Der Classic-Rock-Stammtisch

@vampula:
Was hab' ich denn da wieder verpasst? Die Argus gab's als MFSL-Ausgabe ??? Bist Du sicher?
Discogs weiß da auch nix von........

Morgen
Da mein HDX das zeitliche gesegnet hat kann ich nicht nachschauen.
Aber ich meine es gibt eine SACD von der Argus - Chrissi weiß bestimmt mehr.
Schönes WE

2 x als SHM SACD

MFSL oder AF ist nicht drunter

https://www.discogs.com/de/artist/343684-Wishbone-Ash

Alles aus älteren Tagen muss man glaube ich nicht kennen, es gibt viele Ausnahmen auch abseits großer Namen. Reissue Labels bieten sehr oft einen guten Einstieg in unbekanntere Sphären. Sicherlich keine unbekannte Größe dürften jedoch Grobschnitt sein. Bei der letzten Ankündigung zur Wiederveröffentlichung fragte ich mich, brauchst du das? Inzwischen habe ich die Frage für mich mit "Ja" beantwortet. Aufgelegt werden sollen sie Ende März..

Grobschnitt (1972)
Ballermann (1974)
Jumbo (1975)
Rockpommel's Land (1977)
Solar Music Live (1978)
Merry-Go-Round (1979)

..vom Label ARCANGELO.

Was hab' ich denn da wieder verpasst? Die Argus gab's als MFSL-Ausgabe ??? Bist Du sicher? Discogs weiß da auch nix von........

dann muss es wohl die SHM SACD gewessen sein,ist wohl fast das gleiche

Nee nee - das ist mitnichten "fast das gleiche". Aber egal.
Du magst die Band ja eh nicht, warum solltest Du Dich da um eine SACD kümmern - ob nun on MFSL oder von sonstwem produziert.

Ich will lieber noch ein paar Worte zu Grobschnitt loswerden (meiner liebsten Krautrock-Truppe, neben Amon Düül II):
Es gab da schon einige CD-Auflagen. Klanglich hat sich da aber nicht viel getan, finde ich.
Meine liebste Grobschnitt-Scheibe ist die Rockpommels Land - und da bin ich immer wieder zur LP-Erstauflage zurückgekommen.
Bonus-Material macht natürlich immer neugierig, da war aber bisher auch noch nichts Weltbewegendes dabei.
Was die ersten, sagen wir mal, 5 Grobschnitt-Scheiben betrifft - die braucht "man" schon. Egal in welcher Fassung.
Und wer sie schon hat, wird wahrscheinlich mit nur mäßigem Interesse die Neuauflagen von Arcangelo erwarten.

Zu Grobschnitt habe ich noch nicht gefunden. Warum nicht, kann ich gar nicht mal sagen.
Wäre die "Solar music" ein adäquater Einstieg? Braucht man mehr?
Bei Amon Düül II bin ich ganz bei dir!
Muss man die richtige Laune haben, dann macht's richtig Spaß.
(Wie eigentlich bei jeder Musik )

hifi_raptor (Beitrag #24481) schrieb:

Aber ich meine es gibt eine SACD von der Argus - Chrissi weiß bestimmt mehr.

Korrekt! Und besser als diese SHM-SACD wird dieses Album nie mehr klingen...
Vom Booklet der SHM-SACD: DSD flat transfered from the original UK Master Tapes by Richard Whittaker at FX Copyroom.

@Ralf:
Solar Music zum Einstieg - kannst Du machen. Du bist ja abgehärtet, und verträgst ne 45-Minuten Nummer als Einsteiger - Live aufgenommen, rough, improvisiert. Sagen wir mal, so wie "Live Dead" für einen Grateful Dead Novizen.
Mit "Rockpommels Land" gehts gefälliger rein, saubere Studio-Produktion, und es fehlt hier der anarchistische Nonsens anderer, früher Scheiben.

Hier noch mein Senf:

@Wishbone Ash: Ja, die Argus ist das Meisterwerk, und ja, die klanglich beste Ausgabe ist die SHM-SACD. Das hatten wir hier schon mal vor nicht allzu langer Zeit ...

@Grobschnitt: Auch hier Zustimmung, meine Favoriten sind auch Solar Music und Rockpommels Land. Die erste eine ausufernde Live-Performance, die allerdings weniger improvisiert ist, als es den Anschein haben mag. Man vergleiche die zahlreichen Live-Veröffentlichungen aus der Zeit, die im Ablauf relativ ähnliche Versionen des Stückes haben. Bei den remasterten CD-Ausgaben gibt es auch noch die fehlenden 13 Minuten, die man bei der Erstveröffentlichung scheinbar w/ LP-Format weggeschnitten hatte. Die zweite eine Studio-Produktion, die sich - trotz des etwas niedlich klingenden Titels und der fantasy-märchenhaften Story - hinter angelsächsischen Prog-Produktionen der Zeit nicht verstecken braucht.

Die ersten drei waren oben waren gut, aber noch unausgegorener, die Merry-Go-Round war dann für mich schon wieder der deutlich belangloserer Abgesang einer guten Krautrock-Band.

Ob man das nun abermals neu aufgelegt braucht, weiss ich nicht. Ich brauche es wohl nicht ...

Abend... zu Grobschnitt´s Solarmusik auch noch einen kleinen Beitrag. Solarmusik ist ja auf der DLP "Ballermann" drauf und ist auf der 2. LP "Solar-Music, Part 1 und Part 2" betitelt. Sie dauert als Studiofassung insgesamt 33 Minuten und 30 Sekunden.
In den 70ger Jahren habe ich Grobschnitt zweimal live gesehen. Die Konzertbesucher, ja die Band verkündete es: es gibt keine Zugabe, weil nach dem Konzert 1 Stunde lang "Solarmusik" gespielt wird. Ich weiß nicht ob es in Dinslaken oder Wesel war. Aber einmal wurde länger als eine Stunde Solarmusik aufgeführt. Wer dabei war, wird das nie mehr vergessen.

Gruß Heiko

Danke an euch für die Hilfe. Und na klar bin ich abgehärtet!
Also "Solar music" wird geordert.
Live-Alben mag ich eh sehr gerne, also werde ich vermutlich auf meine Kosten kommen...

Dann auch noch mein Beitrag zu Grobschnitt. Es hat sich so ergeben, dass ich Grobschnitt in den 70- und frühen 80-Jahren ca. 10-mal live gesehen habe. Daher bin ich vielleicht etwas vorbelastet, war aber immer ein großes Vergnügen.

Aus meiner Sicht bietet Grobschnitt schon recht hohe Qualität und das was häufig improvisiert wirkt ist gar nicht improvisiert. Die haben damals schon mit recht ausgefeilten Arrangements gearbeitet. Das konnte dann auch variantenreich gespielt werden, um nicht jedes Konzert gleich ablaufen zu lassen. Das war auch damals schon sehr professionell.

Ich habe sowohl alte LPs, CDs aus der Erstauflage und diverse neue LPs von 2017. Das ist die Neuauflage von Eroc. Da gibt es zu jeder LP (außer Ballermann, ist schon eine DLP) eine Live LP, die in wesentlichen Teilen den Inhalt der Studio LPs widerspiegelt, dazu. Alle LPs sind prima gepresst und klingen auch überdurchschnittlich gut. Da hat Eroc gute Arbeit geleistet. Gibt es natürlich auch als CD-Ausgaben.

Der Vergleich mit Grateful Dead ist gar nicht so abwegig. Auch Grobschnitt hat von Anfang an alles möglich mitgeschnitten und viel mit dem Sound experimentiert. Vieles vermutlich sogar in besserer Qualität als damals bei Grateful Dead. Ich vermute die Grobschnitts waren nicht ganz so stoned wie die Deads.

, Andreas

Dafür war das Publikum stoned. Denn nach einem bis zu vier Stunden Abend mit Grobschnitt, brauchte man nichts zu trinken oder zu rauchen, denn die Hallen rochen dermaßen nach Alkohol und Haschisch, das man automatisch besoffen und bekifft wurde.

Da muss ich mich auch mal noch etwas mehr bei Grobschnitt einlauschen. Ich habe bisher nur die Volle-Molle-Live-LP und die finde ich insgesamt schrecklich, obwohl einzelne Songs ausgezeichnet sind. Aber da sind ja mehr Witze drauf als Musik, die zum Teil nicht mal lustig sind und die Reihenfolge der Songs passt überhaupt nicht zusammen, da kommt die Zugabe am Anfang und alles wurde irgendwie lustlos zusammengestückelt.

Bei einer Live-Aufnahme erwarte ich ein Konzert mehr oder weniger wie man es als Zuschauer erlebt, und da darf auch mal ein Witz dabei sein.

Halte dich einfach an diese Liste

Grobschnitt (1972)
Ballermann (1974)
Jumbo (1975)
Rockpommel's Land (1977)
Solar Music Live (1978)

Alles weitere ist für "Fans" geeignet.

, Andreas

Die Liste stimmt. Wenn ich nichts von Grobschnitt kennen würde, würde ich die Liste von Andreas oben von hinten nach vorne angehen, beginnend mit Solar Music Live oder Rockpommelsland Studio je nach Gusto. Viel Spass dabei !

Besten Dank!

Hallo!

Als Kind der 80er ist mir diese Zeit von Grobschnitt gar nicht präsent gewesen. Grobschnitt war für mich damals das Album "Illegal".
Ihr habt mich neugierig gemacht und daher habe ich mal Andreas Liste genommen und mal reingehört. gestartet bin ich einfach mal mit Rockpommels Land und das fand ich jetz schon richtig gut.
Ich werde also mit der Liste mal weiter machen.

Danke, es lohnt sich immer wieder hier in den Stammtisch reinzuschauen.

Mahlzeit
Mir reicht eigentlich die Studiofassung von Solar Music auf der DLP "Ballermann". Ich komme aber immer mehr zu dem Schluss, das ich mir vielleicht doch die Live Platte von Solar Music kaufen sollte. Immerhin habe ich dieses Spektakel zweimal in den 70ger Jahren miterlebt. Und das war so wie in dem kurzen Video ( ), dessen Link ich euch hier senden möchte.

Solar Music

Allen noch einen schönen Sonntag.

Moin... noch zu Grobschnitt.

vielleicht findet hier ja der eine oder andere noch seinen persönlichen Konzertmitschnitt...

Ist halt meistens "nur" eine Ausschnitt... meine 78er Kassel CD kam dafür mit persönlicher Widmung von Eroc.

Grobschnitt hab' ich nur einmal Live erlebt, 1979 im oberfränkischen Hof. Die Halle war bei weitem nicht ausverkauft, die Band hatte hier in der Gegend keine starke Fanbase. Aber sie spielten das volle Programm, mit voller Lightshow und allem - das rechneten wir ihnen hoch an.
Ihre Veröffentlichungen haben mich aber ab da (Merry-go-round und alles danach) nicht mehr interessiert.
Sehr speziell war natürlich ihr Humor, scharf an der Grenze zum Klamauk und Nonsens. Mag sein, dass sich hier die gegensätzlichen Mentalitäten von Ruhrpott und Franken etwas beißen - wahrscheinlicher aber ist es ein Wiederholungsproblem: Spontan im Konzert rübergebracht ein Brüller, nutzt es sich auf der Konserve nach mehrmaligem Hören schnell ab. Kalauer wie "Lets sing that the camels are breaking together....." , samt übertriebenen deutschen Akzent und Englisch-Unterricht-Persiflage ("Do you like it? Yes, you do.").
Vielleicht auch deswegen sind meine beiden Lieblingsscheiben nach wie vor "Solar Music" (fast instrumental) und "Rockpommels Land" ( kein Klamauk),
und auch musikalisch gesehen sind sie gehaltvoller als der Rest.

Ich habe hier noch die Eroc 3

Musik OK, aber mir eigentlich auch zuviel Gelaber und unwitziger Klamauk mit drauf.

Nun, die Eroc 3 fand ich aber recht witzig, und vor allem hatte sie ja das Liedchen Wolkenreise mit an Bord, das ja zum (vergleichsweise) Riesen-Hit wurde und dessen Erlöse wahrscheinlich viel von Erocs Studio und späterer Remastering-Tätigkeit mitfinanziert haben. Ich hatte die ersten drei Eroc-Platten auf Vinyl, habe die aber mal weggegeben und nie durch CD etc. ersetzt habe.




PS: Let's sing that the camels are breaking together..... und der danach einsetzende Keyboard-Gitarren-Teppich bei Sahara lassen mir nach wie vor manchmal noch einen leichten Schauer des Wohlgefallens den Rücken herunterlaufen. Im angelsächsischen Rock gibt es da ganz andere Rohrkrepierer, nur fallen die einem Nicht-Muttersprachler wahrscheinlich weniger auf.

Ich gehe da ganz konform mit Michael und Wolkenreise ist ein wirklich schöner Ohrenschmeichler. Auch die letzte Passage in Michaels Beitrag kann ich so nachempfinden.

Schöne Nummer, die Wolkenreise. Kriegte damals ordentlich airplay, und die Melodie setzte sich fest. Lange Zeit wusste ich nicht, von wem das Ding ist, und ich staunte nicht schlecht, als ich's dann erfuhr. Das war ja richtig easy listening - in der Ecke, wo sich Bert Kaempfert oder Manhattan Transfer aufhielten - und hatte so gar nichts Grobschnitt-freakiges.

Die Wolkenreise ist ein Titel, der praktisch auf jeden Radiosender gespielt wird. Frage mich gerade, warum ich nicht die Platte oder wenigstens die CD habe.

Die hatte mein Vater als 45er. Bei mir ist sie auf einer Stereoplay Highlights CD drauf, die ich vor 30 Jahren mal für sportliche 45,- DM gekauft habe.

Morgen
Eroc kenne ich nur vom Namen her. Die Wolkenreise habe ich noch nie bewusst wahrgenommen.
Na ich werde mal A!exa fragen.
45,- DM war ein Haufen Asche! Für die Kohle habe ich selten zugeschlagen. Zwischendurch musste ja mal eine MFSL Gold drin sein. Da war man schon mal mit 90,- DM dabei.
Heute kriege ich für 24,- € HiRes.
Gruß und schöne Woche

Das ist schon richtig - HiRes (in der Regel besser klingend), und auch noch billiger als ne MFSL-Gold-CD, erscheint als die bessere Wahl.
Ich war damals auch MFSL-Kunde, und hatte an die 100 Scheiben. Die meisten von denen konnte ich allerdings sogar mit leichtem Gewinn wieder verkaufen. Das wird mit den HiRes files vermutlich nicht klappen.

Servus
klar kann man Files nicht mehr an den Mann bringen. Aber was soll's.
Meine 1500 CD's kriege ich auch nicht mehr an den Mann / Frau / Diverses Mensch.
Dafür werden nur noch Cent Beträge bezahlt.
Sind alle gerippt und kommen in den Keller. Neue physische Tonträger gibt es keine mehr!
Und Sreamingdienste wie Amazon UHD / Qobuz machen eventuell jedweden Kauf eines Tonformates überflüssig.
Aber ein bisschen "haben wollen" muss bei mir immer noch sein.
Kommt alles mal in die Erbmasse

Gruß

hifi_raptor (Beitrag #24510) schrieb:

Kommt alles mal in die Erbmasse

So wird bei mir auch sein, allerdings sind es nicht soviele. Im besten Falle werden die dann im Brockenhaus landen, im schlechtesten im Müll. Die Nachfahren können weder mit meiner Musik noch mit dem Format etwas anfangen.

Und das ist das eigentlich tragische. Es fällt mir schwer einzugestehen, dass meine Tonträgersammlung (ein Produkt fast 50-jähriger Musikleidenschaft, gut gepflegt, und natürlich die beste Collection ever) dereinst bei meinen Erben auf völliges Unverständnis stoßen wird.
Wie die Schellack-Sammlung meines seligen Opas bei mir.

Wer wird eigentlich der Schlagzeuger bei den Stones für die "allerletzte" Tour.?

Die allerletzte Tour für die letzten echten Rock'n'Roller des Planeten.

Hatte zum Glück schon vor 5 Jahren angefangen 3/4 meiner CD Sammlung zu vertickern, hatte zu dem Zeitpunkt wenigstens noch gut 4 Euro im Schnitt pro CD bekommen, der Rest dümpelt jetzt schon teilweise 2 Jahre für 1 Euro Startpreis in der Bucht rum, will keiner haben. Selbst einige Mehrkanal z.b. Dylan SACD will keiner mehr haben.

hifi_raptor (Beitrag #24513) schrieb:

Wer wird eigentlich der Schlagzeuger bei den Stones für die "allerletzte" Tour.?

Angeblich Steve Jordan, *1957.

On August 5, 2021, it was announced that Jordan would replace Rolling Stones drummer Charlie Watts on the Stones' 13-date US tour. Watts was first sidelined for health problems and Watts died on 24 August 2021, aged 80 after a short illness. Richards recounted in his 2010 autobiography that in the 1980s Watts told him that if he ever wanted to work with another drummer, "Steve Jordan’s your man.

@Marc: Was hast Du denn noch in MCh ?

@Sammlungen: Hier werden unsere Sammlungen enden. Meine passt nur leider wahrscheinlich gar nicht in eine einzige Mulde ... Aber bis es so weit ist, hab ich noch Spass damit. Ich kaufe allerdings immer weniger ...

Abend
Na ja das ist das Problem - SACD kosten im einschlägigen Handel doppelt so viel wie deren Gegenstück als File.
Da greift der geneigte Kunde auf Dauer zu HiRes Files.
Und von Bob gibt es sehr viele HiRes Alben. Siehe in den einschlägigen Portalen.
Gruß

Ich möchte meine je fünf Versionen von "Dark Side Of The Moon" und "Year of the cat" nicht missen. Ich möchte meine CDs überhaupt nicht missen. Jedoch hat sich bei mir die CD auch als eigenständiges Sammlerobjekt etabliert. Für mich ist das schon lange kein reines Mittel zum Zweck mehr, sondern eine auch optische und haptische Genussangelegenheit. In die Hand nehmen, anschauen, sich an seltenen Exemplaren erfreuen; that's it! Hören tue ich meistens unterwegs oder morgens am Rechner, selten auf der großen Anlage.

Mehrkanal ist ein ganz eigenes Sammelgebiet. Wenn auf der SACD Mehrkanal drauf ist ist nützt mir ein HiRes-File nichts. Ich kaufe SACD's fast ausschließlich wegen des Mehrkanal-Inhalts (sofern vorhanden). Habe, glaube ich, 2 reine 2-Kanal SACD's. Eine war ein Versehen (weil ich dachte, dass Mehrkanal drauf ist. Wird nicht Immer klar aus der Beschreibung) und eine gab es nur als SACD und war nicht teurer wie eine CD....

Ansonsten gebe ich recht: SACD (2 Kanal) oder HiRes ist ziemlich gleichwertig. Da kommt es dann auf Preis und Verfügbarkeit (und "Haben-will") an.

heute Mittag mal diese hier
Sturgill Simpson Sound & Fury 2019

er kann nicht nur Avantgarde Country,er hat auch Feuer im A...h

Kommt gut, die Scheibe - hatte den Namen noch nie gehört. Danke für den Tip.
Es gibt noch so vieles, gutes.............

Leider ein trauriger Tag, ein großer Verlust.

https://www.zeit.de/kultur/musik/2022-04/komponist-elektronische-musik-klaus-schulze-tot

Guten Morgen,
Eigentlich noch jung, aber gefährliches Alter für einen mitteleuropäischen Mann.
Ich habe zwar nur die Body Love, und das ist nicht die Originalausgabe der Scheibe.
Ich meine mit der Scheibe wurde er Einem breiteren Publikum bekannt.
Und dem Regisseur Lasse Braun
Ist ja Filmmusik

Gruß

hifi_raptor (Beitrag #24522) schrieb:

Ich habe zwar nur die Body Love, und das ist nicht die Originalausgabe der Scheibe.

Dann meinst du wahrscheinlich die Body Love die ich eben hier gehört habe.

Gruß Heiko

So ist es. Meine LP hatte noch ein anderes Cover.
Die Titelauswahl ist auf dem Original auch eine andere.
Gruß

Anlässlich des Todes von Klaus Schulze habe ich meine einzige verbliebene LP von ihm aufgelegt: Moondawn, Brain 1976 (Original, Laminierung löst sich allerdings ). Wahrscheinlich eine derjenigen Platten von ihm, die mit einigem Recht hier gepostet werden dürfen, es ist wohl seine "rockigste". Er schrieb auf dem Cover selbst "This recording opened another door I wanted to go through since years ... the rock music". Ich lernte die Musik von Schulze in den späten 1970ern kennen. Die Vorgänger waren für meinen damaligen Musikgeschmack zu avantgardistisch, die Nachfolger dann schnell zu elektronisch-zerdehnt. So blieb es bei dieser einen (ich hatte damals noch ein oder zwei mehr aus der Phase).

Was mich schon immer wundert: Der Track Floating geht mit Stimmen los, der Track Mindphaser hat das Wellenrauschen - kann es sein, dass die Label bei mir falsch rum aufgebracht sind ?

Jedenfalls ein interessanter Mann und wichtiger Stilbilder in der elektronischen Musik. R.I.P !

Ist bei Tidal auch so

Na gut - wenn's zum Thema Classic Rock gerade nix zu berichten gibt, guck ich auch mal in meine kleine Elektronik-Ecke.
Die wirklich sehr klein ist - von Klaus Schulze ist da gar nix zu finden. Jede Menge Tangerine Dream, mit dem Schwerpunkt 70er, und dem Geniestrich "Le Parc" aus den 80ern. Dann Vangelis, den ich zu Aphrodites Child Zeiten schon mochte ( 666! ), den ich allerdings nach dem musikalischen Ausrufezeichen "Bladerunner" (genialer Film, genialer Soundtrack) aus den Augen verloren hatte.
Von Brian Eno findet sich einiges, aus alter Anhänglichkeit - mit seiner Muzak der letzten Jahrzehnte kann ich allerdings nichts mehr anfangen.
Dann gab's in den 90ern noch einige Versuche, mit z.B. William Orbit oder The Orb, aber ich musste mir dann selber eingestehen, dass ich elektronische Musik einfach nicht mehr so mag. Me a rocker, you know........

zu Klaus Schulze vieleicht diese hier noch
viel Gitarre aber unglaublich entspannend,für mich ein spätes Meisterwerk.
Stammt aus der 5 CD Box Contemporary Works 2
Klaus Schulze – Cocooning 2002/2018