Der Classic-Rock-Stammtisch

arnaoutchot schrieb:

Probier's mal aus, ... Musterbeispiel: Rolling Stones - Their Satanic Majesties als Stereo SACD durch den Decoder gejagt. Ich garantiere Dir, Du wirst denken, es sei eine originäre diskrete Mehrkanal-SACD ... hab ich auch mit Dritten quergetestet, kein Einzelexperiment ... ;)

Nachdem der erste Testdurchgang abgeschlossen ist, ist meine Skepsis zwar nicht gänzlich vom Tisch, aber ich muss zugestehen, dass das was hat.
Die oben genannte Stones-Platte kommt tasächlich gut rüber und auch die Fresh Cream, das war eine meiner allerersten LPs (vor gut 45 Jahren...), die ich mittlerweile auf gefühlten 372 HiFi-Anlagen und drei Dutzend Tonträgern gehört habe, macht auf diese Art was her.
(Erstes) Fazit: Nicht schlecht Frau Specht. - Vielen Dank für den Tipp!

Gruß
Jugel

PS: Die sehr große Skepsis war/ist übrigens wahrscheinlich darin begründet, dass ich meine ersten Erfahrungen mit dieser Art der Signalaufbereitung schon vor mehr als 10 Jahren gemacht habe und damals die Technik wohl noch nicht allzu viel gebracht hat.

Genesis Fans werden das Album mögen. Nicht schlecht



http://www.babyblaue-seiten.de/album_12941.html

MacClaus schrieb:

Genesis Fans werden das Album mögen. Nicht schlecht

Hat bei mir irgendwie nicht gezündet. Die Songs nahezu 1:1 nachgespielt und der Sound irgendwie auch
nicht wirklich berauschend....

MacClaus schrieb:

Für Dio Fans unverzichtbar...

Was denn

Gruß Michael

http://www.amazon.co......+there+were+elves

Danke, da muss ich wohl gelegentlich mal zuschlagen

Noch ein Tipp für Steven Wilson Fans...

Musikalisch top und klanglich wohl eine der besten Blu-rays.

http://www.amazon.de...id=1351103640&sr=8-1

@ Jugel: Freut mich, dass ich Dich ein bisschen überzeugen konnte mit Fake-MCh. Du hast völlig recht, vor 10 Jahren war da noch wesentlich schlechter, jeder AVR hat das dann danach dank besserem MCh-Prozessor besser gemacht. Der Denon 4810 ist ziemlich gut.

@ all: Nicht wundern, habe Probleme mich hier in China per WiFi ins HiFiForum einzuloggen ( andere Websites gehen besser, komisch ?), insofern vermutlich die naechsten Tage Funkstille von mir ....

Jugel schrieb:

vanye schrieb: "... dass für mich der größtmögliche Spaß an der Musik im Vordergrund steht und nicht die bestmögliche Klanqualität. ... Eine ganz ähnliche Beobachtung habe ich immer wieder bei aktiven Musikern gemacht. Oft war ich als HiFi-Freak geradezu entsetzt, wenn ich deren "Equipment" zu Gesicht bekam. Aber für diese Klientel stehen halt andere Aspekte der Musik im Vordergrund. Und dafür ist der HiFi.Gedanke sekundär. Gruß Jugel

Oh, bei High Fidelity bin ich dabei. Es ist das audiophile High-End-Streben, mit dem ich "fremdel".

Gruß
vanye

MacClaus schrieb:

Genesis Fans werden das Album mögen. Nicht schlecht http://www.babyblaue-seiten.de/album_12941.html

Die Fans der Gabriel-Ära oder die danach?

Hackett spielt natürlich nur Songs an denen er selbst beteiligt war.

blitzschlag666 schrieb:

Hackett spielt natürlich nur Songs an denen er selbst beteiligt war.

Werde mal reinhören...auf jeden Fall ein tolles Cover!

Tracklist und Mitstreiter gibts u.A. hier

Sorry, aber mir erschließt sich die Sinnhaftigkeit dieser Hackett-Geschichte nicht ganz. Und so bin ich erstaunt über den Umfang dieser Diskussion:

Wenn ich das richtig sehe, werden hier doch lediglich bekannte und für (sehr) gut befundene Stücke im neuen Gewand und mit teilweise neuen Musikern neu veröffentlicht. Und wenn ich das richtig erinnere, sollen die "neuen" Interpretationen "nah an den Originalen" sein.
Also frage ich mich, was das soll, ob ich das brauche. Für Hard-Core-Fans dieser Musik stellt sich das sicherlich bedeuttungsvoller dar, ist es gar ein Muss. Aber für einen Normalo?

Das ist ja fast so, als würde Paule ein Album mit lauter/ausschließlich Beatles-Stücken vorlegen... (Da könnte ich solch ein Aufheben eher nachvollziehen.)

Gruß
Jugel

naja, Hackett hat ja Genesis vor allem verlassen weil im nicht der gleiche Songwriting-Platz eingeräumt wurde wie den (da nur noch) drei anderen Mitgliedern. Wohin das geführt hat weiß jeder.

Ich denke er macht das um die Songs so rüberzubringen wie ers für richtig hält. So ganz verstehe ich das "sich selbst covern" aber auch nicht. Ich kenne die "Genesis Revisited" und finde die Interpretationen nicht schlecht. Werde mir evtl. auch die neue zulegen wenns die mal aufm Grabbeltisch gibt.

blitzschlag666 schrieb:

So ganz verstehe ich das "sich selbst covern" aber auch nicht.

Machen doch (fast) alle alternden Pop u. Rock Stars, wenn ihnen nichts mehr einfällt

Jugel schrieb:

Aber für einen Normalo? Gruß Jugel

Hier sind doch fast keine Normalos vertreten. Deshalb ist das Bohai schon verständlich und gerechtfertigt.
P.S. Was macht die "Audience"? Schon mal eine Kostprobe gezogen?

Jason_King schrieb:

.... Was macht die "Audience"?...

Die (sowie das eine oder andere zusätzlich) ist noch "auf´m Weg". Der Versandhändler meines Vertrauens arbeitet dran. Kann sich aber getrost Zeit lassen, sonst stellt sich am Ende die Frage, was eher eintrifft: Das Album oder die Privatinsolvenz. OjeOje.

Gruß
Jugel

Hi
hat zufällig jemand bei HDtracks zugeschlagen mit der Complete Studio Albums in 96/24 für 100 Dollar?

Wäre theoretisch für mich von Interesse weil ich erst ein Album besitze

Aber bevor ich Tage sauge...............kennt jemand die Klangqualität der Alben. Und die Live At The Bowl in 44/24 gibts ja auch noch. Die kenne ich noch gar nicht.

Happy Weekend

@chriss71

Ich bin am 11. Juni 2013 in der Wr. Stadthalle dabei, wenn Clapton sein einziges Österreich Konzert gibt!

Hab' ich wegen des niedrigen Preises verzichtet , und ich mag Wien
Dafür aber die RAH und MUC gebucht

Habe mir soeben die neue "Steve Hackett" gekauft. Werde mich am Wochenende mal durchhören und dann berichten.
Übrigens schön aufgemacht, die Disc.

Da bin ich mal sehr gespannt auf Dein Urteil, die hab ich auch schon eine Weile im Auge. Und wenn es aufgewaermtes Genesis-Material ist, egal, das war so gut, das kann man aus der Hackettschen Sicht ruhig nochmals aufwärmen.

Bin heute in auf meiner Asien-Tour in Hong Kong eingetroffen. Ungluecklicherweise gibt es hier direkt im Hotel ein Shopping Center mit HMV-Store, der eine ganz erkleckliche audiophile Abteilung hat (wie alle Plattenläden in HK, die Chinesen stehen gleich den Japanern auf so was ... ). Das Hotelzimmer hat zu allem Übel auch noch eine Mehrkanal-Anlage ... naja, Um es kurz zu machen, mit HKD 1.000 hab ich mich wieder am HMV-Umsatz beteiligt, aber alles Jazz und Klassik, westlicher Rock ist hier nur relativ dünn vertreten.

Hi

Hi hat zufällig jemand bei HDtracks zugeschlagen mit der Complete Studio Albums in 96/24 für 100 Dollar? äh die Doors waren gemeint

zur Zeit gibts 10% Rabatt bei HDtracks, mal sehen ich wollte eigentlich noch Stevie WOnder - Songs In The Key Of Life.....
Azymuth liegt bei Amazon im Warenkorb.

Happy Weekend

arnaoutchot schrieb:

Da bin ich mal sehr gespannt auf Dein Urteil

Habe mir soeben erstmal "Supper`s Ready" angehört und ich schäme mich nicht zuzugeben, daß ich Tränen in den Augen hatte. WUNDERSCHÖN!

Kreuzfahrt mit YES & Co.

http://cruisetotheedge.com/the-artists

Aha, nach Klassik-Cruise und Heavy-Metal-Cruise (Mit Doro auf dem TUI Schiff ) nun also auch Prog. Voll im Trend. Ist ja ganz nett, aber will ich wirklich mit den alten Säcken von Yes um Kuba schippern ?

arnaoutchot schrieb:

Ist ja ganz nett, aber will ich wirklich mit den alten Säcken von Yes um Kuba schippern ? :D

Hau nicht so auf den Putz, Michael, soviele Jahre trennen uns ja nun auch wieder nicht von den "alten Säcken".

Hä ? Schau Dir doch mal die Fottos auf der Schiffs-Homepage an, das ist doch 'ne Rentnerband. Also - ohne in Wikipedia oder Google nachzuschauen - wenn die Urbesetzung 1969 schon ein Album gemacht hat, trennen mich und sie vermutlich fast 20 Jahre ... wäre eh interessant zu wissen, wer da auf dem Schiff tatsächlich antritt und sich dann "Yes" nennt ... da hat man bei dieser Band schon einigen Schindluder erlebt ...

Es wird Zeit mal wieder eine Band aus der guten alten Classic-Rock-Zeit unter die Lupe zu nehmen:



Diesmal alle CDs, die ich von der Band im Zugriff habe, auf einem Bild. Erkannt?
Richtig, es geht um Free, die Band, die jahrzehntelang an mir vorbei gegangen ist - bzw. anders herum, ich bin wohl an ihr vorbei gegangen. Zwar habe ich den Aufstieg ihres größten Hits (All Right Now) in die Hitparaden seinerzeit durchaus mitbekommen, aber die Band und ihre Alben habe ich erst vor garnicht allzu langer Zeit kennen und schätzen gelernt.
Und dabei ist ein Album besser als das andere: "Blues-Rock" wie ich ihn schätze, auf hohem instrumentalem Niveau. Da gibt es nichts zu meckern. Und so geht es zwischen 1968 und 1973 Schlag auf Schlag (Tons of Sobs, Free, Fire and Water, Highway, Free Live, Free at Last und Heartbreaker). Dann war leider die Luft raus und die Band löste sich auf...
Bei mir laufen die Island Remasters. Die sind mE soundtechnisch voll okay und bieten für überschaubares Geld nicht nur die kompletten Alben, sondern auch - mehr oder weniger viele, mehr oder weniger überflüssige - Bonustracks. Von der "Fire and Water" gibt es eine 2.0-SACD, die aber ihr Geld nicht wert sein soll. Schwarze Plastikscheiben habe und kenne ich nicht.
Wer die Band nicht kennt, sollte unbedingt mal reinhören - es lohnt sich!

Gruß
Jugel

Edit: typo

Jugel schrieb:

Von der "Fire and Water" gibt es eine 2.0-SACD, die aber ihr Geld nicht wert sein soll. Schwarze Plastikscheiben habe und kenne ich nicht. Wer die Band nicht kennt, sollte unbedingt mal in reinhören - es lohnt sich!

Absolut, die SHM-SACD hab ich neulich mal gehört, klingt schauderhaft ! Auch an mir ist die Band bislang vorbeigegangen, ausser den Hits kenne ich kaum was, eher dann die Nachfolgerband Bad Company. Muss ich wohl mal.

arnaoutchot schrieb:

Absolut, die SHM-SACD hab ich neulich mal gehört, klingt schauderhaft !

Sofort zum Ohrenarzt und die Ohrmuscheln neu justieren lassen
Ich kenne keine CD/LP, die besser als die SHM-SACD klingt - wenn auch das Album kein audiophiles Vergnügen ist.

Auch wenn das Wort "Kult" heute arg überstrapaziert wird....auf Free trifft es zu. Da macht es die Summe der Musiker, die das runde Ergebnis hervorbringt. Alles keine Supersolisten aber zusammen eine unglaublich stimmige Band. Daß das nun schon so lange her ist.... Da kann ich Dir nur beipflichten, Jugel. Free ist klasse!

MacClaus schrieb:

arnaoutchot schrieb: Absolut, die SHM-SACD hab ich neulich mal gehört, klingt schauderhaft ! Sofort zum Ohrenarzt und die Ohrmuscheln neu justieren lassen Ich kenne keine CD/LP, die besser als die SHM-SACD klingt - wenn auch das Album kein audiophiles Vergnügen ist.

ok, dann klingen die anderen Ausgaben eben noch schlechter. Also bei dieser SHM-SACD hätte ich mir ein Monogramm in den A... gebissen, wenn ich sie für teures Geld gekauft hätte ... Klaus (Kumbbl) hat mir übrigens beigepflichtet, also sind wir schon zwei, die zum Ohren-Doc müssen ...

Hier meine subjektive Liste der besten SHM-SACDs.

Ja, die Liste kenne ich ja, aber Du setzt sie ja in Bezug zu sonst erhältlichen Ausgaben. Da mag die SHM-SACD die Nase vorhaben, aber insgesamt würde ich keine 60 euro dafür ausgeben ...

Äh, ich muss euch beiden beipflichten, denn a) klingt dieses Album generell einfach schlecht und b) klingt die SACD immer noch am besten, zumindest digital, denn wenn man LPs mit einbezieht, dann klingt für mich eine alte UK LP hörbar besser, da einen besseren Hochtonbereich.... Dummerweise ist die SACD nur die einäugige unter den blinden digitalausgaben.... Das Standard-remaster klingt löst zwar die größte Schwäche des Albums, nämlich der dumpfe wolldeckensound, aber um den Preis, dass nun alles fürchterlich blechern klingt...

Die LP hat mindestens die gleiche Schmackes wie die SACD unten rum, aber einen deutlich besseren Hochtonbereich und Mittelbereich.... Ich vermute, dass das für die LP verwendete Ausgangsband einfach in besserem Zustand war.... Die SACD klingt so, als ob die bandmaschine nen absoluten azimuthfehler hätte...

Somit: UK LP IMHO klar am besten, digital die SACD in Summe am besten...somit stimme ich Michael voll und Claus fast voll zu

Aber auch als LP bleibt dieses Album klanglich eher ein Reinfall....

Nochmal zu der Fire and Water von Free.
Das Island Remaster ist mE vollkommen okay und derzeit für schlappe 8 € (jpc) zu haben.
Die SHM-SACD (2.0) soll solze 60 € (jpc) kosten und wird - s.o. - durchaus ambivalent beurteilt.
Da sollte es doch keine Frage sein, zu welcher Ausgabe man greift, oder? - Es sei denn, irgendwer schwört auch hier auf schwarzes Gold, dann fängt die Diskussion wieder von vorne an...

An diesem Beispiel wird sehr schön deutlich, mit welchem Mehr-Preis ein oftmals geringer/fragwürdiger Mehr-Wert verbunden ist.

Gruß
Jugel

Ich muss gestehen, von Free habe ich nur Fire and water, dieses Album ist aber sehr gut, volle zustimmung (das Island remaster ist aber grausam, hier keine Zustimmung, klingt schrecklich blechern und künstlich, klassisches over--remastering... Egal, welche Free würdet ihr mich empfehlen, wenn mir die FaW gut gefällt?

Und nö, die SACD ist ihr Geld definitiv nicht Wert, da stimme ich jedem voll zu, ist letztendlich nur anders schlecht als andere digitale Ausgaben... Oder anders formuliert, vielleicht ein bisschen weniger schlecht

Jugel schrieb:

An diesem Beispiel wird sehr schön deutlich, mit welchem Mehr-Preis ein oftmals geringer/fragwürdiger Mehr-Wert verbunden ist.

und diese Erkenntnis nach 2.541 Postings in diesem Thread (und fast nochmals so vielen im Classic-Rock-Sammlungs-Thread). Vollkommen richtiges Fazit !!!

Kumbbl schrieb:

... von Free habe ich nur Fire and water, dieses Album ist aber sehr gut, volle zustimmung (das Island remaster ist aber grausam, .. Egal, welche Free würdet ihr mich empfehlen, wenn mir die FaW gut gefällt?t

Das ist jetzt schwierig wenn Dir das Island Remaster nicht zusagt;.. hier sollte man übrigens die Entstehungszeit berücksichtigen. Okay, ich weiß, dadurch tönt es ja auch nicht besser...
Musikalisch, und das war ja die Frage, würde ich mit der "Free"



fortfahren, danach dann die "Tons of Sobs"




Gruß und viel Freude auf der Entdeckungsreise
Jugel

Bei mir sind nun folgende zwei ins Haus geflattert:





Die Zappa nachdem arnaoutchot gemeint hat das Remaster sei ganz gut und ich sie bisher nur auf Vinyl hatte.
Nun hab ich auch im Auto was davon

Die Blues on Fire von Pat Travers habe ich schon seit einem guten Monat vorbestellt gehabt und nun endlich bei Media Markt bekommen.
Wie MacClaus sie einige Seiten zuvor beschrieben hat finde ich sie auch.
Nichts außergewöhnliches oder neues aber einfach schöner, rockiger, solider Blues.

Gefällt mir auch ganz gut.

Habe das gerade eingeworfen: The Who - Quadrophenia - SHM-SACD. Holla, die Waldfee, das rockt. Bass und Drums sind schon ein anderes Kaliber als bei den anderen Ausgaben, auch MFSL, die ich auch kenne. Hat sich doch gelohnt (habe lange gezögert, sie zu kaufen ... )

Jo, absolute Zustimmung, die MFSL ist wahrlich nicht schlecht, aber die SACD hier ne andere Liga... ist auf dem Niveau der hervorragenden Original LP und das heisst da was... wieder mal eine SHM-SACD, die tatsächlich substantiell klanglichen Mehrwert liefert...

Jugel schrieb:

Musikalisch, und das war ja die Frage, würde ich mit der "Free"

ja, die ist sehr gut, gefällt mir gut, stilistisch ist da ja kein unterschied zur FaW, aber muss ja auch nicht sein, einfach guter Blues Rock... BTW: All right now, ihre größte Single, ist übrigens IMO einer ihrer schwächeren Songs, fast alle anderen Tracks auf S/T und FaW gefallen wir besser....
Bei der S/T klingt das Island remaster übrigens deutlich besser als bei FaW...

Kumbbl schrieb:

ist auf dem Niveau der hervorragenden Original LP und das heisst da was...

Heißt das, daß ich eine wahrscheinlich sauteure SHM-SACD kaufen muß um die Klang des seinerzeitigen Vinyls zu erreichen?

Kumbbl schrieb:

... die ist sehr gut, gefällt mir ...... Bei der S/T klingt das Island remaster übrigens deutlich besser als bei FaW...

Das freut mich. Dann gehts jetzt wohl mit der "Tons of Sobs" weiter...Lohnt sich auch...

Gruß & weiterhin viel Freude mit Free
Jugel

Jason_King schrieb:

Kumbbl schrieb: ist auf dem Niveau der hervorragenden Original LP und das heisst da was... Heißt das, daß ich eine wahrscheinlich sauteure SHM-SACD kaufen muß um die Klang des seinerzeitigen Vinyls zu erreichen? :?

ähm ja, so siehts aus - manchmal ist das die traurige Wahrheit... die MFSL ist zwar hörbar nicht auf dem Niveau der SACD, aber trotzdem auch gut, aber auch die wird nicht viel billiger sein... beide sind jedenfalls substantiell besser als das Standard remaster der Deluxe Ausgabe... andere Ausgaben kenn ich nicht...

bei der SHM-SACD sind wir aber wieder so weit, dass du dazu auch nen SACD-Player brauchst, das ist eine Single Layer SACD!

Country? Wer nicht die weichgespülte Radiosoße ertragen kann...

Eines der besten Platten, die ich zuletzt gehört habe, u.a. mit Robert Plant, Patty Griffin, Emmylou Harris.

http://www.amazon.co...eywords=buddy+miller

... und schon auf der Merkliste. So schnell geht das.

Danke

@ Jason King
melde freundlichst, dass ich nach der Affinity mittlerweile auch die



Arcadium - Breathe Awhile
sowie die



Audience - The House On The Hill
gehört habe (und dann irgendwann auch ins Regal räume, wo sie wohl mit der Zeit verstauben werden...).
Zwei schöne Scheiben, die meinen bescheidenen Horizont ein Stückchen erweitert haben. ME kommen sie aber leider nicht an die Klasse der Affinity heran. Wobei, sie sind allemal viel, viel besser als so manche unsägliche Metall-Sch... (Ich mags überhaupt nicht, wenn die Mucke sich darin erschöpft, möglichst viele Töne pro Zeiteinheit hinzukriegen.)

Also, nochmal vielen Dank
und wenn Du noch mehr Tipps dieser Art auf Lager hast, nur her damit.

Gruß
Jugel

Ob Du`s glaubst oder nicht....bin gerade dabei, ein neues Juwel vorzustellen um den Thraed mal wieder ins Laufen zu bringen.
Schade, daß die "Audience" nicht so richtig bei Dir gezündet hat. Vielleicht klappt`s ja mit der Nächsten.