"Cyburgs-Stick" oder der Needle großer Bruder

Hi Paul,

die verlinkten Lautsprecher haben ihre Seitenwände nicht ausschließlich aus Glas, das ist wichtig zu beachten, ansonsten sollte das Material ausreichend Dicke mitbringen, 12mm können es ruhig sein

Drankleben am besten mit farblich passendem Montagekleber für nichtsaugende Materialien, im Autozubehör gibt es schwarzen - für die Rückspiegel im Auto - aber vorher am besten IMMER probieren...und hier berichten nicht vergessen

Grüße,

Alex

Hi!

Wollte auch mal ein ganz großes Lob an den Erschaffer aussprechen!
Habe mir die Sticks gebaut und finde sie sehhhr fein! Preiswert, nicht zu groß und klanglich sehr ausgewogen! Absolute Empfehlung!

Hier mein "Werk"!



Bye!
chronos24v

@ castorpollux: Danke für die Antwort!
Inwiefern sind denn die Seitenwände nicht kommplett aus Glas?
Ich kann da nur Glas sehen.
Klebt dieser Montagekleber dann auch auf das Holz oder muss ich das erst noch bearbeiten?

@chronos24v: Sieht super aus!

paul

Hi Paul,

so wie ich das in deinem Link sehe, sind die Glas-seitenwände auf die kleinere Box geklebt und formen so den Kanal, das meinte ich mit "Nicht komplett" - das gibt dem Gehäuse Stabilität, da du ene flächige Klebeverbindung zwischen Holz und Glas hast und nicht nur von den Schnittkanten zum Glas.

Der Montagekleber sollte auch das Holz kleben - da kenn ich mich aber nicht genug mit aus - frag doch mal Lui551, der is "fit" mit Klebern
Und wie gehabt, probieren geht über studieren

Grüße,

Alex

Hallo liebe Forumsmitglieder,

dieser thread hat mich bezüglich der Sticks absolut überzeugt.
nachdem ich nun den ganzen fred durchgelesen habe, wollte ich eigentlich die lautsprecher bestellen. diese sind wohl nicht mehr erhältlich, so dass ich fragen wollte ob ich diese noch irgendwo erwerben kann oder es eine alternative gibt.

viele güße

kaffeehaus

Kuck mal: http://www.lautsprec...fi/cyburgs_stick.htm

Werden wohl jetzt mit dem W4-655C sein. Die C Version soll einige Verbesserungen aufweisen.

Der C ist ungeschirmt und laut verschiedenen Vertrieben uneingeschränkt verwendbar.

Mein Tipp:

www.spectrumaudio.de

das ging ja richtig fix.
vielen dank für die hinweise..

Ich war heute beim Glaser und habe nachgefragt wie viel so eine Glaswand denn kosten würde:

882 x 172 x 10mm mit geschliffenen Kanten kostet 32 Euro
davon bräuchte ich vier also 128 Eus

Das ist mir echt zu teuer das Projekt "Stick mit Glasseitenwand" ist sowmit gestorben

Mal sehen ob ich mir die Sticks trotzdem noch baue oder anstatt dessen die Needle/Viecher

Hi,

schade - aber das steht ja dann wirklich in kenem Verhältnis mehr zueinander...

Grüße,

Alex

Es dürfte keinen Unterschied machen, wenn man den Treiber ein paar Zentimeter weiter unten einsetzt, oder?

Hi,

Ausgehend vom Bauplan auf Seite 1: nein, kein dramatischer Unterschied in der Bassabstimmung, aber evtl. müsste ide ausrichtung auf den Hörplatz genauer erfolgen - warum?

Grüße,

Alex

Hallo.

Da ich die Sticks auch gebaut habe und von Ihnen ziemlich begeistert bin, wollte ich mal mein fertiges Projekt präsentieren:

Links die Kiste ist der CD-Player (Sony PS) und rechts ist der Tripath TA2024 (noch nicht fertig).

Die Sticks sind so lang (tief), weil ich die kurze Version hässlich finde und es in dieser Version eine hintere Kammer gibt die ich mit Quarzsand befüllt habe. Gewicht pro Stick: 38kg! Gelohnt hat es sich aber auf alle Fälle, den durch die beschwerung hat sich der Bass um einiges verbessert. (Besser = nicht mehr Bass, sondern das Nachschwingen/Dröhnen des Gehäuses ist minimiert ==> präziser)









Die Lautsprecher und der CD-Player müssen noch poliert werden, damit Sie richtig im Highgloss Finish auftreten können.

Gratulation zu dem Finish.
Hoffe meine LS werden auch mal so gut aussehen .

Auf jeden Fall eine blitzsaubere Arbeit.

PA-S

Hallo.

Danke!

Die Sticks sind eigentlich richtig gute Lautsprecher. Ich hatte davor schon recht viele Lautsprecher (fertig gekaufte) hier stehen (z.B. Canton Ergo SCL, Canton Karat 702, Heco Celan 300, Kef IQ3 und noch ein paar andere, auch Needles). Nicht nur für ein paar Tage zum testen sondern alle gekauft und somit satt gehört.

Die Sache mit den Sticks ist aber, dass sie gut klingen wenn die Elektronik vorm Anschlussterminal auch gut ist. Wie ich diesen Thread hier so sehe, werden die Sticks in 80% an billiger und von sich aus schlecht klingender Elektronik angeschlossen. Das ist einfach schade, darum gibt es oft so mittelmässige Bewertungen über die Sticks. Manchmal könnte ich einfach kotzen (sorry!), wenn ich Antworten mit schlechter Kritik sehe und der DIY-Bauer (Selbstbauer) benutzt einfach schon im voraus billigste Verkablung und weiter (AMP, CD-Player).

Ich habe letztens mit einem Freund einen Lautsprecherkabel Test durchgeführt zwischen MediaMarkt/Saturn 2-8 Euro/Meter Stripen gegen mein verwendetes Kabel (an den Sticks). Fazit: Einfach unglaublich, wie diese billigen Kabel die Dynamik und Räumlichkeit zerstören bzw. völlig ausradieren. Blah blah blah........

......Fazit: Die Sticks sind einfach sehr gut am klingen, doch bitte betreibt sie auch anständig oder gibt in diesen Fällen einfach keine unnötigen Meinungen ab! An euren Anlangen würden auch die teuersten Lautsprecher einfach schlecht klingen.


P.S. Ich möchte hier nicht böse erscheinen, also wenn Ihr meint dass Ihr zu den restlichen 20% gehört, dann seid Ihr auch nicht angegriffen und versteht wie ich es meine. Das Problem ist einfach das Forum, wo ein High-Ender auf einen New-Bie zusammentreffen und beide geben Beurteilungen über den Klang.


mfg
hifi_bombay

Die Sticks sind eigentlich richtig gute Lautsprecher. Ich hatte davor schon recht viele Lautsprecher (fertig gekaufte) hier stehen (z.B. Canton Ergo SCL, Canton Karat 702, Heco Celan 300, Kef IQ3 und noch ein paar andere, auch Needles). Nicht nur für ein paar Tage zum testen sondern alle gekauft und somit satt gehört.

Und wie schlägt sich der Stick im direkten Vergleich mit den angeführten Fertiglautsprechern? Eine Klangbeschreibung wäre hier durchaus interessant ...

hugaduga schrieb:

Werden wohl jetzt mit dem W4-655C sein. Die C Version soll einige Verbesserungen aufweisen.

Scheint wirklich so...Ich hab zunächst nur den 0,1mH/4,7yF Sperrkreis angeschlossen.Dann mehr zufällig mal eine Test CD mit gleitendem Sinus von 5-10kHz gehört : "Sendepause" zwischen 6 und 8 kHz.
Also Sperrkreis weg und siehe da: keine hörbare Spitze in diesem Bereich.

PS: Hat jemand mal den W4-655C gemessen?

LG, Manfred

Hallo Cyburs Fans!
was soll ich bauen?

- Needle Version Dayton, oder
- Stick mit Tangband W4-655

oder beide :-)

Grüße
cdino

@ hifi_bombay (Müsste das nicht heutzutage hifi_mumbai heißen )

hifi_bombay schrieb:

Wie ich diesen Thread hier so sehe, werden die Sticks in 80% an billiger und von sich aus schlecht klingender Elektronik angeschlossen. Das ist einfach schade, darum gibt es oft so mittelmässige Bewertungen über die Sticks.

Bis hierhin bin ich mit Dir einer Meinung. Die Sticks sind wirklich gute Lautsprecher - habe welche mit dem Dayton Chassis. Möglicherweise gibt es schlechte Bewertungen aufgrund von mangelhafter Elektronik oder (halte ich für wahrscheinlicher) unpassenden Räumen.

hifi_bombay schrieb:

Ich habe letztens mit einem Freund einen Lautsprecherkabel Test durchgeführt zwischen MediaMarkt/Saturn 2-8 Euro/Meter Stripen gegen mein verwendetes Kabel (an den Sticks). Fazit: Einfach unglaublich, wie diese billigen Kabel die Dynamik und Räumlichkeit zerstören bzw. völlig ausradieren. Blah blah blah........

Meinst Du das ernst?? Dann bitte ganz schnell vom Selbstbau- ins Voodoo-Forum wechseln!! Ganz nett beschrieben ist es hier: Lautsprecherkabel mit der Maus
Na gut, der Vergleich hinkt natürlich, die Sticks haben keine Weiche

Cheers,
Torsten

PS: Sehr schöne Arbeit!!!

hallo,

ich habe eine sinus-datei, die von 1-10 khz läuft spielen lassen. und ich habe hörbares loch zw. 7-9 khz. liegt das am sprekreis, oder habe ich falsch verlötet?

cdino schrieb:

hallo, ich habe eine sinus-datei, die von 1-10 khz läuft spielen lassen. und ich habe hörbares loch zw. 7-9 khz. liegt das am sprekreis, oder habe ich falsch verlötet?

Meiner unmassgeblichen Meinung nach: ja, der (obere) Sperrkreis ist fehl am Platz. Finds nur seltsam, das der immer noch bei den Bausätzen dabei ist.

Ansonsten : ich hör die Sticks mittlerweile lieber als meine FE103 Buschhörner. Liegt wohl auch daran, dass die Sticks schön frei aufgestellt werden können und dabei immer noch genügend Bassfundament bringen.

D.h. ich soll den "kleinen" Sperkreis rausnehmen?

Jo.

Ich hatte erstmal gar keinen Sperrkreis dran. . Dann den 0,1mh/4,7y. Naja, produzierte ein GUT hörbares Loch.
Also weg damit. Aber immer noch nix genaues.

Dann den "unteren", etwas mod. weil ich keine passenderen Kondensatoren da hatte ( 0,56mH/11,5yF/10Ohm ).
Jaa, da kommt Freude auf.

LG, Manfred

Hallo liebes Hifi-Forum und Liebe Stickfreunde

Hab schon seit wochen Mitgelesen und mich nun angemeldet um mich bei dem Erfinder (Danke Cyburg) und bei euch allen zu bedanken. Hab mir 2 Sticks gebaut die in meinem kleinen Zimmer (bin Student ;P) nun seit Tagen ihren Dienst verrichten. Ich bin absolut angetan und höre fast Tag und Nacht wenn ich daheim bin .

Hab mir Anfangs gedacht das ich Lackieren oder Furnieren will (gibt hier ja paar echt tolle Tutorials), mich jetzt aber glaub ich entschlossen die so nackt zu lassen. Das versprüht in meinen Augen irgendwie so den Charme vom ersten selbst gebauten Boxenpaar wo man noch schön so paar Anfängerfehler sehen kann ^^. Da es nicht mein letzten Paar sein dürfte hab ich wohl noch oft gelegenheit, wenn die Geldbörse mitspielt bissl zu basteln. Studiere E-Technik und Boxenbau bietet wirklich viele möglichkeiten sich in der hinsicht auszutoben =).

Also nochmals Großen Dank an alle für die vielen Tipps und erfahrungen.

Seit ich letztes Jahr ein Pärchen Needles verschenkt habe juckt es mich in den Fingern noch eins zu bauen, oder eben der Lautstärke wegen ein Paar Sticks.

Platz für Standlautsprecher ist Viech sei dank keiner mehr vorhanden und sie sollten wenn dann mein Erstlingswerk die 10öre ersetzen - meine PC Lautsprecher also.

Jetzt könnte man natürlich Bricks bauen, passen auf den Schreibtisch sind effektiv Needles und scheinen zu funktionieren.

Aber das wäre zu einfach, ich will der Lautstärke wegen Stick-Bricks, Tabletop Versionen der Sticks also.
Vorgestellt hatte ich mir folgendes:


Die Pläne sind im Prinzip fertig, die Volumina und die Bassreflexöffnungen sind genau wie im Ursprungsstick - gibt es etwas das gegen mein Vorhaben spricht oder kann ich anfangen zu basteln?

Grüße Daniel

Wozu die Mühe?

http://hifi.splibs.net/content/br/4/Stick.pdf

HELD! <3

Und ich saß vergangenes WE stundenlang vorm CAD und hab ein parametrisches Modell der Sticks erstellt, wo ich nur die Aussenabmessungen eingeben muss und sofort einen vollständigen Plan ausgespuckt bekommen habe

Der Regalstick sieht super aus, ich werde aber wahrscheinlich dann meine an die Ohrhöhe über Tisch angepasste Version bauen und anstatt der Plastikbassreflexöffnung eine aus Holz verwenden, ähnlich dem Original.

Wie auch immer:
Vielen herzlichen Dank für den Link

Oder meine Regalstöcke

Hallo Smada,

wollte fragen wie es deiner Regalstick-Version geht.
Ich bin auch grad am wasteln.
Hast du schon Bilder?

Grüße
Flo

Hallo,

hier gibts ein Bild vom bisherigen Stand.
Klick
Gruß
Flo

Guten Morgen,
habe nach 25 Jahren Abstinenz als Wiedereinstieg in den Lautsprecherbau die Sticks ausgesucht. Erstmal nur aus reinem Spaß am Basteln, eventuell bei Gefallen als Ersatz für unsere Brüllwürfel/ Brüllsäulen Magnat Needle 9000.
Materialeinsatz: W4-655C von Tangband, MDF Gehäuse aus 16mm starkem Material und hochwertige Spulen, Kondensatoren von Visaton, Intertechnik. Ich habe das Gehäuse mm-genau nachgebaut, mit Tyrofoam in der oberen Kammer bis ca. 5cm vor den Bassschiltz gedämmt. Gestern dann der erste leider sehr enttäuschende Hörtest, im reinen Stereobetrieb an Yamaha RX-V 363:

Von der vielbeschriebenen Bühne und Ortbarkeit keine Spur,nervig zirpige Höhen.
Männerstimmen (Knopfler singt irgenwo hinter ´ner Tür) verhangen, Frauenstimmen (Silbermond; CD Verschwende deine Zeit) grausam topfig wie durch ein 3m langes Betonrohr.
Gegentest am RFT RS 5001 im Partyraum: BR25 ab, Sticks dran-einfach nur grausame Stimmen, kein Unterschied der ich dem Verstärker zuschreiben würde.
Gitarren oder klassische Musik geht einigermaßen, aber mit Gesang unhörbar.
Bass geht erstaunlich gut, trocken, tief, klar.
Fernsehton via Digital Sat, Stereo und Radio: grausamer Sprachklang, die Ansager klingen als ob sie durch die Kanalisation sprechen.

Was kann ich nur falschgemacht haben? Leider ist das Gehäuse verklebt, Sperrkreise sind kaum noch erreichbar. Ich nehme heute mal das Anschlußterminal und die Treiber raus, und schalte den roten Draht ohne Sperrkreise durch.
Mas sehen was das auf den Klang für Einfluss hat.
Grüße

Uwe

also wenns schlechter als der fernseher klingt gibts eigentlich nicht viel möglichkeiten: "weiche" vermurkst bzw. chassis defekt (klingen denn beide gleich schlimm? = defekt unwahrscheinlich)

fehlende bühne könnte noch an der falschen aufstellung liegen, aber da ja die tonalität schon nicht stimmt...

für die statistiker: hier kommt bald der nächste Stick-Bastler dazu... hab grad eben bestellt

Gruss an Cyburg und alle!

ich habe eine neue Welt entdeckt! naemich den Boxenbau war bis jetzt immer nur mit Car-Hifi beschaeftigt aber jetzt wird es ein bissl anders sein hehehee

von den Sticks bin ich fasziniert obwohl ich die noch nicht gehoert habe, aber habe schon mit dem "Bau" begonnen

hier habe ich eine Skizze in Photoshop gemacht, der Finish wird aus Plexy sein, und der weisse wird durchgeleuchtet, die Linie in der mitte koennte ich mit Furnier oder Leder ausstatten, werden wir sehen, obwohl dass jetzt nur eine Variante ist, vielleicht wuerde ich am Ende etwas ganz anderes bauen

ist der Bamboo Tangband in weiss gefaerbt

man kann natuerlich auch andere Farben nutzen sodass es zum Enterieur passt

und hier wie das eigentlich mit dem Plexy aussieht und wie man baut
http://metku.net/index.html?path=mods/subwoofer/index_eng

Hallo Cobra11,

Die Sticks habe ich noch nicht gebaut. Aber bei allen BB´s die ich bis jetzt hatte lief unter fünfzig Stunden Einspielzeit gar nix...

Wart mal noch ein bissle bevor du was tust das du später bereuen würdest

Gruß,

Eric

50h... okay... geht da auch dieser topfige, eingeengte klang weg? dachte immer durchs einspielen verändert sich eher der "bassklang"

(hab seit wenigen tagen n w4-655c und die ersten hörtests waren wahrlich nicht das gelbe vom ei imho)

Hallo,
ich habe die neuen Sticks jetzt ca. 15 Stunden einspielen lassen und kann eric67er nur recht geben. Da ich mehrmals zwischendrin zum Vergleich die BR25 angestöpselt habe, liegt es wohl auch nicht an meinem Hörempfinden, da ändert sich wirklich was an den Chassis! Nebenbei habe ich die obere Kammer noch etwas nachgedämmt (kamen noch zu viele Mitten aus dem BR-Port: Gullirohrklang) und den oberen Sperrkreis mit 12 Ohm etwas entschärft. Vorher hatte ich bei 6-8kHz einen ziemlichen Pegeleinbruch, bis rund 6 dB. Eventuell ist der 7kHz Peak des W-655"C" nicht mehr so hoch wie bei Cyburgs Entwurf 2006 und dem W4-655SA Modell. Insbesondere den Frauenstimmen von Veronika Fischer, Katie Melua, Kate Bush tat diese Maßnahme sehr gut. Ist wohl noch im Übergang des Präsenz- zum Brillianzbereich, der den "Hauch" gewisser Damenstimmen ausmacht. Wenn die Sticks in den nächsten Tagen noch besser werden, werde ich Furnier bestellen...
Was hat es eigentlich mit dem 2-3dB Einbruch bei 190Hz auf sich? Kann das mein Knopfler Problem sein, hilft dagegen Einspielen?

Ich wollte mich die Tage auch mal mit dem Bau beschäftigen. Bestellt habe ich noch nichts => Möchte erstmal die Gehäuse bauen.
Wo ihr grad über die Sperrkreise redet. Welche Bauteile sind denn nun zu verwenden? Hat vll nochmal jemand von euch ne Zeichnung (irgendwas) wie man das ganze anders/besser machen kann?
Löten kann ich. Vom Rest (was sich wie auswirkt etc, was in reihe/parallel muss) hab ich keine Ahnung.

Außerdem:
Gibt es irgendwelche Nachteile, die Bauteile außerhalb des Gehäuses liegen zu lassen? (vor allem wenn man was ändern möchte)? Würd lieber direkt nen Kabel vom Treiber zum Terminal legen. Auch weil mir der Gedanke des Aufbrechens der Gehäuse nicht gefällt, falls mal was ist.

Nachdem meine Sticks mittlerweile wohl "eingespielt" sind,
gibts (fast) nichts zu meckern. Den oberen Sperrkreis hatte ich schon gleich zu Anfang wieder weggenommen. Wenn überhaupt messtechnisch vorhanden, ist da jedenfalls keine Überhöhung hörbar. Mit wars ein deutlich hörbarer Einbruch.
Gut, dass ich von vornherein die Sperrkreise extern vorgesehen hab.
Achja, im unteren Gehäuse ist mittig etwas Sonofill drin um die tiefste Stehwelle zu dämpfen. Die ist aber nur aufgefallen wenn man direkt am BR Ausgang gelauscht hat.

Insgesamt: eine runde Sache. Einziger Wermutstropfen: etwas mehr Höhen könnten schon sein....

Edith for Bonnis: als Sperrkreis brauchst du nur ne 0,56mH Luftspule, 10 yF + 6,8yF und 4,7Ohm. Alles parallel geschaltet und das ganze Paket in Reihe mit dem Chassis..

hmmm... sperrkreis ganz weglassen, wieso bin ich da gestern nicht drauf gekommen, hab nur mal den 4,7 µF kondensator weggelassen, was mir auch schon recht gut gefallen hat...

na da werd ich mal fix umbasteln...

d3an schrieb:

hmmm... sperrkreis ganz weglassen, wieso bin ich da gestern nicht drauf gekommen, hab nur mal den 4,7 µF kondensator weggelassen, was mir auch schon recht gut gefallen hat... na da werd ich mal fix umbasteln... ;)

Jo, hast ja sonst nur einen unnötigen "Höhenkiller" drin.

Ok.Danke.
Dann kommts definitv extern irgendwo hin...
Und den oberen lass ich weg.

Sollte ich den kompletten Bausatz bei SpectrumAudio bestellen: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/stick.html ?
Oder andere Bauteile verwenden (Qualität)?

Bei Strassacker sind die Sachen leider teurer.

soo... jetzt ohne oberen sperrkreis und im blumentopftestgehäuse plus sehr guter bassunterstützung klingts nun wirklich schon recht angenehm

das einzige, was mir auffällt sind so kleinere verzerrungen im höhenbereich...

bonnis82 schrieb:

Ok.Danke. Dann kommts definitv extern irgendwo hin... Und den oberen lass ich weg. Sollte ich den kompletten Bausatz bei SpectrumAudio bestellen: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/stick.html ? Oder andere Bauteile verwenden (Qualität)? Bei Strassacker sind die Sachen leider teurer.

Hab meine Sachen auch bei Spectrumaudio gekauft. DIE Adresse für Breitbänder...Andere Bauteile a la High End Spulen oder Kondensatoren sind imho völliger Nonsens - aber ganz klar : Glaube versetzt Berge

gibts eigentlich noch jemanden, der diese mini-verzerrungen im hochtonbereich feststellt?

d3an schrieb:

gibts eigentlich noch jemanden, der diese mini-verzerrungen im hochtonbereich feststellt?

Hmm, ausser bei dir laufen die ja nicht in nem Blumentopf
( "topfig" ,was sonst, in ner Konservendose wärs sicher "blechern" ).
Gut Dämmwolle drin? Vielleicht sinds ja Hohlraumresonanzen...

hab die inzwischen wieder ausn blumentopf rausgeholt...(war auch sehr reichlich dämmwolle drin)
auch in nem gehäuse (jbl control zum testen) hatte ich kleine verzerrungen...
die sind recht gut bei "kari bremnes - birds" zu hören...

Hallo zusammen!

Leider ist der Thread nicht mehr ganz übersichtlich!

Kann denn der 655C 1:1 in das Stick-Gehäuse übernommen werden? Ist er sogar besser im Vergleich zum 655SA?

Ich hab schon 2 Sticks gebaut mit SA, gefallen mir recht gut, sind aber wohl z.Zt. nicht lieferbar.

Hallo,

wohl schon. Die Bausätze werden ja noch verkauft!
Ich hoffe jetzt mal nicht, dass mir der Strassacker ungetestet das Chasis austauscht!

Gruß
Flo