"Cyburgs-Stick" oder der Needle großer Bruder

Hi dforce,

im oberen Sperrkreis ist überhaupt kein Widerstand verbaut, also wird der Widerstand parallel zum Kondensator und zur Spule verlötet, meint raiper. Wie kommst Du überhaupt auf 470 Ohm?

Schöne Grüße, Berndt

wie jetzt. also ich dachte der obere sperrkreis ist der am ausgang?
ja mit den 470 hab ich mich vertan es sind 4,7

siehe hier:

Hi dforce,

nein der Sperrkreis, der hier im Thread der "obere" genannt wird ist der mit den zwei Bauteilen. "Oberer" deshalb weil er im Hochton wirkt, der andere (der "untere" :D) wirkt im Mittelton.

Schöne Grüße, Berndt

Hi dforce,

exakt wie Cyburgs es schon gepostet hat, den 15 Ohm Widerstand am "oberen" Sperrkreis parallel zu Spule/Kondensator verbauen.

Ja, man kann den Unterschied in der Tat hören und mir persönlich gefällt die "mit 15 Ohm" Variante einfach etwas besser.

Theoretisch verbessert der zusätzliche Widerstand deutlich den Impedanzverlauf und die elektrische/akustische Phase und verhindert eben den starken Abfall/Anstieg für die Frequenzen auf und unmittelbar oberhalb der Sperrkreis-Frequenz - allerdings sind die 15 Ohm keinesfalls "magisch", man kann natürlich ein wenig experimentieren. Werte im Bereich 4.7 ... 47 Ohm machen grundsätzlich Sinn, je kleiner der Widerstand umso weniger stark die Wirkung des Sperrkreise und umgekehrt (> 47 Ohm lohnt das Einlöten allerdings kaum noch, < 4.7 Ohm heben die Wirkung des Sperrkreises praktisch auf).

nochmal was anderes:
Hat jemand von euch noch den Bauplan für den Center-Stick?

ja bisher war ja garkein widerstand drin. hatte der sperrkreis also keine wirkung?
was bügeln die 2 sperrkreise eigentlichen genau aus?
habe mitlerweile den 15ohm widerstand drine hatte bisher aber keine zeit probe zu hören.

Guten Abend allerseits,

irgendwo in den Tiefen dieses Threads hab ich mal angemerkt, daß ich auch gerade dabei bin ein paar Sticks zu fertigen. Nun ja, wenn ich ehrlich bin, dann ist für die Sticks schlagartig eine Begeisterung in meinem Freundeskreis ausgebrochen, und es blieb nicht bei dem einen Paar. Nein, ich hab mittlerweile 4 Paare gebaut, und ein 5. als Bausatz weiterverschenkt.

Nun möchte ich euch also nicht länger die Pärchen vorenthalten.

Paar Nummer 1 steht in Bad Honnef (bei Bonn), und ist in normalem Kamin-Rot lackiert (kommt nicht so gut raus, da das Bild zu dunkel ist):



Paar Nummer zwei steht in Freiburg, ebenso in rot gehalten. Dieses Paar ist das Einzige, das ich mit der ungeschirmten version des W4 gebaut habe:



Paar Nummer drei ist was besonderes!! Auf Wunsch habe ich einen Freund gebeten, dieses Paar in schwarz zu sprayen, und dann das Finish aufzubringen, aber seht selbst (steht übrigens bei Freiburg in der Nähe):



Paar Nummer 4 steht in München, und dieser Freund hatte leider keine Ahnung wie das Finish aussehen soll, also sind sie eben noch Roh-MDF:



Paar Nummer 5 wird wohl auch in Freiburg stehen. Allerdings muß das erst noch gebaut werden...

Ich möchte nun selber noch zwei drei Worte zu den Sticks verlieren.
An erster Stelle möchte ich Cyburgs (Berndt) zu dieser Innovation gratulieren und ihm dafür danken, daß er diese öffentlich freigibt!! Dann muß ich sagen, daß die Sticks mir klanglich sehr gut gefallen haben. Ich hatte jedes der fertigen Paare bei mir eine Weile im Zimmer stehen, und sie haben mir wirklich sehr gut gefallen. Erstaunlich find ich vor allem den Tiefgang dieser Box; das hat mich jedesmal aufs neue aufhorchen lassen!
Warum ich mir nicht auch selber ein Paar gebaut habe? Tja, gute Frage... ich habe einfach keinen Platz dafür. Als kleine Feinzeichner hab ich bereits die Needles, und als nächstes steht ein größeres Projekt an, da sind mir die Sticks dann doch eine Nummer zu klein. Aber ich hab es sehr genossen diese Entwicklung von Berndt mehrfach hören zu dürfen (und immernoch bei meinen Freunden hören zu dürfen)!! Für ihren Preis einfach unschlagbare Lautsprecher !!

Mein Fazit: Ich würde sie jedem weiterempfehlen, der auf der Suche nach Lautsprechern in eben dieser Größenordnung ist!

Lautsprecher isnd ganz gut geworden, jedoch mit dem Lacken musst du noch ein wenig üben.

Hat noch jemand den Plan für den Center-Stick? Thx

Jo verdammt den brauch ich auch.
Leider meldet sich Berndt nicht auf meine PM

Nabend Jungs!

Hier steht doch der gesamte Bauplan mit Stick, Stick-hoch und Centerstick, alles als PDF !!

=> http://www.hifi-bauplaene.de/

und dann auf
'Hier gehts weiter' > 'Bassreflex' > 'Stick (Cyburgs)'.

Gemach, gemach,

bin selber auf der Suche.

Schöne Grüße, Berndt

@Fritsche:

Danke Du Retter in der Not!

Aber ich dachte, dass der Center Plan auch im Forum herumkugeln sollte?

Schöne Grüße, Berndt

Edit:

Hab geschaut und den Centerplan auch im Thread gefunden. Es gibt eine coole Möglichkeit, auch größere Threads seher einfach zu durchsuchen, da bin ich im Viechthread draufgekommen, als ich einmal was nachlesen wollte: Einfach auf Druckansicht gehen, dann ist der Thread in einer Wurscht und mann kann mit Ctrl-F wunderbar suchen.

Cyburgs schrieb:

Aber ich dachte, dass der Center Plan auch im Forum herumkugeln sollte?

Tut er auch !

>Hier< und >hier<(ff.)

Kann ich wen bezahlen, dass er mir die Boxen baut? *g*

macht sich das bemerkbar, wenn ich bei dem center-stick an den seiten nochmal was dranhäng?
dann könnt ich das ding so breit machen, wie mein hifiregal ist und könnt auch mein tv draufstellen.

hehe geil genau das habe ich auch grade vor.
habe heute schon den stick für meine maße umgerechnet!
is doch ganed so schwer. dranhängen würd ich da nix.
never change a running system

über was ich mir allerdings noch nicht klar bin ist wie ich ihn innen aufbaue. also nach dem im PDF vorgegebenen prinzip bei dem es nur eine BR öffnung nach außen hin gibt oder die andere skizze bei der rechts und links je eine öffnung ist.

tor schrieb:

macht sich das bemerkbar, wenn ich bei dem center-stick an den seiten nochmal was dranhäng? dann könnt ich das ding so breit machen, wie mein hifiregal ist und könnt auch mein tv draufstellen.

entweder das Volumen auf Deine Breite umrechnen oder das Gehäuse "blind" verlängern also mit abgetrennter Kammer ohne Verwendung.

jo, wenn dann wollt ich das schon "blind" verlängern. sonst ändert sich ja alles, das weiß ich schon*g.

@tor:

Follow the way of dforce, young Jedi!

Das Umrechnen ist besonders beim Stick nicht schwer. Du mußt nur darauf achten, dass
- die beiden Innenvolumina
- die Längen der beiden Bassreflexkanäle und
- die Querschnitte der Bassreflexkanäle

gleich bleiben, dann kann überhaupt nichts schiefgehen. Ist ein wenig Fitzelei, aber sehr lustig. Und Du hast dann Lautsprecher, die keiner hat.

Schöne Grüße, Berndt

Hallo Sticks Jünger,

zum Thema 8kHz-Buckel und das der Sperrkreis vielleicht nicht sperrt, wie er soll: Kann es sein, dass es am Dämpfungsmaterial liegt und nicht an "der Elektrik"? Irgendwas kam mir am Klang der Sticks von Anfang an komisch vor. Daher hab ich mir Cyburgs orginal Plan nochmal angeschaut. Mir ist aufgefallen, das in den Bausätzen meist dieses lustige gesprenkelte Material (Tyrofoam?) mitgeliefert wird. Cyburg hat aber mit Noppenschaum gedämmt. Also hab ich mal das Tyrogedöns rausgemacht und Noppenschaumstoff nach orginal Plan reingetackert. Was soll ich sagen: GLÜCKLICH !
Kann das jemand bestätigen oder is das Einbildung?

Viele Grüße,
Klaus

Vielleicht hattest du zuviel Tyrotex drin?
Eigentlich sollte das unproblematisch sein... die Wirkung ist quasi dieselbe.. vor allem bei so hohen Frequenzen.

Den Stickbauplan als PDF gibts weiterhin auf meinem Server.. einfach zugreifen:
HIER KLICKEN FÜR DAS STICK-PDF :)

Servus Gemeinde,
bin zurzeit dran meine restlichen Lautsprecher der Heimkinoanlage zu optimieren. Ich weiß im Moment
aber noch nicht recht, welchen Center ich mir bauen soll. Front und Rears sind die Sticks.
Soll ich jetzt den CT218 in seiner Originalform bauen oder doch lieber die Bassreflex-Variante davon? Oder soll ich gar beim Stick bleiben und einfach die Center-Variante umsetzen? Gegen den Center-Stick spricht bei mir ein wenig der Platz, aber wenn jemand von euch Erfahrungen damit hat und sagt, "der Center-Stick" ist der Wahnsinn, dann würde ich schon noch Platz finden

Was würdet ihr jetzt bauen?

Der Center-Stick hat halt das genaugleiche Klangverhalten wie die Stiks.. deswegen bietet sich das an!

Hast du schon Erfahrungen mit den CT´s gemacht?

servus
habe mir am we auch mal die sticks gegönnt sind zwar noch nicht lakiert aber sie laufen und ich muss sagen sehr sehr schöne teile habe ich echt nicht mit gerechnet was da so an musik rauskommt und vom pegel her muss ich sagen mehr als ausreichend
sind zwar noch beim einlaufen aber sie gefallen mir klanglich immer besser grossen dank an cyburg für diesen wirklich tollen lautsprecher

habe allerdings noch ne kleine frage besteht die möglichkeit die sticks ein wenig von der bassarbeit zu befreien (subwoofer ist in planung)
denke mal nen hochpassfilter erster ordnung müsste doch funktionieren könnte mir jemand weiter helfen (welches bauteil wird benötigt ??? )
vielen lieben dank

gruss aus köln chris

welchen sinn macht es denn eigentlich, wenn man eine konstruktioni wie die sticks oder die needle nachbaut, wo ja durch einen gewissen aufwand beim gehäuse eine möglichst tiefe grenzfrequenz erreicht werden soll, diese dann mit einem subwoofer zu unterstützen bzw. einen hochpass einzusetzen.

ich hab dieses verhalten hier schon mehrmals beobachtet und wollte mal ein paar antworten darauf erfahen, damit ich es verstehe.

mein momentaner stand wäre der, das bei einer subunterstützung ein weit aus kleineres gehäuse mit etwas höherer grenzfrequenz genauso funktioniert.

das wäre so, als wenn ich einen 45 ps corsa motor nehme und versuche möglichst viel noch rauszuholen, so das er dann vielleicht 49 ps hat. dann aber sage, ich unterstütz den noch durch einen doppelturbomotor im kofferraum.

Je tiefer man einen Sub trennen kann, desto besser verhält sich das klangbild.

Spielt de rLautsprecher bis sagen wir 60Hz... und trennen bei 80Hz, passt das doch ganz gut, oder nicht?
Man muss rumprobieren, aber sooooo tief spielt der Stick nu auch nicht!
Und in vielen Fällen ist halt der Sub ortbar. Denn tiefer als 100Hz bekommt man den W4 ohne Entzerrung nicht.

Meine Meinung

ich versuche ja nicht meinen sticks nen turbo einzusetzen und sie noch höher zu belasten sondern versuche sie dadurch zu entlasten das die membran die tiefen frequenzen nicht mitmachen muss

und die 2 20 er liegen eh schon seit monaten hier rum und müssen mal eingesetzt werden

warum also soll ich den 2 kleinen nicht ein wenig luft verschaffen und die arbeit den grösseren jungs überlassen

mfg chris

warum also soll ich den 2 kleinen nicht ein wenig luft verschaffen und die arbeit den grösseren jungs überlassen

Warum dann erst dem Lütten soviel Arbeit abverlangen?

Harry

Beim BR sinkt ja aber der Membranhub...
Also schlecht ist das auf keinen Fall. Wenn jetzt über der Tuningfrequenz noch getrennt wird, kamm so toll linearisieren und Schalldruck anheben - da skonzept bleibt sinnvoll

derboxenmann schrieb:

Beim BR sinkt ja aber der Membranhub... Also schlecht ist das auf keinen Fall. Wenn jetzt über der Tuningfrequenz noch getrennt wird, kamm so toll linearisieren und Schalldruck anheben - da skonzept bleibt sinnvoll :)

Solo selsbtredend Bassreflex! Nur bei 80-90Hz getrennt mit subunterstützung im kleinen Bassreflex oder meinetwegen auch geschlossen?

Harry

Kleines Bassreflex lass ich durchgehen
Im geschlossenen fängt er viel zu früh an mit dem Pegelabfall - einfach mal simulieren

Hallo,

vor kurzem habe ich die Sticks gebaut und finde, daß die Basswiedergabe mehr als ausreichend ist - und zwar für nahezu jede Art von Musik. Daher halte ich die Zuschaltung eines Subwoofers für nicht nötig. Ebenso finde ich, daß die Dinger auch deutlich oberhalb der Zimmerlautstärke keineswegs angestrengt klingen (und da bekommt man schon reichlich Ärger mit den Nachbarn).

Hätte ich von vorneherein einen Subwoofer einsetzen wollen so wären die Sticks erst gar nicht in Frage gekommen, weil als Satelliten deutlich zu groß. Bei 100Hz trennen und den Tangband z.B. in eine kleine BR-Regalbox wär vielleicht keine schlechte Idee.

Gruß Tom

ich glaube ich muss hier mal was klar stellen
im grunde habt ihr alle recht die sticks laufen ohne subwoofer hervorragend die lautstärke ist mehr als ausreichend
es geht doch nur darum das ich persönlich für MICH einen subwoofer dabeistellen will da ich noch 2 20 er bässe hier habe und keine andere verwendung dafür finde

ich will doch im grunde nur die angaben von euch haben wie die bauteile dimensioniert werden mussen um die stick ab ca 60 hz laufen zu lassen

über die qualitäten der stick brauchen wir doch garnicht zu diskutieren
dieser ls funktioniert wunderbar so wie er ist

chris

ich will doch im grunde nur die angaben von euch haben wie die bauteile dimensioniert werden mussen um die stick ab ca 60 hz laufen zu lassen

Ungefähr ab da laufen die eh erst... Passiv kann man da nicht viel machen, wenn, dann brauchst du eine Aktivweiche:

http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=frequency

Harry

Eine Passive Trennung wird zu teuer.. kann das dein Verstärker nicht?

ansonsten kannst du ja ein FAST bauen

puckelpaule schrieb:

über die qualitäten der stick brauchen wir doch garnicht zu diskutieren dieser ls funktioniert wunderbar so wie er ist chris

Meine volle Zustimmung

Gruß Tom

hallo zusammen,

ich habe vor mir entweder die sticks oder needles zu bauen.
die entscheidung hängt jetzt nur noch an einer frage:
was für einen verstärker könnt ihr mir bis allerhöchstens 80€ empfehlen? ( gerne auch von e b a y gebraucht)

ich weiss, dass das vielleicht ein bisschen wenig ist, aber ich möchte für eine zweitanlage nicht mehr als ca. 150€ ausgeben.
wie sind denn z.b. ältere marantzvollverstärker für den stick geeignet ?

vielen dank im voraus

ich denke dass man mit Marantz nix falsch machen kann. Ich habe mal bei Quoka.de einen ca. 15 Jahre alten Pioneer Verstärker für um 30 € bekommen. Einwandfrei mit FB, ANleitung, Antenne etc.
Würde mich mal da oder vielleicht auch bei suchundfind umsehen. Weiß aber nicht ob letztere nur Regional bei uns erhältlich ist.

soo von meiner seite gibts endlich auch mal was neues!
habe zusammen mit meiner alten die sticks lackiert.
vom design her muss ich sagen ist es echt SEHR GEIL!
passt auch wunderbar zu meinem zimmer indem ich die weissen wände mit bordeauxroten rechtecken bemalt habe.
die umsetzung lässt zwar noch zu wünschen übrig aber was solls... jeder fängt mal klein an und lackieren zählt sowieso nicht zu meinen lieblingsarbeiten. c'est la vie hier jetzt ein paar bilder:

hi again!

wollte mal euren rat einholen bzgl meiner planung des center sticks.
geht das so in ordnung oder was könnte man verbessern? das verschwendete volumen is mir wurst. platz ist da.
habe das auch nur so gemacht damit der schall auch das komplette zweite volumen durchläuft.
desweiteren war mir die symetrie sehr wichtig.

http://user.homeunix...planung_svenhaag.jpg

Moin Moin,
nach langem Lesen habe ich mich auch dazu entschlossen die Sticks nachzubauen. Gestern sind dann auch schon, nach nur 2 Tagen Wartezeit, die Bausätze gekommen. Auf den ersten Blick war ich dann schon erschrocken wie klein die Chasis sind :D.
Ich bin wirklich gespannt was die so bringen. :).

So jetzt gehts ersmal daran Holz zu besorgen und dann wird fleißig gebastelt.

Gruß
Stefan

speedblue-flens schrieb:

...nach nur 2 Tagen Wartezeit, die Bausätze gekommen...

Wow, darf man erfahren, wo du bestellt hast? Viel Spaß beim Basteln!
Gruß
leeeooo

Bestellt wurde bei www.lautsprechershop.de

MfG Flo

Moin,
hier habe ich bestellt:

www.speaker-online.de

Für die Weiche sind auch schöne Mundorf teile dabei.

Gruß
Stefan

atomium schrieb:

Bestellt wurde bei www.lautsprechershop.de MfG Flo

Ja, die Erfahrung hab ich dort auch gemacht. Donnerstag Abend bestellt, Ware Samstag früh bereits da. Sehr empfehlenswerter Laden.

Gruß Tom

Hi there!

heute sind die Teile für die Weihnachtssticks gekommen (Dank an Spectrumaudio für die prompte Lieferung). Statt des 4,7-Ohm-Widerstands waren allerdings einer mit 22 Ohm und ein grün-blau-gold-roter dabei, den ich nach einigem Suchen als 5,6-Ohm-Widerstand gedeutet habe. Stimmt soweit?

Nun bin ich völlig hilflos, wenn elektronische Dinge nur um ein Jota von der Anleitung abweichen, also zeig' Euch ich lieber vor dem Löten (das wird auch wieder was...), was ich mir (zusammen mit Google) so überlegt habe:



Könnte das hinhauen? 4,46 Ohm statt 4,7 sollte keinen Unterschied machen, oder? Ist die Einbaurichtung bei einem Widerstand egentlich egal?

Habe ich noch was übersehen?

Ach ja; sind eigentlich noch mehr Bilder von Sticks erwünscht?

Besten Dank im Voraus
Thomas

Hallo Thomas, das ist absolut OK.
Ich glaube nicht das man 0,24 Ohm heraushört.

Gruss Cali Bilder warum nicht??

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