Der Classic-Rock-Stammtisch

Ralf, ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich völlig ungeniert!
Deshalb habe ich ja ein paar Bemerkungen dazu gemacht, um die mögliche Scheu zu nehmen.

Vielen Dank dafür.
Es gab/gibt einen Krautrock -Thread, der allerdings ziemlich tot ist.
Und ja, ich denke, es ist kein wirkliches Verbrechen, ab und an mal Eloy in/auf den Dreher zu legen.
Wer Pathos und Bombast mag, kommt eben gut auf seine Kosten.
Schön teutonisch gibt's noch dazu.
So, mein Michael, nun richte mich......

Jason_King (Beitrag #24681) schrieb:

Und ja, ich denke, es ist kein wirkliches Verbrechen, ab und an mal Eloy in/auf den Dreher zu legen. ... So, mein Michael, nun richte mich...... :.

Naja, vielleicht kein Verbrechen, aber eine eindeutige geschmackliche Entgleisung ... (wenn man sonst so einen guten und gefestigten Classic-Rock-Hintergrund hat wie Du !)

Edit: Hölderlin hab ich nicht wirklich auf dem Schirm, höre ich mir gerne mal an.

Tu' das!
Lohnt sich wirklich.

Haha, ich habe da in den letzten Tagen nochmal ein wenig auf den ersten Seiten des Threads, anlässlich des Geburtstags, gelesen und auch die Posts wo Micheal die Eloy Live gehört und verrissen hat. Musste genauso lachen wie beim ersten lesen.

Aber so ist das halt, die meisten hier haben schon eine gewisse Schnittmenge, aber an den Enden wird es auch schon unterschiedlich, oder individuell. Ich gehöre auch zu den Verblendeten die hier immer noch 7 oder 8 Eloy Platten bevorraten (die Live ist allerdings nicht dabei, hatte aber mehrfach „live“ das Vergnügen), finde zum richtigen Zeitpunkt Rumours eine richtig gute und unterhaltsame Platte, finde verschiedene Eagles Platten gut und höre mir alle paar Jahre sogar „Comes Alive!“ an, ganz ohne Scharm und Reue. Das war jetzt nur, um den Michale ein wenig zu schockieren!

Den Begriff „Krautrock“ habe ich schon immer vermieden. Ich habe die Musik aus deutscher Produktion immer da eingeordnet, wo sie hingehört. Das war dann häufig Prog, oder einfach Rock und natürlich auch Elektronik, etc. Daher nenne ich auch sowas wie Hölderlin, aus Überzeugung, hier im Classic Rock Thread.

Michael, die Platte solltest du dir wirklich mal anhören, obwohl du mit Geige im Rock haderst.

vieleicht noch was zur Eloy Live,will es nicht noch mehr anheizen aber diese Rezension passt wie ich finde:

Auf dem Livealbum von Eloy wird der esoterisch ausgerichtete Bombastrock der Band aus Hannover in vollen Zügen zelebriert. Wenn man denkt, dass irgendwann das Maß des schwelgerischen Pathos überspannt ist, haben es die Mannen um Frank Bornemann doch sogar in ihrer Hochphase noch vollbracht, ihren schwelgerischen Prunk gleichsam zu jeder Zeit noch selbst zu übertrumpfen. Gleich zu Beginn wird "Poseidon´s Creation" in solch einer Energie und Inbrunst vorgetragen, als ob die Formation in einem Anflug von missionarischem Eifer dem Hörer ihren weit ausladenden Sound voller Selbstbewusstsein und Eifer auf einem silbernen Tablett darbieten wollte. Die Grenze zum ausufernden Bombastschwulst wird dabei ohne jegliches Wimpernzucken in Siebenmeilenschritten passiert und führt in spacigen Synthieteppichen direkt in entfernte Galaxien. All dies lässt dieses Tondokument ihres Konzerts zu einer vortrefflich gelungenen Reise in die Welt eines sphärischen Raumklangs avancieren, mit dem Eloy bewusst den Bogen derart überspannt haben, dass eine klare Trennung zwischen überschwänglicher Begeisterung und entschiedener Abneigung unausweichlich ist.

vampula (Beitrag #24685) schrieb:

mit dem Eloy bewusst den Bogen derart überspannt haben, dass eine klare Trennung zwischen überschwänglicher Begeisterung und entschiedener Abneigung unausweichlich ist.

Na gut, ich gehöre dann zu der zweiten Gruppe

Hier eine weitere Enttäuschung. Mir fiel Eric Clapton - Live at Budokan 2001 in die Hände. 22 Jahre nach der oben diskutierten und allgemein für gut befundenen Just One Night im gleichen Theater entstanden. Oh weh, wo sind die Jahre hingegangen ? Teilweise sind es noch die gleichen Tracks wie auf der JON (Cocaine, Woderful Tonight, alte Bluesnummern), aber die werden hier deutlich weniger inspiriert heruntergeschrappelt. Manche Stücke werden akustisch gegeben, aber auch hier hat eine MTV Unplugged deutlich die Nase vorn. Schade schade ! Discogs sagt, es sei ein Bootleg, die Klangqualität ist aber erstaunlich professionell ...

Guten Morgen liebe Sorgen
das ist definitiv ein Bootleg! Mit der Qualität der selbigen ist es so eine Sache. Die Bootlegs, wie auch von anderen bekannten, reiht sich in die zahlreichen mitgeschnittenen Radioshows.

UKW Qualität. Mal schlechter, mal besser. Oft höre ich die mir nicht an. Der Sound ist flach, wenn auch mitunter prägnant.
Aktuelles Beispiel die "Nothing But The Blues" von Erich.

Eric ist für seine sehr unterschiedliche Live Performance bekannt. Obwohl Eric mit den Japanern ser gut und gerne kann. Das Budokan gehört nach der Royal Albert Hall (sein Wohnzimmer ) zu seinen Lieblingslocations.

Zu den besten Live Auftritten gehört sie ganz sicher nicht.

Da kann man beruhigt die "Slowhand At 70: Live At The Royal Albert Hall" empfehlen. Bei der war ich an zwei Abenden dabei. Beim rausgehen hatte ich damals mit Freude die Recording Trucks zur Kenntnis genommen.

Auch an diesen mehreren Abenden war Erich nicht gleich gut drauf.

Also vergesst einfach die Bootlegs und kauft die offiziellen Scheoben, die klar besser sind in Performance und Sound

Schönen Sonntag

Da sind aber Labels drauf. Ist das nicht ein Zeichen für offizielle Ausgaben?

Servus
das ist definitiv keine offizielle Scheibe.
Radiomitschnitte haben die Labels von Eric noch nie rausgebracht.

Komischerweise ist das Management von Eric gegen eine Dame aus dem Ruhrpott wegen des Verkaufs einer Bootleg CD aus dem Nachlass ihres verstorbenen Gatten vor den Kadi gezerrt worden, aber die gehen gegen die großen Händler nicht vor.
Merkwürdig, ist aber so.

Gruß und schönen Sonntag

P.S. Immortal IMA 104221 ist kein Label von Erich

Ja, das ist definitiv ein Bootleg, aber ich war überrascht über die professionelle Aufmachung im Digipack mit einführendem Text und die erstaunlich gute Klangqualität, sonst hätte ich es mir gar nicht länger angehört. Das muss professionell vom Soundboard mitgeschnitten und sogar gemastert worden sein. Mir ging es oben mehr um den Inhalt, der leider Substandard ist.

Unter dem Performance Aspekt und unter Berücksichtigung der gebotenen Soundqualität weise ich mal auf den Bootleg "Nothing But The Blues" von Eric hin.
Gibt es sogar in HiRes bei allen einschlägigen Downloadportalen.

Guten Morgen und schönen Tag Peter

Es gibt halt Bootlegs und Bootlegs.....

Hier sei an die "Labels" Crystal Cat Records und Swingin' Pig erinnert, die vor allem massenhaft Springsteen-Bootlegs
in erstaunlich guter Qualität (wenn auch nicht immer) geliefert haben.

Die habe ich auch reichlich besessen, nachdem ich die mal digitalisiert hatte habe ich die CDs dann auf eBay zu Preisen
verhökern können die mir fast schon unangenehm waren.

Morgen und Servus
von Swinging Pig habe ich die Rolling Stones - Atlantik City '89, die ebenfalls eine aufgenommene Radioshow ist. Habe mal gelesen sie stammt von einem Kanadier der die auf einem DAT-Recorder mitgeschnitten hat.
Gegenüber dem, meine ich später erschienen offiziellen Release "Flashpoint", enthält die Box die komplette Show.
Allerdings haben die Anwälte der Stones den Verkauf gestoppt. Waren aber schon massenhaft Exemplare der Box verkauft worden bis dahin.
Alle einschlägigen Läden hatten die Box stapelweise vorgehalten.
Angesichts des Klangs und des Umfangs der Box habe ich hier mal zugeschlagen.

Ich halte mich bei Bootlegs eher zurück, da sie in den meisten Fällen meinen Ansprüchen an den Klang nicht genügen.

Seinerzeit hatte ich von Swinging Pig die Derek and the Dominos - Miami Session, die eine katastrophale Klangqualität hat. Erst später u.a. mit der Layla and other assorted Lovesongs 20 Anniversary Edition enthielt dann erstmalig die Jam Sessions in der seinerzeit bestmöglichen Qualität. Mit der 50th Anniversary dann remastered noch einmal. Die 50th Anni ist sowieso die vollständigste Version aller Releases. Alles was der Hardcore Fan so dringend verlangt

Die offiziellen Labels könnten hier oft bessere Arbeit leisten. Dann wäre für sie das Bootleg Problem weit kleiner.
Eben Shows schneller und vollständig und in der bestmöglichen Qualität rausbringen. Der Hardcore Fan will das.

BAP ist dem Problem schon mal begegnet in dem sie Rough Mixes während des Gig angefertigt haben und diese auf USB Stick direkt nach dem Gig verkauft haben. Allerdings ist mir so ein Stick noch nicht untergekommen!

Gruß Peter

P.S. Die LP's in der 50th Anniversary Box habe ich mal bei einem Bekannten auflegen lassen, also der Klang ist sch...e

Es muss ja kein USB-Stick sein, bei mir läuft gerade:



Nach dem Auftritt konnte man sich in eine Liste eintragen und hat dann für 10 € die CD zugeschickt bekommen.
Soundqualität ist für so eine Produktion (und für den Preis) ganz gut.

Erst Eloy und jetzt auch noch Jane, brrrrr

Ich bin hart im nehmen!

Jetzt läuft Leif de Leeuw Band - Live in concert, der passt hier im Stammtisch von der Musik besser hin.



Ruhig mal reinhören

Jane ist für mich, was für andere Eloy ist, schwer erträglich. Ich kann es aber nicht wirklich erklären. Zudem ist Eloy ja nur erwähnt worden, scheint schon manchmal zu reichen.

R.I.P. Olivia

R.I.P. Olivia! Ja, das finde ich auch traurig und schaue das Video immer mal wieder sehr gerne. Das ist so überhaupt nicht mein Stil und spielt auch in einer Generation, die mehr zu meinen älteren Geschwistern passt. Das Duett der beiden hat mich aber immer schon angemacht, oder war es der süße Knackpopo von Olivia …

R.I.P. Olivia! Der Soundtrack zu "Grease" war tatsächlich meine erste selbst erworbene Musikkassette außerhalb selbst aufgenommener Tapes, dicht gefolgt von "Nightflight To Venus" (Boney M.)

Rock on
Olli

In memoriam

Da darf dieses Longplay-Debüt von 1971 nicht fehlen:



Rock on
Olli

Traurig, aber hat null mit Classic Rock zu tun.

TomGroove (Beitrag #24703) schrieb:

Traurig, aber hat null mit Classic Rock zu tun.

True, but wrong time!

TomGroove (Beitrag #24703) schrieb:

Traurig, aber hat null mit Classic Rock zu tun.

Einspruch! Cover von Songs wie "Me And Bobby McGee" oder "If Not For You" haben immer irgendwie mit Classic Rock zu tun, genauso wie der schmissige Retro-Rock'n'Roll von "Grease", der mich persönlich schlussendlich überhaupt auf die Fährte in diesen Faden brachte

Rock on
Olli

Grease 1978, da war ich geschmeidige 10 Jahre alt und
hab mir den im Kino angeschaut.
Damals konnte ich noch nicht so viel mit Frauen anfangen,
aber die Olivia war schon sehr lecker.
Genau nach meinem Geschmack.

Tom, sieh´s nicht so eng.

Für einige von uns war das halt der Einstieg in die Rock Musik. Siehe Olli. Und ich als 3 oder Viertklässler hab mir die Musikkassette von Grease zum Geburtstag gewünscht.

Sind halt Erinnerungen, wie das mit dem Rock´n´Roll losging.

Schönen Gruß
Georg

Bei der Musik, muss ich leider immer an Diddi Hallervorden und
Helga Feddersen denken.

Bei "Paranoid" von Black Sabbath muss ich immer an Cindy & Bert denken.



Gruß
Georg

RocknRollCowboy (Beitrag #24710) schrieb:

Bei "Paranoid" von Black Sabbath muss ich immer an Cindy & Bert denken.

Morgen
Wow - harter Toback Der Hund von Bakersville
Wenn ich mich recht erinnere hat der"Bert" den Song selbst bereut. Geht doch nix über echter Selbstreflektion.
War ja seinerzeit üblich von englischsprachigen Hits deutschen Schlager zu produzieren.
Ging hier glatt in die Hose.

Die damalige Freundin hat mich in Grease geschleppt. War ja ein Rückblick auf die Rock'n'Roll Ära.

Von ONJ habe ich drei Alben.

Viel Spass noch Peter

Ich vermute einige von den deutschen Schlagerstars hätten ganz gerne anders performt, wenn man Sie gelassen hätte. Die wollten allerdings auch Geld verdienen, nicht nur um reich zu werden, sondern um vorrangig erstmal den Lebensunterhalt zu finanzieren. Ob Bert das peinlich war, oder das bereut hat, kann ich nicht sagen, aber ich glaube viele von den „Künstlern“ haben darunter gelitten, was Sie so öffentlich darbieten mussten.

Ich will jetzt kein Mitleid für Schlagerstars erwecken, viel haben auch richtig gut verdient dabei, aber ich vermute auch, dass diverse Interpreten dabei musikalisch auf der Strecke geblieben sind.

OK. Zurück zum wirklichen Classic-Rock.

Roger Waters gehört da sicherlich dazu.

Er äußert sich zum Zeitgeschehen

Gruß
Georg

Das kommt darauf an wie eng man die Grenzen zieht, PF ist eher Prog Rock.
Aber hey es ist ein Stammtisch, selbst bei einem HoPiHaLiDo-Stammtisch darf man über andere Biersorten reden.

Das Problem mit dem Interview ist aber der politische Inhalt, Diskussionen darüber werden im Forum nicht gern gesehen.

Gruß Jörg

PS:
Trotzdem Danke für den Link, es ist sehr informativ, vielleicht schaue ich mir trotz meines miserablem Englisch das Interview komplett an.
Bei youtube kann man wenigstens zurück springen wenn man etwas nicht verstanden hat.

Hab ja nicht diskutiert.
Hab´s ganz neutral ohne Wertung verlinkt.

Bei Sting regt sich auch etwas. Bitte selber recherchieren.

Schönen Gruß
Georg

Was soll das denn heißen,

RocknRollCowboy (Beitrag #24716) schrieb:

Bitte selber recherchieren.

wenn das so weiter geht muss ich mir demnächst auch noch die Musik selber anhören um mir eine Meinung zu bilden.
Wozu treibe ich mich eigentlich in Foren rum?

Gruß Jörg

PS:
Nicht böse sein das ist ein Stammtischbeitrag wie er um diese Uhrzeit erlaubt sein sollte.

OK. Passt schon. Kein Problem. Es ging mir nur um das politische.



Konzert am 30.07.2022 in Warschau.

Gruß
Georg

RocknRollCowboy (Beitrag #24718) schrieb:

OK. Passt schon. Kein Problem. Es ging mir nur um das politische.

Bitte keine politischen Diskussionen hier im Forum, die Erfahrung hat gezeigt, dass das zu nichts führt (ausser Streit). Bitte bleibt bei der Musik. Danke & Gruss Michael (hier mal von der moderativen Seite).

Natürlich ist das hier nicht der Ort für politische Diskussionen, und natürlich besteht die Gefahr, dass man sich da übelst in die Wolle kriegt.
Aber ein wichtiger Bestandteil der Musik sind - bei manchen Künstlern - nun mal auch ihre Texte, und die beinhalten nun eben auch oft politische Statements. Die muß ich nicht unbedingt teilen - ich finde es aber grundsätzlich gut, dass Pop- und Rockmusiker auch mal ihre Sicht der Dinge artikulieren, und eben nicht immer nur unpolitisch konsensfähige Worte in ihre Songs packen.
Ich bin schon groß, und lasse auch mal ne andere Meinung gelten. Obwohl's auch einige wenige Künstler gibt, die mit der Penetranz ihres missionarischen Eifers meine Toleranzgrenze überschreiten. Ich sach ma, zum Beispiel - wenn so 'ne Reggae-Band "Legalize it" fordert, ist das ok. 20 Songs mit der gleichen Aussage muß ich dann aber nicht haben.

Grundsätzlich schätze ich auch, wenn Künstler in Texten Bezüge zu Geschichte oder Politik herstellen. Das kann man auch erwähnen, aber man sollte sensibel genug sein, kontroverse Aussagen zu aktuellen Geschehnissen nicht in einem Musik-Thread wie diesem hochzukochen. Dafür gibt es andere Foren. Aber das hat bislang ja immer gut geklappt.

Noch ein Wort in eigener Sache (ohne den Mod-Hut): Ich möchte in diesem Thread hier gerne nichts über Inflation, Rezession, Gaskrise, Krieg etc. lesen. Hier ist einer meiner happy places und die anderen Themen bekomme ich so oder so den ganzen Tag um die Ohren gehauen. Danke !

In unserem guten alten Aufbau einer audiophilen Classic-Rock-Sammlung-Thread fragt ein Kollege nach Tipps, sich eine Classic-Rock-Sammlung auf Vinyl aufzubauen. Weil sich in den alten Thread wahrscheinlich keiner mehr veirrt, hier mal ein Link. . Vielleicht mag jemand Tipps geben ?

Und schliesslich höre ich gerade mal wieder meine drei Queen-Platten. Tatsächlich sind für mich nur die drei unten gezeigten relevant, aber die mag ich beizeiten richtig gerne. Die 30th Anniversary Collector's Edition der ANATO hat einen superben MCh-Mix, nochmals verbessert ggüb. der DVD-A. Hier schrieb ich was dazu. Der MCh-Mix ist so sensationell gut und passt v.a. zu der opernhaften Musik von Queen, dass Stereo-Versionen bei mir eigentlich nur noch unter ferner liefen rangieren. Die ADATR finde ich gut hörbar in 2011er Digital Remaster. Gibt es da etwas substantiell Besseres ? Das Sorgenkind ist die QII. Inhaltlich finde ich die superb, fast schon ein Prototyp der ANATO, aber klanglich stellenweise ein Graus. Ich hab auch hier das 2011er Digital Master, gibt es eine bessere Ausgabe, die sich lohnt zu suchen ? SHM-SACD ?

Der Faden "Aufbau einer audiophilen Classic-Rock-Sammlung" war ein sehr feiner welcher.
Da waren zwar auch ein paar Partisanen unterwegs, aber die konnten durch die Aktivisten und den Mod immer wieder gut zurechtgestutzt werden. Ich frage mich schon lange, ob man diesen Faden nicht wiederbeleben sollte, vielleicht mit einem zweiten Durchgang durchs Alphabet?
Immerhin sind einige Jahre ins Land gegangen, und vieles ist seither passiert. Könnten wir nicht die Anfrage des Tip-Suchers zum Anlass nehmen........???

Generell eine gute Idee. De facto haben wir damals ja schon eine zweite Runde gemacht. Ich bin dabei !

Vielleicht ein Vorschlag: Ich halte es jetzt für nicht so zielführend, wenn wir nochmals kleinteilig das Alphabet durchfieseln. Ich würde mich zunächst auf die grossen Namen konzentrieren und mal schauen/diskutieren, was sich seit der Erstnennung dort getan hat. Leider haben wir beim Audiophile-Classic-Rock kein so schönes Inhaltsverzeichnis wie beim Blues oder Jazz, aber mit etwas Übung (oder der Suchfunktion) lassen sich die Namen schnell finden. Mit grosse Namen meine ich - den Thread anblätternd - Allman Brothers, Beatles, Byrds, The Band, Eric Clapton, Cream etc. Das dürfte auch für evtl. Neulinge oder Neueinsteiger (wie Randysch im Thread) am interessantesten sein.

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es ... also los !

arnaoutchot (Beitrag #24721) schrieb:

Die ADATR finde ich gut hörbar in 2011er Digital Remaster. Gibt es da etwas substantiell Besseres ? Das Sorgenkind ist die QII. Inhaltlich finde ich die superb, fast schon ein Prototyp der ANATO, aber klanglich stellenweise ein Graus. Ich hab auch hier das 2011er Digital Master, gibt es eine bessere Ausgabe, die sich lohnt zu suchen ? SHM-SACD ?

Zu Queen II: Die wird ewig schei*e klingen. Die beste Version hast du bereits, die 2011 Ludwig Remaster. Die SHM-SACD ist dasselbe Mastering, somit Geldverschwendung. Bei der ADATR ist die beste Version die 1st Press CDP 7 46208 2.

Danke. Vielleicht sehe ich für die ADATR mal die First Press im Laden, die schneien da in Sammlungen immer wieder mal rein. Aber da war die 2011er klanglich ok und gut zu hören. 👍

Hallo zusammen,

danke Michael für die Verlinkung!

Auch finde den Vorschlag den Thread nochmal aufleben zu lassen super!!!

Ich muss gestehen das ich ein Alphabet, wie in den genannten anderen Threads, schon einige Male vermisst habe. Die Suchtfunktion bringt oftmals nur unübersichtliche Ergebnisse. Ich habe den Thread schon mehr als einmal durchgearbeitet

Als Neueinsteiger würde ich mir zudem wünschen das ihr abgesehen von SACD´s auch jeweils die beste klingende "normale" CD und LP benennt. Plattenspieler hab ich ja jetzt allerdings keinen SACD Player. Ich nutze halt eine Stereo Anlage lohnt sich da überhaupt der Auffand einen fähigen Player zu kaufen. Wäre natürlich neben dem Dreher wohl das nächste kostspielige Hobby und ehrlich gesagt danke ich nicht, dass ich das aller letzte Quäntchen Klang benötige, klar gut klingen sollte es natürlich schon
Derzeit bin ich halt auch noch im Stadium das ich alle entdeckten Alben noch etliche weitere Male hören möchte

Gruß Andreas

PS: Klasse das es so tolle Threads gibt! Ich konnte durch euch schon so unglaublich viel gefälliges entdecken

Randysch (Beitrag #24726) schrieb:

Als Neueinsteiger würde ich mir zudem wünschen das ihr abgesehen von SACD´s auch jeweils die beste klingende "normale" CD und LP benennt.

Bis auf die japanischen Single-Layer SHM-SACD kannst du alle SACD's auch mit deinem CD-Player abspielen, da die meisten SACD's hybrid sind.

Danke schonmal gut zu wissen. Ich würde jedoch noch in Frage stellen ob sich der klangliche Mehrwert einer SACD bei einer Stereoanlage so drastisch bemerkbar macht. Klar wenn sie hochwertiger aufgemacht ist sehe ich auch einen Mehrwert ansonsten kostet die SACD halt gerne mehr als das doppelter einer CD.

Ach was würde ich dafür geben mal einen von euch Geschöpfen, in Mitten eurer Sammlung, in Natura zu erleben