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Der Classic-Rock-Stammtisch

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chriss71
Inventar
#24729 erstellt: 15. Aug 2022, 21:17

Randysch (Beitrag #24728) schrieb:
Ich würde jedoch noch in Frage stellen ob sich der klangliche Mehrwert einer SACD bei einer Stereoanlage so drastisch bemerkbar macht.


Der klangliche Mehrwert liegt ganz wo anders. Welche Mastertapes wurden verwendet und wer hat remastered bzw. wieviel EQ wurde angewandt.
Ich würde gerne in einem Blindtest sehen, ob wer DSD vom CD-Format (bei selben Mastering, also z.B. eine MFSL SACD) raushört.
Ein HiFi-Händler in Wien hat das mal gemacht. Das Ergebnis war echt lustig-

Randysch
Inventar
#24730 erstellt: 16. Aug 2022, 04:59

Bis auf die japanischen Single-Layer SHM-SACD kannst du alle SACD's auch mit deinem CD-Player abspielen, da die meisten SACD's hybrid sind. :prost


Mist dann darf ich den Thread nach den hybriden SACD nochmal durcharbeiten bzw. vielleicht warte ich lieber auf den Neustart des audiophilen Thread der ja bestimmt bald stattfindet

Danke für die weitere Aufklärung!

Edit: Was mir bei einem Neustart noch helfen würde wäre die Verfügbarkeit. Stelle halt immer wieder fest das eure genannten Versionen nicht mehr verfügbar sind bzw vielleicht nur noch ein Exemplar zu immensem Preis über Discogs. Ein gewisser Preisrahmen dient doch sicher als zusätzliche Herausforderung für euch


[Beitrag von Randysch am 16. Aug 2022, 05:22 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#24731 erstellt: 16. Aug 2022, 08:27
Morgen
@Randysch
Prüfe doch mal für dich ob Du nicht die Möglichkeit hast Files von den einschlägigen Download Portalen abzuspielen.
Preislich deutlich unter der SACD.
Welches Mastering hinter der Download Version und / oder der SACD steckt lässt sich so leicht nicht beantworten. Es gibt aber viele Communities da draußen wo man sich Informationen holen kann.
SACD ist nur die physische Form eines DSD Files.
Gruß Peter
Ozone
Inventar
#24732 erstellt: 16. Aug 2022, 10:04

Randysch (Beitrag #24730) schrieb:
Edit: Was mir bei einem Neustart noch helfen würde wäre die Verfügbarkeit. Stelle halt immer wieder fest das eure genannten Versionen nicht mehr verfügbar sind bzw vielleicht nur noch ein Exemplar zu immensem Preis über Discogs. Ein gewisser Preisrahmen dient doch sicher als zusätzliche Herausforderung für euch :D

www.CDJapan.co.jp hilft manchmal weiter. So bspw. bei Santana und Toto IV aktuell
mr_highfidelity-blues
Inventar
#24733 erstellt: 16. Aug 2022, 11:28
Zwei Bemerkungen von mir, der mangels Abhörraum und Kopfhörerallergie leider wenig zu klanglichen Aspekten beitragen kann:

@Peter
Randysch interessiert sich, soweit ich das richtig verstanden habe, für physische Tonträger ... räumt also dem haptischen Erlebnis eine nicht geringe Bedeutung ein. Damit ist er zwar Mitglied einer Community auf einem Ast, der quasi bereits durchgesägt ist, genießt aber meine vollste Sympathie .

@Thema SACD
Eigentlich kenne ich mich bei diesem Nische-von-der-Nische-Thema gar nicht aus, meine aber, dass bei der anteilig in der deutlichen Überzahl vorkommenden Hybrid-SACD sehr häufig verschiedene Masterings bei den zwei Layern verwendet werden. Und das Mastering des Layers, der auch von herkömmlichen CD-Spielern ausgelesen werden kann, entspricht meistens dem Mastering, welches auch auf einer entsprechend herkömmlichen CD zu deutlich niedrigeren Preisen erhältlich ist. Aber der Stammtisch kann mich auch gerne korrigieren, da ich diese Thematik persönlich sehr interessant finde.

Rock on
Olli
chriss71
Inventar
#24734 erstellt: 16. Aug 2022, 11:42

mr_highfidelity-blues (Beitrag #24733) schrieb:
...dass bei der anteilig in der deutlichen Überzahl vorkommenden Hybrid-SACD sehr häufig verschiedene Masterings bei den zwei Layern verwendet werden.


Sorry, genau das Gegenteil ist wahr. Ich kenne KEINE Hybrid-SACD wo das der Fall wäre.

mr_highfidelity-blues
Inventar
#24735 erstellt: 16. Aug 2022, 11:59
Das wäre merkwürdig, da doch sehr häufig der Layer, den nur SACD-Spieler lesen können, einen Mehrkanal-Mix anbietet, während der andere Layer, den alle herkömmlichen CD-Spieler lesen können, lediglich den sogenannten Red-Book-Standard beinhaltet. Und genau dieser ist doch eigentlich immer auch auf herkömmlichen CDs veröffentlicht, oder?
chriss71
Inventar
#24736 erstellt: 16. Aug 2022, 12:03
95% der neuen SACD's sind sogenannte Hybrid-SACD's. Darauf befindet sich ein SACD Stereo Layer und ein CD-Layer. Ich kenne keine SACD, wo die zwei Layer unterschiedlich sind. Bei MCh und StereoCh SACD's ist es immer so, dass sich nur die MCh und StereoCh SACD layer unterscheidet. Der Stereo SACD Layer aber nicht vom CD-Layer.

mr_highfidelity-blues
Inventar
#24737 erstellt: 16. Aug 2022, 12:09
Die Frage ist doch aber, ob sich dieser CD-Layer einer Hybrid-SACD von einer herkömmlichen CD-Veröffentlichung etwa gleichen Alters unterscheidet?

Rock on
Olli
chriss71
Inventar
#24738 erstellt: 16. Aug 2022, 12:12
Ja, das ist ja der Clou! Kaufe dir eine MFSL oder Impex (oder was sonst noch) SACD und du bekommst sowohl im SACD Stereo Layer als auch am CD-Layer eben dieses neue Mastering.

arnaoutchot
Moderator
#24739 erstellt: 16. Aug 2022, 12:19

chriss71 (Beitrag #24736) schrieb:
Bei MCh und StereoCh SACD's ist es immer so, dass sich nur die MCh und StereoCh SACD layer unterscheidet. Der Stereo SACD Layer aber nicht vom CD-Layer.


Das kann ich als SACD-Sammler bestätigen (aktuell über 1.400 Stück in der Sammlung). Wenn die SACD ein Mehrkanal-Layer hat, besteht aus naheliegenden Gründen ein Unterschied zu den Stereo-Layern. Das ist in der Regel ein völlig anderer Mix. Wenn es sich um eine reine Stereo-SACD (also nur mit zwei Layern SACD Stereo und CD Stereo) handelt, ist dieser in der Regel der gleich. Ob man ohne Gehör einer Fledermaus wirklich einen Unterschied zwischen dem DSD (SACD) Layer und der CD-Auflösung hören kann, haben schon viele Hörtests versucht zu ergründen.

@Olli: Ob sich der CD-Layer einer SACD und einer "in etwa gleich alten" RBCD unterscheidet, hängt ganz davon ab, ob es sich um das gleiche Mastering handelt. Wenn es das gleiche Mastering ist, sollte es keinen Unterschied geben. Das verschleiert die Industrie aber ganz gerne, man will ja am liebsten beide Ausgaben verkaufen !
mr_highfidelity-blues
Inventar
#24740 erstellt: 16. Aug 2022, 12:26

arnaoutchot (Beitrag #24739) schrieb:

@Olli: Ob sich der CD-Layer einer SACD und einer "in etwa gleich alten" RBCD unterscheidet, hängt ganz davon ab, ob es sich um das gleiche Mastering handelt. Wenn es das gleiche Mastering ist, sollte es keinen Unterschied geben. Das verschleiert die Industrie aber ganz gerne, man will ja am liebsten beide Ausgaben verkaufen !

Genau das ist ja mein Punkt! Meines Wissens gibt es recht selten ein exkusives Mastering beim CD-Layer einer SACD. Vermutlich am ehesten bei Spezialfirmen wie MFSL, aber nicht bei den Veröffentlichungen der Großkonzerne.

Rock on
Olli
chriss71
Inventar
#24741 erstellt: 16. Aug 2022, 12:29
OK, ich geb's auf...

mr_highfidelity-blues
Inventar
#24742 erstellt: 16. Aug 2022, 12:35

chriss71 (Beitrag #24741) schrieb:
OK, ich geb's auf...

Also haben Hybrid-SACDs auf ihrem CD-Layer, der auf allen Geräten wiedergegeben werden kann, meistens ein exklusives Mastering, welches es ansonsten nicht zu erwerben gibt?

Rock on
Olli
chriss71
Inventar
#24743 erstellt: 16. Aug 2022, 12:42
Ja! Gilt für alle Nischenfirmen (MFSL, Impex, Vocalion Dutton usw. usw.).
Bei den großen Labels (also wo jetzt die 40th Anni oder 50th Anni Super Deluxe Boxsets rauskommen) kann man auch auf die Downloadvendors (wie z.B. HDTracks oder Qobuz) zurückgreifen. Aber auch hier haben diese Versionen dieses neue Mastering.



Tante EDIT: Und es lässt sich ja ganz leicht über die DR Database (https://dr.loudness-war.info/) nachweisen, ob es sich um ein altes Mastering handelt...


[Beitrag von chriss71 am 16. Aug 2022, 12:46 bearbeitet]
ardina
Inventar
#24744 erstellt: 16. Aug 2022, 12:45
Bei MFSL, Impex und Konsorten wird das wohl so sein, bei Großkonzernen bin ich mir nicht so sicher. Die Frage ist wohlmöglich eher, wozu der Hersteller (Großkonzern) das SACD Format nutzen möchte. Ist es vorrangig um ein MCh-Mix zu transportieren, dann wird wohlmöglich beim RB-Layer das „Standard-Mastering“ benutzt. Reine Stereo SACDs kenne ich mehr von den Spezial-Labeln wie MFSL, Impex, AF, etc. Dort will man ja bewusst ein möglichst gutes Ergebnis erzielen und dann kommt vermutlich das gleiche Mastering wie beim SACD-Layer zum Einsatz.

arnaoutchot
Moderator
#24745 erstellt: 16. Aug 2022, 12:46

mr_highfidelity-blues (Beitrag #24740) schrieb:
Meines Wissens gibt es recht selten ein exkusives Mastering beim CD-Layer einer SACD. Vermutlich am ehesten bei Spezialfirmen wie MFSL, aber nicht bei den Veröffentlichungen der Großkonzerne.


Kann man so pauschal nicht sagen. Meist handelt es sich ja um Remasters, die von der SACD-Seite kommen. Dann wird ein Stereo-CD-Master miterstellt und auf die SACD gepresst. Wie Chris schon richtig sagt, bei MFSL ist in jedem Fall so. Hast Du Beispiele, wo Du meinst dass ein anderes CD-Master als das der SACD verwendet wurde ?

Und ja, Olli, das ist meist so, dass es ein exklusives Mastering gibt. Das muss nicht immer besser sein als andere Masters nur für CD. Beispiel: Die unremasterte Erstausgabe der Brothers in Arms von den Dire Straits ist deutlich besser als das CD-Mastering der Mehrkanal-SACD.


[Beitrag von arnaoutchot am 16. Aug 2022, 12:48 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#24746 erstellt: 16. Aug 2022, 12:48

ardina (Beitrag #24744) schrieb:
Die Frage ist wohlmöglich eher, wozu der Hersteller (Großkonzern) das SACD Format nutzen möchte. Ist es vorrangig um ein MCh-Mix zu transportieren, dann wird wohlmöglich beim RB-Layer das „Standard-Mastering“ benutzt.


Ich bin im Besitz von rund 1200 SACD's. Kannst du mir ein Beispiel nennen?

buayadarat
Inventar
#24747 erstellt: 17. Aug 2022, 08:31
Das finde ich jetzt etwas seltsam. Zuerst fragst du die anderen nach ihrer Meinung, weil du dich da scheinbar nicht so gut auskennst.


mr_highfidelity-blues (Beitrag #24733) schrieb:

Eigentlich kenne ich mich bei diesem Nische-von-der-Nische-Thema gar nicht aus, meine aber, dass bei der anteilig in der deutlichen Überzahl vorkommenden Hybrid-SACD sehr häufig verschiedene Masterings bei den zwei Layern verwendet werden....


... und nachher glaubst du denen nicht.

Jedenfalls ein interessantes Thema, das ich noch gar nie beachtet habe.
ardina
Inventar
#24748 erstellt: 17. Aug 2022, 09:29

chriss71 (Beitrag #24746) schrieb:


Ich bin im Besitz von rund 1200 SACD's. Kannst du mir ein Beispiel nennen?

:prost


Hi Chriss, wie aus meinem Wortlaut zu entnehmen ist es eine Vermutung. Nein, ich weiß es nicht.

Ich habe nur ca. 50 SACD, messe dem Format nicht so große Bedeutung zu, höre auch nur Stereo. Ich habe da z.B. Dire Straits - BiA und PF – DSOTM und ich meine, dass sich der CD(RB)-Layer da anders anhört, wenn ich den Layer umschalte. Bei den meisten Hybrid-SACD höre ich allerdings keinen, oder nur einen minimalen Unterschied. Das ist jetzt für mich nicht so sensationell um bedingungslos auf SACD zu setzen.

In einigen Fällen ist es aber wohl so, dass wenn man die vermeintlich beste digitale Ausgabe haben möchte, abgesehen von ggf. HiRes-Files, zur SACD greifen muss, unabhängig ob man MCh oder Stereo hören möchte.

vampula
Stammgast
#24749 erstellt: 17. Aug 2022, 09:56

(aktuell über 1.400 Stück in der Sammlung)


Ich bin im Besitz von rund 1200 SACD's

wow,habe nur eine SACD
Pink Floyd
The Dark Side Of The Moon(SACD Stereo Fassung von 2003) wenn schon eine dann die.
höanix
Inventar
#24750 erstellt: 17. Aug 2022, 11:15
Wenn wir schon bei den Formaten sind, was bedeutet eigentlich HDCD auf manchen Scheiben?


[Beitrag von höanix am 17. Aug 2022, 11:15 bearbeitet]
ardina
Inventar
#24751 erstellt: 17. Aug 2022, 11:28

höanix (Beitrag #24750) schrieb:
Wenn wir schon bei den Formaten sind, was bedeutet eigentlich HDCD auf manchen Scheiben?


Abk. für High Definition Compatible Digital

Wikipedia - HDCD

arnaoutchot
Moderator
#24752 erstellt: 17. Aug 2022, 12:32

vampula (Beitrag #24749) schrieb:
wow,habe nur eine SACD - Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon(SACD Stereo Fassung von 2003) wenn schon eine dann die. ;)


Ich bedauere, Dich enttäuschen zu müssen. Der Stereo-Layer dieser SACD ist leider auch nicht die beste Stereo-Ausgabe der Platte, die es gibt. Die SACD macht eigentlich nur für Hörer Sinn, die die Mehrkanal-Spur nutzen können. Aber ja, es ist natürlich definitiv eine sehr populäre SACD-Ausgabe !


[Beitrag von arnaoutchot am 17. Aug 2022, 12:34 bearbeitet]
CptWillard
Stammgast
#24753 erstellt: 17. Aug 2022, 14:20

arnaoutchot (Beitrag #24752) schrieb:

vampula (Beitrag #24749) schrieb:
wow,habe nur eine SACD - Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon(SACD Stereo Fassung von 2003) wenn schon eine dann die. ;)


Ich bedauere, Dich enttäuschen zu müssen. Der Stereo-Layer dieser SACD ist leider auch nicht die beste Stereo-Ausgabe der Platte, die es gibt. Die SACD macht eigentlich nur für Hörer Sinn, die die Mehrkanal-Spur nutzen können. Aber ja, es ist natürlich definitiv eine sehr populäre SACD-Ausgabe ! ;)


Hat hier jemand Jeho... gerufen??

Also bei meiner Lieblings-Combo (wie sie ein mir sehr bekannter und lieber connaisseur de la musique in meinem Zusammenhang zu nennen pflegt) fühle ich mich berufen auch meinen Senf dazu zu geben.

Wenn es um die beste Stereo-Ausgabe der DSOTM geht, wird die Antwort nicht nur etwas komplex, sondern auch ziemlich medienübergreifend..
Ich bevorzuge, in Stereo, die MFSL UHQR-Version aus 1981, die definitiv das bestklingendste Vinyl ever parat hält....nicht nur, aber auch weil das Clipping in der Anfangssequenz von Money hier von den MFSL-Tüftlern erfolgreich eliminiert wurde. Ansonsten ist die japanische 1978er Pro-Use Series-Ausgabe auf Vinyl (allerdings nur in Ermangelung der UK-Erstpressung, die ich aus verschiedenen Gründen nicht habe...Hauptgrund ist die bezahlbare Verfügbarkiet des Fullsets ) aller Sound-Ehren wert.
Alle digitalen Varianten können da, mMn, nicht mithalten.

Wenn es, immer noch Stereo, um digitale Versionen dann doch geht, dann liegt bevorzugt die MFSL-Variante aus 1988 auf dem CD-Tray. Den heiligen Gral, CP35-3017 aus Japan, 1983, würde ich lieber spielen, fehlt aber, aus sehr ähnlichen Gründen wie oben beschrieben, im Regal.
Wenn ich digital mal die Ticket To Ride-Sequenz des originalen Masterbands ganz dringend hören muss, greife ich zu CP35-3017, Katalognummer identisch, ist allerdings dann das Toshiba/EMI-Master aus 1986, dass ziemlich anders als die japanische 1st Press klingt.

Ein wenig esoterisch mag es anmuten, wenn das Ganze aus dem MCh-Blickwinkel betrachtet wird:
Da klingt das 2003-SACD Remaster sicher sehr, sehr gut. Meines Wissens nach wurde die AP-Version aus 2021 vom selben Master gepresst.
Ich bevorzuge an dieser Stelle aber die Quad-Version aus der Immersion-Box, weil es im Prinzip das Klang-Sortiment darstellt, dass sich, so mutmaße ich zumindest, sich die sehr verstarhlten Protaginisten damals auch vorgestellt haben.

Noch Fragen, Kienzle?


[Beitrag von CptWillard am 17. Aug 2022, 15:17 bearbeitet]
Mr._Lovegrove
Inventar
#24754 erstellt: 17. Aug 2022, 15:11
Ich besitze neben der SACD noch das 92er Remaster, das 2007er Remaster, eine Japan CD aus der Jahrtausendwende, ein Bootleg sowie die MFSL auf Festplatte. Und ja, da sind Unterschiede, aber die sind in meinen Augen nicht so auffällig, als das ich eine einzige dieser Varianten als wirklich hervorstechend bezeichnen würde.
Hier wird in meinen Augen einiges zu hoch aufgekocht.
vampula
Stammgast
#24755 erstellt: 17. Aug 2022, 15:12

Ich bedauere, Dich enttäuschen zu müssen. Der Stereo-Layer dieser SACD ist leider auch nicht die beste Stereo-Ausgabe der Platte, die es gibt. Die SACD macht eigentlich nur für Hörer Sinn, die die Mehrkanal-Spur nutzen können. Aber ja, es ist natürlich definitiv eine sehr populäre SACD-Ausgabe ! ;)

das macht gar nichts habe mir die nur damals gekauft zum neuen CD-Player der dieses Format auch hatte.
Wurde mir vom Händler empfohlen,also auch gleich mitgenommen.
Na,ja nun habe ich sie halt.MCh brauche ich nicht,mir reicht Stereo
arnaoutchot
Moderator
#24756 erstellt: 17. Aug 2022, 17:36

CptWillard (Beitrag #24753) schrieb:
Hat hier jemand Jeho... gerufen??


Oh je, ich glaube es fast ... der Pink-Floydologe Dr. Cpt. Willard trat auf den Plan. Ihn und seine Hörerfahrung kennend, kann ich dem oben nichts hinzufügen ... die DSOTM kommt bei mir wenn überhaupt ohnehin nur noch in der MCh-Version der SACD auf den Teller. Eine der Platten, die sich bei mir etwas totgespielt haben Aber Jochen, hold your horses, wir brauchen Dich dann mit Deinem geballten Wissen zur besagten Beat Combo wenn wir im Classic-Rock-Sammlung-Thread so weit sind.

@Michael (Lovegrove): Jeder reitet halt so sein Steckenpferd ...


[Beitrag von arnaoutchot am 17. Aug 2022, 17:38 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#24757 erstellt: 17. Aug 2022, 19:01

CptWillard (Beitrag #24753) schrieb:
Wenn es, immer noch Stereo, um digitale Versionen dann doch geht, dann liegt bevorzugt die MFSL-Variante aus 1988 auf dem CD-Tray.


Die USA oder japanische?

CptWillard
Stammgast
#24758 erstellt: 17. Aug 2022, 19:58

arnaoutchot (Beitrag #24756) schrieb:
Aber Jochen, hold your horses, wir brauchen Dich dann mit Deinem geballten Wissen zur besagten Beat Combo wenn wir im Classic-Rock-Sammlung-Thread so weit sind.


Prima, ich habe ja auch noch keine Zeile zu meinem Lieblingsalbum geschreibselt.

@Lovegrove: Ich gebe Dir da mehr als recht. Aber: Für irgendwas muss der Mensch ja seine hart verdienten Taler loswerden, warum nicht für ein paar verschieden klingende Inkarnationen der gleichen Sache.

@Chris71: Die US-Version ist es.
arnaoutchot
Moderator
#24759 erstellt: 17. Aug 2022, 20:01

CptWillard (Beitrag #24758) schrieb:
@Lovegrove: Ich gebe Dir da mehr als recht. Aber: Für irgendwas muss der Mensch ja seine hart verdienten Taler loswerden, warum nicht für ein paar verschieden klingende Inkarnationen der gleichen Sache. :D


Der gute Michael sollte den Ball ganz flach halten ... sonst petze ich, wieviele Kind-of-Blue-Ausgaben er hat !
Mr._Lovegrove
Inventar
#24760 erstellt: 18. Aug 2022, 04:20
Oha, da habe ich mir ja ein klassisches Eigentor geschossen. Wobei ich des Captains Leidenschaft natürlich mehr als nachvollziehen kann. Und mein Kommentar war nicht persönlich gemeint oder gar abwertend, aber die DSOTM ist in meinen Augen eine Scheibe, die ist gar nicht in wirklich schlechtem Mastering zu geben scheint. Das wollte ich damit sagen. Da kenn ich wesentlich schlimmere Beispiele (Al Stewarts "Year of the cat" z.B., um mal ein prominenteres Beispiel zu nennen, das mir in verschiedenen Fassungen vorliegt).
Ach so, ich habe "Kind of Blue" in 18 verschiedenen Fassungen (+ 2 weitere nur auf Festplatte).


[Beitrag von Mr._Lovegrove am 18. Aug 2022, 04:20 bearbeitet]
Randysch
Inventar
#24761 erstellt: 18. Aug 2022, 05:35
Welche Version empfehlt ihr mittlerweile von der "The Piper at the Gates of Dawn"? Mein persönliches Lieblingsalbum von PF
arnaoutchot
Moderator
#24762 erstellt: 18. Aug 2022, 05:45
Nur ganz kurz dazu hier.

Wir sollten aber überlegen, ob wir im Sammlungsaufbau-Thread dazu eher strukturiert vorgehen wollen - ? Und manchmal hilft ein bisschen suchen, diese Frage wurde schon öfter gestellt ...


[Beitrag von arnaoutchot am 18. Aug 2022, 05:46 bearbeitet]
Randysch
Inventar
#24763 erstellt: 18. Aug 2022, 06:06
Sorry bin im Moment etwas über engagiert und ungeduldig, gibt noch zu vieles was mich interessiert und nicht nur mit A anfängt
Versuche mich aber zu bremsen ich bin ja auch für Struktur
arnaoutchot
Moderator
#24764 erstellt: 18. Aug 2022, 06:34
Passt schon. Drängende Fragen können wir gerne am Stammtisch diskutieren, dazu ist er ja da. Aber wenn der Re-Run im Sammlungs-Thread einigermassen Sinn machen soll, dann müssen wir da ein wenig auf die Struktur achten, finde ich.

Wie gesagt, sehr vieles ist ja hier oder eben im Sammlungs-Thread schon besprochen worden, die Suchfunktion hilft.
CptWillard
Stammgast
#24765 erstellt: 18. Aug 2022, 07:10

arnaoutchot (Beitrag #24764) schrieb:
Passt schon. Drängende Fragen können wir gerne am Stammtisch diskutieren, dazu ist er ja da. Aber wenn der Re-Run im Sammlungs-Thread einigermassen Sinn machen soll, dann müssen wir da ein wenig auf die Struktur achten, finde ich.


Das ist ganz recht.
Die Wiederbelebung der Kaufanreize möchte ich dann auch hier und da mit ein paar Einsprengseln aus meinem Empfehlungskatalog versehen. Hier dann etwas mehr Zurückhaltung, wenn es um das remasterte Remaster des letzten Remasters in 3.0 geht....
chriss71
Inventar
#24766 erstellt: 19. Aug 2022, 13:38

Mr._Lovegrove (Beitrag #24760) schrieb:
Ach so, ich habe "Kind of Blue" in 18 verschiedenen Fassungen (+ 2 weitere nur auf Festplatte). :X



Ich würde den Post sofort weglöschen...
Und ich dachte immer, ich bin ein Depp...



[Beitrag von chriss71 am 19. Aug 2022, 13:42 bearbeitet]
CptWillard
Stammgast
#24767 erstellt: 20. Aug 2022, 07:47

chriss71 (Beitrag #24766) schrieb:

Mr._Lovegrove (Beitrag #24760) schrieb:
Ach so, ich habe "Kind of Blue" in 18 verschiedenen Fassungen (+ 2 weitere nur auf Festplatte). :X



Ich würde den Post sofort weglöschen...
Und ich dachte immer, ich bin ein Depp...

:prost


Hmmmm......ich habe gerade Nummer 18 in meiner DSOTM-Sammlung geordert.
Wie sage ich gerne an dieser Stelle: Ein Leben ohne wäre eigentlich nicht denkbar.
Mr._Lovegrove
Inventar
#24768 erstellt: 20. Aug 2022, 07:57
Um das OT abzuschließen: Bin an Nr. 19 dran
höanix
Inventar
#24769 erstellt: 20. Aug 2022, 09:50
Ich habe nur drei, darf ich das überhaupt erwähnen?
1 LP, 1 CD und 1 Kassette.
ardina
Inventar
#24770 erstellt: 20. Aug 2022, 10:25

höanix (Beitrag #24769) schrieb:
Ich habe nur drei, darf ich das überhaupt erwähnen?
1 LP, 1 CD und 1 Kassette. :prost


Weniger ist manchmal mehr!



[Beitrag von ardina am 20. Aug 2022, 10:25 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#24771 erstellt: 20. Aug 2022, 10:42
Wie sage ich manchmal: Die eine Ausgabe, die den eigenen Ansprüchen am besten genügt, reicht aus. Dazu muss man sich aber manchmal erst durch 18 oder 19 Aufnahmen pflügen, um die eine zu finden. Na gut, bei den beiden Herren oben ist schon auch Sammelleidenschaft dabei ...

Abgesehen von der Sammelleidenschaft wird sich bei allen Sammlungen der gleichen Platte in zweistelliger Menge über kurz oder lang eine Rangfolge herauskristallisieren. Da sind dann ein bis drei Favoriten, die man bevorzugt, aber wie hoch ist die Chance, dass nochmals die Nummer 18 oder 19 der Rangfolge auf den Teller oder in die Schublade kommt ? Nach dieser Theorie habe jedenfalls ich versucht, meine Sammlung zu organisieren, und daher habe ich von der gleichen Platte auch (mW) nicht mehr als fünf verschiedene Aufnahmen in der Sammlung. Fünf ist auch schon verrückt in den meisten Fällen.

Aber ich will nicht ganz als Streber dastehen. In der Klassik bin ich noch in ganz anderen Dimensionen unterwegs. Ich besitze tatsächlich ungefähr vierzig Komplettaufnahmen der Beethoven-Klavierkonzerte. Allerdings alles verschiedene Interpretationen/Aufnahmen. Ich verstehe das also schon, wenn man nicht nur eine Aufnahme hat ...


[Beitrag von arnaoutchot am 20. Aug 2022, 10:53 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#24772 erstellt: 20. Aug 2022, 11:28

Morgen
Da bin ich aber froh das andere auch rumspinnen.
Von der Layla and Other assorted Love Songs habe ich außer der CD Erstpressung noch die MFSL Version, die 20th Anniversary, die 40th Anniversary, eine SACD Version und die HiRes Version aus den Anfangszeiten von HDTracks.
Ah ja und bei der 40th Anni ist eine DLP dabei, die so richtig schlecht klingt!
Die originale DLP ist um Klassen besser.
IMHO kommt bei mir die HiRes Version am besten weg. Der Abstand zur SACD ist aber eher marginal.

Aber es sind noch keine 20

Schönes Wochenende
arnaoutchot
Moderator
#24773 erstellt: 21. Aug 2022, 18:31

hifi_raptor (Beitrag #24772) schrieb:
IMHO kommt bei mir die HiRes Version am besten weg. Der Abstand zur SACD ist aber eher marginal.


Zu welcher SACD ? Es gibt mindestens drei SACD-Ausgaben davon (2004er SACD, MFSL-SACD und japanische SHM-SACD) ? Die ersten beiden habe ich.

Hier gerade Eagles - On the Border - MFSL SACD 1974/2022. Neu eingetroffen, als alter MFSL-Sammler hab ich nun doch bei den Eagles-SACDs noch zugeschlagen, bevor sie wieder vom Markt verschwunden sind. Die Desperado scheint schon weg zu sein ... Gefällt mir gar nicht so schlecht, vielleicht werde ich auf meine alten Tage noch zum Eagles-Freund, Chris ! ... ich vermag aber schon zu sagen, dass spätestens nach der Hotel California mein Interesse endet, MFSL hin oder her. Mit Midnight Flyer und Ol' 55 sind ja schon mal zwei Hammernummern auf der On the Border, nun gut, letzterer ist ja vom guten Tom Waits geschrieben.

IMG_4206D
crim63
Inventar
#24774 erstellt: 21. Aug 2022, 19:10
Hallo !

Ein Tipp für alle Fans der Band "Fruupp", bin da gestern drüber gestolpert, ist allerdings etwas seltsam gestaltet in der Preispolitik.
Es gibt da jetzt ein Live Doppel Album mit einer Konzert Aufnahme aus 1975, "Masquerading With Dawn"
Ich habe die LP bei JFK - Musik bestellt und da kostet das DLP 58,-€ und erscheint am 28.8. ( DoCD 30,-€ )
link zu jfk
Bei JPC gibt es die gleiche LP für 96,-€ und erschien schon am 19.8. ( DoCD 46,-€ )
link zu jpc
Wie diese Preisunterschiede zustand kommen entzieht sich meiner Kenntnis und hoffentlich bleibt es bei meinen 58€
Selbst die 58,-€ sind schon ganz schön heftig für eine DLP.

Gruß Maik
arnaoutchot
Moderator
#24775 erstellt: 22. Aug 2022, 17:12
Na, da bin ich mal gespannt auf die Fruupp Live ... berichte, wenn Du sie hast.

Hier The Band - The Last Waltz - DVD-Audio. Gerade mal aufgelegt anlässlich meiner Erwähnung hier. Die Beteiligten haben zwar hörbar Spass, aber die mit Abstand bessere Live-Platte ist definitiv die Academy of Music 1971.

IMG_4208D
Brandis7B
Inventar
#24776 erstellt: 22. Aug 2022, 17:16
Da gab es doch auch einen Film, mit dem Titel!
arnaoutchot
Moderator
#24777 erstellt: 22. Aug 2022, 17:19
Ja, auch ganz neu wieder aufgelegt. Hab ich aber - ich gestehe zu meiner Schande - noch nie gesehen ... Klick the pic ...

jpc.de
Brandis7B
Inventar
#24778 erstellt: 22. Aug 2022, 17:47
Letzte mal habe ich den zu DDR Zeiten im Kino gesehen.

Glaube der war nicht schlecht! Muss ich doch mal sehen ob der hier noch Platz findet!

Ich habe garnichts von den, außer ne Cd von R. Robertson.


Gruß Guido
TomGroove
Inventar
#24779 erstellt: 22. Aug 2022, 17:50
Ich fand den damals ziemlich gut
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