorgesehenen Terminals herum, aber bislang hab ich einfach nicht mehr an die Needles gedacht, wie ich zu meiner Schande zugeben muss. Nun hat es mich aber wieder gepackt und ich will mir die Needles die hier ja inzwischen teils mehr als kontrovers diskutiert wurden, doch endlich mal selbst anhören.

Da jedoch mein Tütchen mit den Sperrkreisbauteilen in der Zwischenzeit auf ominöse Weise verschwunden ist, wollte ich nochmal zweierlei nachfragen:

1. Gibt es durch die zahllosen Needler hier inzwischen evtl. Verbesserungsvorchläge für den Sperrkreis oder sollte ich mir einfach wieder die die Bauteile aus dem ursprünglichen Plan holen?

2. Wie tragisch wäre es, den Sperrkreis in ein externes Gehäuse einzusetzen vom Gesichtspunkt der Übergangswiderstände her? Ich meine damit, dass bei dem Signalweg Verstärker > Kabel > Terminal > Kabel > Sperrkreis > Kabel > Terminal > Kabel > Terminal > Kabel > Tangband ja nun tatsächlich eine ganze Menge Übergänge zu überwinden wären, bin mir aber nicht so wirklich sicher inwieweit sich das auf den Lautsprecher auswirkt... ändert das etwas am Klang oder macht es letztlich den Lautsprecher nur zu einer etwas schwerer zu handlenden (alle Sprachwächer mögen mir diesen Ausdruck verzeihen) Last für den Verstärker, sprich, wären diese Übergangswiderstände mit einem soliden Verstärker vernachlässigbar oder sind sie es gar überhaupt?

Liebe Grüße

PUG106S2 alias Gordian

PS.: Ideal wäre es natürlich, wenn du jetzt in den Thread postest, Cyburg, damit hätten wir ne super Parabelform drin

wenn durch die übergänge 0,5ohm (bei schlechten) hinkommen isses viel

So, da ich die Viecher schon zu Hause im Schlafzimmer stehen habe und nun noch was schönes 5.1-Mäßiges für das Wohnzimmer suche, habe ich folgendes vor:

2x Needle mit Tangband als FrontSpeaker
3x CT 209 als Center und Rears

Erstmal keinen Sub, der soll dann später nachkommen.

Ist die Idee gut oder eher nicht?

Alternativ wäre noch 4x Needle als Front und Rear
und als Center wüsst ich jetzt nicht...

Also? Kann ich nächste Woche anfangen mit bauen???

MfG Yulian

Nabend Yulian,

zuerst mal die Frage: Wie groß ist denn dein Wohnzimmer??? Die Needles können schon recht große Räume bespielen, aber sie kommen dann recht schnell an ihre Grenzen... so bis 25m² sollte allerdings noch drinne sein .

Okay, dann zu deiner nächsten Frage:
Die CT209 als Center würde ich persönlich als etwas zu schwach "auf der Brust" (wie man so schön sagt) bezeichnen! Als Rear ist dagegen allerdings nix einzuwenden! Mein Vorschlag für den Center: Guck mal hier: www.hifi-bauplaene.de rein, da findest du ein komplettes PDF zu den Needles und in diesem PDF ist auch ein Center-Bauvorschlag drinne !! Das wäre sicherlich was für dich, und es ist in der gleichen Gehäuse-Nutzungsform gehalten wie die Needle selber.

Erstmal keinen Sub, der soll dann später nachkommen.

Das wirst du dann ganz alleine beurteilen müßen, obs noch einen Sub braucht oder nicht...

Also? Kann ich nächste Woche anfangen mit bauen???

Leg los !!

Bass-Fritt schrieb:

Nabend Yulian, zuerst mal die Frage: Wie groß ist denn dein Wohnzimmer??? Die Needles können schon recht große Räume bespielen, aber sie kommen dann recht schnell an ihre Grenzen... so bis 25m² sollte allerdings noch drinne sein . Okay, dann zu deiner nächsten Frage: Die CT209 als Center würde ich persönlich als etwas zu schwach "auf der Brust" (wie man so schön sagt) bezeichnen! Als Rear ist dagegen allerdings nix einzuwenden! Mein Vorschlag für den Center: Guck mal hier: www.hifi-bauplaene.de rein, da findest du ein komplettes PDF zu den Needles und in diesem PDF ist auch ein Center-Bauvorschlag drinne !! Das wäre sicherlich was für dich, und es ist in der gleichen Gehäuse-Nutzungsform gehalten wie die Needle selber. Erstmal keinen Sub, der soll dann später nachkommen. Das wirst du dann ganz alleine beurteilen müßen, obs noch einen Sub braucht oder nicht... Also? Kann ich nächste Woche anfangen mit bauen??? Leg los !!

Juhu, eine der wenigen freundlichen Antworten in diesem Forum

Also mein Wohnzimmer hat 20qm. Sollte der Dachboden mal ausgebaut werden dann sinds auch nicht mehr als 25qm. Das sollte also drinnen sein

Danke auch für den Link. Da is ja alles drin was ich brauche.

Wo habt ihr den die Tangbands usw. bestellt? Bei Lautsprechershop gibts das komplette Packet mit W3-871 S, Sperrkreis und Kleinteilen für 27€ das Stück. Is das OK?

Ich werde erstmal mit einem Stereoset anfangen und dann nach und nach weiterbauen (so wie Zeit ist). Aber Du hast wohl recht, der Center sollte auch aus der Needle-Reihe sein Das heist für mich also im Komplettausbau:

4x Needle
1x Needle Center
evtl. später 1x Sub

Wenn das mit der Bestellerei OK ist dann werd ich das Zeug morgen ordern und nächste Woche anfangen!

JUHU, ich freu mich schon, endlich wieder basteln.



MfG Yulian

hallo!

@gordian: du kannst mit dem widerstand im sperrkreis experimentieren. bis 10 ohm ungefähr kann, je nach geschmack, durchaus besser klingen. empfielt sich für jeden, dem der klang etwas zu "bissig" ist.

beste grüsse!
dr.m

Hoppla, habs gerade eben zusammengelötet... naja, auch nicht tragisch, man kann ja hinterher den ganzen Kram auch wieder ablöten schätze ich... und evtl. finde ich ja auch noch die Teile die ich mir bestellt hatte, als ich den Sperrkreis zum ersten mal löten wollte, aber ich befürchte die haben sich zu den zweiten Socken und Werbekulis hinzugesellt und verstecken sich fröhlich

yulian schrieb:

Also mein Wohnzimmer hat 20qm. Sollte der Dachboden mal ausgebaut werden dann sinds auch nicht mehr als 25qm. Das sollte also drinnen sein

Jup, die Größe des Raumes passt!

Wo habt ihr den die Tangbands usw. bestellt? Bei Lautsprechershop gibts das komplette Packet mit W3-871 S, Sperrkreis und Kleinteilen für 27€ das Stück. Is das OK?

Ich denke, daß das durchaus das Beste ist was dir passieren kann!! So mußt du nicht hinter irgendwelchen Einzelteilen herlaufen um sie zu besorgen sondern bekommst alles nach Hause. Und der Preis ist auch echt gut, dafür daß man alles bekommt!

Das heist für mich also im Komplettausbau: 4x Needle 1x Needle Center evtl. später 1x Sub

Das klingt vernünftig

Na dann viel Spaß beim Basteln !!

Bass-Fritt schrieb:

Das klingt vernünftig Na dann viel Spaß beim Basteln !!

Merci, Merci...
Nächste Woche ist BASTELWOCHE, JUHU

nächste Woche...

bei mir geht es morgen Nachmittag los.


Versuche mich mal an der Needle mit dem BR-Rohr auf der Rückseite anstelle des Hornmundes in der Front.

Optisch finde ich sie so noch ansprechender, und man kann sie soc einfacher mit furnierten Brettern bauen ohne dass es häßliche Stellen gibt.

DaBoom schrieb:

nächste Woche... bei mir geht es morgen Nachmittag los. Versuche mich mal an der Needle mit dem BR-Rohr auf der Rückseite anstelle des Hornmundes in der Front. Optisch finde ich sie so noch ansprechender, und man kann sie soc einfacher mit furnierten Brettern bauen ohne dass es häßliche Stellen gibt. :prost

Heute Nachmittag Naja, dafür hab ich leider noch keine Zeit...

Aber ich hab gestern schonmal das ganze Holz gekauft und abgeholt und den Bausatz mit den Tangbändern geordert.
Also fange ich Montag an!

Muß man eigentlich beim lakieren von MDF was bestimmtes beachten?

Mfg Yulian

Die Saugfähigkeit an den Kanten ist recht stark, du solltest es also auf jeden Fall ordentlich grundieren.

Du findest im DIY Forum auch noch ein FAQ zum Lackieren, wo unter anderem auf MDF als Material näher eingegangen wird

Tja., werd auch erst am Montag Abend anfangen können, da der Schreiner bei Deckel/Boden das Furnier der Länge nach gesägt hatte. Hab extra auf dem Plan den Verlauf der Maserung angegeben...naja.



Also...am montag haben wir viel vor uns.

So, die ersten 2 sind fertich. Hab sie mir nun schon ne ganze weile angehört... GEIL!

Ich wollte Testweise ein Lied von der Ärzte DVD hören, draus geworden ist die ganze DVD

Und nun werd ich wohl mit den nächsten 2 für Rear weitermachen... Naja, nächste Woche...

Ob ich meiner Viecher nun noch behalte ist auch mehr als fraglich... Mal schauen was die Regierung dazu sagt...

Also erstmal danke für eure Hilfe und DANKE an Cyburg für diese tollen Teile

Bilder !!!11einself

Sodele...



Geschliffen und lackiert wird kommende Woche, so lange dürfen die Needles den Cantons Gesellschaft leisten.

OK, Bilder

Ein schönes Vorher, Nacher Bild

würde es was ausmachen eine 19mm dicke spanplatte statt 12mm zu verwenden?

Umrechnen ^^ sonnst kein prob.

Wenn ich alles richtig verstanden habe, müssen die Volumina gleichbleiben, alles andere scheint eher sekundär, oder?
(Abgesehen von der Position des Treibers und so...)

Innenmaße einfach nich verändern

hallo
ich bin recht neu im Forum, und habe auch die Cyborg Needle mit dem FRS8 gebaut. Wollte sie nur noch kurz posten. War mein erstes Projekt, und baue jetzt die Sticks!

http://img236.imageshack.us/my.php?image=p10100913im.jpg

http://img83.imageshack.us/my.php?image=p10100936ni.jpg

http://img236.imageshack.us/my.php?image=p10100975bu.jpg

und ich wollte noch nachfragen, wie ich die Box noch mit Klarlack lackieren kann. Ich würde sie auch dann gerne noch polieren! Wie kann man das machen? Was wäre das beste Produkt für so was??

softeisbieger_ schrieb:

und ich wollte noch nachfragen, wie ich die Box noch mit Klarlack lackieren kann. Ich würde sie auch dann gerne noch polieren! Wie kann man das machen? Was wäre das beste Produkt für so was??

Guck mal hier: KLICK! in diesen Thread rein, da gehts nur um Lackierungen !

Ansonsten:
Sehr schöne Needles ! Gratulation !!

Hallo liebe Leute,

ich werde mir die Needle bauen und habe eine kleine Modifizierung am Gehäuse vor:

Den "Deckel" mag ich optisch nicht, deshalb werde ich die Seitenteile und Schall- und Rückwand etwas länger zuschneiden lassen. Den Deckel sieht man dann von vorn nicht mehr. Oder spricht da irgendetwas gegen? Da ich sie aus Multiplex bauen werde, müssten Sie so noch etwas schlanker aussehen. An den Innenmaßen und Außenmaßen ändert sich ja nichts. Oder hat es einen bestimmten Sinn, dass der Deckel oben aufliegend montiert wird? Was meint ihr?

MfG
Martin