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Der Classic-Rock-Stammtisch

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Autor
Beitrag
Jugel
Inventar
#6409 erstellt: 07. Jul 2013, 16:49

arnaoutchot (Beitrag #6408) schrieb:

Jugel (Beitrag #6407) schrieb:
Aber: Dieses "überragende Stück" hat es dafür in sich.

... Jetzt sagt aber nicht das Titelstück ...

Doch, genau diesen Song meine ich. Und wenn du jetzt nicht auf der Stelle zugibst, dass... wirst Du - wie neulich von Jason_King vorgeschlagen - zwangsbeschallt. ich bin sicher genug Stammtisch-Brüder zu finden, die Dich festhalten .
Hinsichtlich des Fleischkloppses stimme ich Dir zu; bei Erscheinen war es die Waffe und heutzutage scheint das Album entbehrlich... In der Neuzeit erinnert mich - mit einer gewissen, recht großen Entfernung ("bombastische" Arrangements) - mitunter Rufus Wainwright daran.

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#6410 erstellt: 07. Jul 2013, 16:53

Jugel (Beitrag #6409) schrieb:
Doch, genau diesen Song meine ich. Und wenn du jetzt nicht auf der Stelle zugibst, dass... wirst Du - wie neulich von Jason_King vorgeschlagen - zwangsbeschallt. ich bin sicher genug Stammtisch-Brüder zu finden, die Dich festhalten ;)


AAAAARRRGGHHH !!! Nicht diese Schnulze. Jugel, gib's zu, da war wieder irgendein Weib im Spiel, warum das emotionale Gefühle bei Dir weckt !!! Stammtischbrüder, wer befreit mich, wenn sie mich mit Pöööple Rähäin zwangsbeschallen wollen ...
Ozone
Inventar
#6411 erstellt: 07. Jul 2013, 17:06
Alternativ kannst Du mit der Maxi-Version von Meat Loafs "Anything for love" verwöhnt werden inklusive Video-Clip.
Jemand Einwände?
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6412 erstellt: 07. Jul 2013, 17:08
Bat out of Hell wäre eine zumind. gute 7,5/10er Platte geworden... als EP
Ozone
Inventar
#6413 erstellt: 07. Jul 2013, 17:10
Ich glaube jetzt muss Michael überlegen welches das kleinere Übel ist.
vanye
Inventar
#6414 erstellt: 07. Jul 2013, 17:13
Also bei mir dreht sich die Bat Out Of Hell auch heute noch sehr regelmäßig. Dass die Scheibe den Popelregen Lichtjahre hinter sich lässt (imho, selbstverständlich) muss ich wohl nicht extra erwähnen, oder?

Gruß
vanye
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6415 erstellt: 07. Jul 2013, 17:16
Bat out of Hell... hätte eine gute CD-Single abgegeben

Side A: Paradise by the Dashboard Light
Side B: Bat out of Hell

Der Rest ist (fast alles) Fallobst
vanye
Inventar
#6416 erstellt: 07. Jul 2013, 17:16

Ozone (Beitrag #6411) schrieb:
Alternativ kannst Du mit der Maxi-Version von Meat Loafs "Anything for love" verwöhnt werden inklusive Video-Clip.
Jemand Einwände?

Das Lied verstößt bestimmt gegen die Genfer Konventionen So sehr ich die alten Sachen vom Hackbraten auch mag ....

Gruß
vanye
Ozone
Inventar
#6417 erstellt: 07. Jul 2013, 17:20
Ich bin mit MeatLoaf bisher nicht so richtig klar gekommen, ist nicht wirklich meins. Kann aber durchaus mit an den Musik-Videos liegen die damals dazu liefen und von allen angehimmelt wurden. War mir suspekt.
arnaoutchot
Moderator
#6418 erstellt: 07. Jul 2013, 17:23

vanye (Beitrag #6416) schrieb:
Das Lied verstößt bestimmt gegen die Genfer Konventionen


Ja, das ist beides in etwa gleich schlimm ... erinnere ich nicht dunkel, dass "Anything for Love" auf unglaubliche 10 oder 11 Minuten ausgewalzt war ? Popel Rain war auch vieeel zu lang, zusätzlich zu allem anderen, das schlecht war. Die beiden und eine Eloy-Platte, und ich wäre hin ...
Ozone
Inventar
#6419 erstellt: 07. Jul 2013, 17:24

arnaoutchot (Beitrag #6418) schrieb:
Ja, das ist beides in etwa gleich schlimm ... erinnere ich nicht dunkel, dass "Anything for Love" auf unglaubliche 10 oder 11 Minuten ausgewalzt war ? Popel Rain war auch vieeel zu lang, zusätzlich zu allem anderen, das schlecht war. Die beiden und eine Eloy-Platte, und ich wäre hin ... :D


Strike! Wir lassen das als CD-Single pressen..
Kumbbl
Inventar
#6420 erstellt: 07. Jul 2013, 17:24

MacClaus (Beitrag #6412) schrieb:
Bat out of Hell wäre eine zumind. gute 7,5/10er Platte geworden... als EP :D


zumindest kann sie keine 10er sein, denn ein Album mit dem Song "Heaven can wait" kann keine 10/10 sein - aber natürlich darf sie trotzdem für dich ne 10 sein, Vanye!

Zu Prince: gut, Purple Rain (Song) kann man sehen wie man will, mich erinnert er einfach zu sehr an Schulerparties mit pubertierenden Jungs und Mädels, um mir jetzt noch zu gefallen...aber Prince ist auf jedem Fall ein verdammt guter Musiker mit einer überbordenden Kreativität - aber natürlich hat er auch einen kompletten Knall (ich sag nur: AFKAP....)

aber er macht auch spezielle Musik, die einem sicher nicht gefallen muss, und die auch nicht zwingend sich hinter Plattenschranktüren finden muss - aber man braucht sich sicher nicht zu schämen, wenn man ein paar Prince-Platten sein eigen nennt - so würd ich mal formulieren...

hab von Michaels zweiter Liste immerhin 13, gar nicht so wenige davon finde ich auch gut bis sehr gut, aber mal im Ernst Michael, Focus ist zwar eine recht interessante Truppe, die auf vielen ihren Alben immer wieder richtig saustarke Songs drauf haben, aber ich wüßte kein Album von denen, das bei mir auch nur in die Nähe einer 10 käme, dafür ist da immer wieder zu viel halbgares und auch komplett belanglos kitschiges drauf...

Zu Gallagher, das ist interessant: stimmt, von dem lönnte ich auch was zu meinen absoluten Faves nehmen (sagen wir mal 9,5/10) - aber ich würde die "Calling Card" nehmen - welche die sicherlich nicht schlechte "Photo finish" komplett übertrumpft... aber das mag auch die kumbbl'sche eingefärbte singuläre Meinung sein - aber was von Rory Gallagher in der absoluten Spitzengruppe - ja, warum nicht

aber wir wollen ja keine Listen kommentieren, somit ist es gut so


[Beitrag von Kumbbl am 07. Jul 2013, 17:31 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6421 erstellt: 07. Jul 2013, 17:32

Kumbbl (Beitrag #6420) schrieb:
Focus ist zwar eine recht interessante Truppe, die auf vielen ihren Alben immer wieder richtig saustarke Songs drauf haben, aber ich wüßte kein Album von denen, das bei mir auch nur in die Nähe einer 10 käme, dafür ist da immer wieder zu viel halbgares und auch komplett belanglos kitschiges drauf...


Sehe ich auch so... meine einzige ist Movin Waves (ihre beste IMO), die ich allenfalls mit einer glatten 8/10 einordnen würde. Aber von den Holländern braucht man nur eine Platte... Moontan, eine 9,5/10 Platte... Classic Rock vom allerfeinsten.

Apropos Gallagher... keine seiner Studioplatten erreicht im entferntesten die Klasse von Live in Europe oder Irish Tour. Alles nach Calling Card allenfalls durchschnittliches Hard Rock-Geschrubbe.


[Beitrag von MacClaus am 07. Jul 2013, 17:34 bearbeitet]
Kumbbl
Inventar
#6422 erstellt: 07. Jul 2013, 17:40

MacClaus (Beitrag #6421) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #6420) schrieb:
Focus ist zwar eine recht interessante Truppe, die auf vielen ihren Alben immer wieder richtig saustarke Songs drauf haben, aber ich wüßte kein Album von denen, das bei mir auch nur in die Nähe einer 10 käme, dafür ist da immer wieder zu viel halbgares und auch komplett belanglos kitschiges drauf...


Sehe ich auch so... meine einzige ist Movin Waves (ihre beste IMO), die ich allenfalls mit einer glatten 8/10 einordnen würde. Aber von den Holländern braucht man nur eine Platte... Moontan, eine 9,5/10 Platte... Classic Rock vom allerfeinsten.

Apropos Gallagher... keine seiner Studioplatten erreicht im entferntesten die Klasse von Live in Europe oder Irish Tour. Alles nach Calling Card allenfalls durchschnittliches Hard Rock-Geschrubbe.


Moontan: Hmm ja, eine richtige gute Platte, würde ich so sehen - aber letztendlich wäre das auch egal, eine Platte mit Radar Love könnte sich auch ein paar Luschen leisten, und wäre immer noch gut Einer der Jahrhundert Class Rock Songs...

ich würde Gallagher nicht so abwertend beurteilen, aber er hat kein durchgehend hohes Studio-Niveau, das stimmt schon - aber letztendlich das gilt für ca. 99,9% aller Künstler... und ja, Irish Tour ist eine der besten Live-Platten überhaupt - zerbirst quasi vor Energie und Spielfreude....
vanye
Inventar
#6423 erstellt: 07. Jul 2013, 17:51

Kumbbl (Beitrag #6420) schrieb:
zumindest kann sie keine 10er sein, denn ein Album mit dem Song "Heaven can wait" kann keine 10/10 sein - aber natürlich darf sie trotzdem für dich ne 10 sein, Vanye!

Von dem Album sicherlich das schlechteste Lied, aber es gefällt mir dennoch, gebe ich zu. Und dann gibt es so viele geniale Momente auf dieser Scheibe. Zum Beispiel:

I want you - I need you
But there ain't no way I'm ever gonna love you.
So don't be sad. 'cause two outta three ain't bad.

@ McClaus
Hör ruhig nochmal in Two Out Of Three ... oder For Crying Out Loud rein. Oder You Took The Words ... Die beiden von Dir genannten sind die "Klopfer" dieses Albums, aber es hat wesentlich mehr zu bieten, wenn man gewillt ist, genau hinzuhören.

Meine Erinnerungen, die damit verknüpft sind, kann ich Dir leider nicht überlassen.
Gruß
vanye
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6424 erstellt: 07. Jul 2013, 18:51
Ich wüsste auf Anhieb keine Classic Rock Bands, die durchgängig gute Studio Alben produzierten... nicht ein mal die Beatles, Dylan o. Stones. Im Pop gibt es einige, die nur 10/10er Alben in ihrem Backkatalog haben... Nick Drake o. Joy Division
mr_highfidelity-blues
Inventar
#6425 erstellt: 07. Jul 2013, 19:26
Ja, ja, die Erinnerungen
"Bat Out Of Hell" kenne ich durch einen Freund - Qualität kann ich nicht beurteilen, da nur entfernt mein Geschmackshorizont berührt wird.
"Purple Rain" hat in der Zwischenzeit etliche Coverversionen nach sich gezogen - einige davon sind brillant, weil einfach der Song brillant ist.
"Moontan" ist für mich(!) eine ziemliche Enttäuschung - außer dem genannten Jahrhundertstück kann ich da wenig bis nix entdecken.
Mit Gallagher muss man wohl auch groß geworden sein, um seinen Status vollständig zu begreifen - aber sicherlich Pflicht für jeden Rockliebhaber mit bluesiger Grundtendenz.

Rock on,
Olli
arnaoutchot
Moderator
#6426 erstellt: 07. Jul 2013, 19:40
@Kumbbl: Bei Focus hab ich gerade so eine nostalgische Phase, ich hab mir die alten Platten alle auf Vinyl wieder gekauft und bin gerade sehr begeistert. Der beste Zusammenschnitt und nahe an 10/10 kommend ist wahrscheinlich die alte Polydor "The Story of Focus" Doppel-LP, aber wegen Kompilation wollte ich die nicht nennen. Die "Focus III" ist schon sehr gut und für mich noch besser als die "Moving Waves", hat aber mit zwei extrem ausgedehnten Stücken schon ein paar Längen.

Bei Gallagher ist die "Photo Finish" mein persönlich emotionaler Höhepunkt, musikalisch ist die "Calling Card" möglicherweise noch besser. Mit der "Irish Tour" bin ich - trotz zweifelsohne guter Platte - nie so recht warm geworden.

@MacClaus: Naja, Nick Drake mir drei und Joy Division mit eigentlich nur zwei Studio-Alben sind aber da nicht 100% konkurrenzfähig.
TomGroove
Inventar
#6427 erstellt: 08. Jul 2013, 07:33
Und wenn wir schon bei 10er Listen sind. Ich vermisse bis jetzt:

Neil Young - Harvest
Bruce Springsteen - Born to run
Genesis - The lamb lies down on broadway
Prince - Sign of the times

arnaoutchot
Moderator
#6428 erstellt: 08. Jul 2013, 07:39
"Harvest" hatte ich dabei, "Born to Run" hatte Kumbbl dabei, "Lamb" verliert knapp hinter "Foxtrot" (gute erste Platte, etwas langatmig die zweite), Prince hatten wir in Ausführlichkeit oben.
Kumbbl
Inventar
#6429 erstellt: 08. Jul 2013, 07:52

arnaoutchot (Beitrag #6428) schrieb:
"Harvest" hatte ich dabei, "Born to Run" hatte Kumbbl dabei,


ich hatte diese beiden bei meinen 9,5/10 dabei - und hatte auch angemerkt, dass hier ne grenze zu 10/10 zu ziehen,
a) im Einzelfall schwer fällt
b) zu einem anderen Zeitpunkt anders ausfallen könnte (z.B. würde ich heute wohl mindestens eine der beiden Doors jetzt als 10/10 einordnen... Born to run bliebe aber wohl tatsächlich "nur" ne 9,5/10 )
Jugel
Inventar
#6430 erstellt: 08. Jul 2013, 08:12
Ich stelle also fest, dass Ihr nicht so recht an die Beach Boys ranwollt - obwohl die Pet Sounds bekanntlich höchste Reputation genießt - und auch Traffic eher gelangweilt zur Kenntnis genommen werden...Wie sieht es denn bei den Eagles aus, die sind bislang auch noch nicht in diesen 10/10-Listen aufgetaucht? Wobei, da kommt mir eine idee, denn die Hotel California finde ich bis auf das Titelstück ziemlich schlapp, dafür gehört die Desperado aber zu meinen Inselplatten. Also, wie wäre es, mal die überbewertesten Alben, die aber allgemein eine große Anhgängerschaft haben, zusammenzustellen? Neben der oben genannten Eagles-Platte fällt mir da spontan noch die Rumours von Fleetwood Mac ein.

Gruß
Jugel
TomGroove
Inventar
#6431 erstellt: 08. Jul 2013, 08:17

arnaoutchot (Beitrag #6428) schrieb:
"Harvest" hatte ich dabei, "Born to Run" hatte Kumbbl dabei, "Lamb" verliert knapp hinter "Foxtrot" (gute erste Platte, etwas langatmig die zweite), Prince hatten wir in Ausführlichkeit oben.


sorry, dann habe ich nicht genau genug gelesen.
arnaoutchot
Moderator
#6432 erstellt: 08. Jul 2013, 08:19
Seufz ... das wird wieder ein Gekloppe geben.

Ja, "Hotel California" ist eine Ein-Stück-Platte auch bei mir, meine negative Meinung zu "Rumours ist bekannt und was alle an der "Pet Sounds" so toll finden hat sich mir noch nie erschlossen. Bei CCR reicht auch 'ne "Best of" und da würde ich die Spielzeit einer CD noch nicht mal ausnützen. Noch mehr Öl ins Feuer ?
Jason_King
Inventar
#6433 erstellt: 08. Jul 2013, 08:23
Weils weiter oben ja schon mal behandelt wurde: Mein Überbewertestes Album ist: Meat Loaf "Bat out of Hell". Habe damals im Musik-Express eine total euphorische Besprechung gelesen, als die Scheibe rauskam. Natürlich sofort zum Plattenladen und mir das Werk geholt. Ich war sowas von enttäuscht!!! Dieser schräge Ami-Krach ging mir total auf die Nerven. Was das mit Rock zu tun haben sollte, konnte ich nicht verstehen. Und kann es bis heute nicht. Für mich ein absoluter Fehlgriff den ich bis heute nicht leiden kann.
Ozone
Inventar
#6434 erstellt: 08. Jul 2013, 08:27

Jason_King (Beitrag #6433) schrieb:
Weils weiter oben ja schon mal behandelt wurde: Mein Überbewertestes Album ist: Meat Loaf "Bat out of Hell". Habe damals im Musik-Express eine total euphorische Besprechung gelesen, als die Scheibe rauskam. Natürlich sofort zum Plattenladen und mir das Werk geholt. Ich war sowas von enttäuscht!!! Dieser schräge Ami-Krach ging mir total auf die Nerven. Was das mit Rock zu tun haben sollte, konnte ich nicht verstehen. Und kann es bis heute nicht. Für mich ein absoluter Fehlgriff den ich bis heute nicht leiden kann.


Das Video dazu hast Du unterschlagen.
TomGroove
Inventar
#6435 erstellt: 08. Jul 2013, 08:28
Wobei von Prince ja eben nicht über die Sign of the times gesprochen wurde
TomGroove
Inventar
#6436 erstellt: 08. Jul 2013, 08:30
Überbewertestes Album ? Dire Straits - same
Jason_King
Inventar
#6437 erstellt: 08. Jul 2013, 08:30

Ozone (Beitrag #6434) schrieb:

Das Video dazu hast Du unterschlagen. :hail

Sind die Bilder genauso schlimm wie die Musik?
arnaoutchot
Moderator
#6438 erstellt: 08. Jul 2013, 08:34

TomGroove (Beitrag #6436) schrieb:
Überbewertestes Album ? Dire Straits - same :D

`
Das ist gemein ! Was gefällt Dir daran nicht ? Hast Du es mal in den Kontext der damaligen Musikszene gesetzt ? Pompöser Prog auf der einen und rotziger dilettantischer Punk auf der anderen, und plötzlich kam eine Band, die wieder griffige und einfache Songs hatte, und Knopfler konnte auch noch passabel Gitarre spielen. Bei der "Brothers in Arms" würde ich Deine Kritik eher verstehen, bei der ersten nicht.
Jugel
Inventar
#6439 erstellt: 08. Jul 2013, 08:37

arnaoutchot (Beitrag #6432) schrieb:
...was alle an der "Pet Sounds" so toll finden hat sich mir noch nie erschlossen...

Auch über die Pet Sounds ist hier ja schon viel gesagt worden. Mir geht es nicht anders: 10/10 ist für mich deutlich zu hoch gegriffen, aber bei 7-8/10 sehe ich die Platte schon. Die restlichen Platten der Jungs braucht dann mE kein Mensch...
CCR sind in meinen Ohren okay. Kann ich mir immer wieder mal reinziehen. Aber für die Insel würde - wie arnaoutchot sagt - eine Best-Of reichen. Und auch zur Bat out of hell teile ich - wie gestern erörtert - seine Meinung. Wenn er nur nicht so störrisch gegenüber Purple Rain wäre...

Gruß
Jugel

NS Auf Dire Straits lasse ich nichts kommen. Sogar die On Every Street genießt bei mir Artenschutz.
Ozone
Inventar
#6440 erstellt: 08. Jul 2013, 08:37

Jason_King (Beitrag #6437) schrieb:
Sind die Bilder genauso schlimm wie die Musik?


Ich fand es ziemlich schnulzig, aber ist zum Glück subjektiv. Mit Deinem Musikgeschmack komme ich dagegen besser zurecht.
mr_highfidelity-blues
Inventar
#6441 erstellt: 08. Jul 2013, 09:07

Jugel (Beitrag #6430) schrieb:
Ich stelle also fest, dass (...) Traffic eher gelangweilt zur Kenntnis genommen werden...

Diesbezüglich hat ja immerhin die "John Barleycorn Must Die" Gnade gefunden. Ich persönlich bin eher, wie verwunderlich , mit dem Winwood der 80er "aufgewachsen", speziell "Roll With It" ist auf meinem Dreher durchgenudelt worden. Mir kommen hier sowieso die 1980er zu schlecht weg, was aber wohl auch daran liegen mag, dass der Classic Rock angeblich 1980 (oder so ähnlich) endet.

Rock on,
Olli
mr_highfidelity-blues
Inventar
#6442 erstellt: 08. Jul 2013, 09:10
Überbewertestes Album? "The Velvet Underground and Nico" (Das Bananen-Album )
Kumbbl
Inventar
#6443 erstellt: 08. Jul 2013, 09:10

Jugel (Beitrag #6439) schrieb:

NS Auf Dire Straits lasse ich nichts kommen. Sogar die On Every Street genießt bei mir Artenschutz.


- aber "Artenschutz" hast du wirklich schön formuliert... denn auch wenn wir als glühende Verehrer natürlich bei DS immer recht haben, so müssen wir doch in lichten Momenten zugeben, dass die "On every Street" - nun ja, wie soll ich sagen, es kommt mir schwer über die Lippen - eine Platte ist, die recht viel Luft nach oben hat...................... aber sie hat zweifelsohne auch ein paar richtig gute Songs drauf... und für den Rest gilt der Artenschutz

Gut, hier eine Liste von aus meiner sicht komplett überbewerteten Alben:
- 10cc "The original Soundtrack" (Queen Verschnitt)
- Beach Boys "Per Sounds" (vieles davon soll kreativ um der Kreativität klingen, klingt aber nur unausgegoren)
- Boston "S/T" (außer More than a feeling ist nicht viel)
- Bryan Adams alle (letztendlich bleiben ne gute Handvoll von wirklich bleibenden und zeitlosen Rocksongs, der Rest funktionierte IMHO nur zur entstehungszeit)
- Blind Faith S/T - drei richtig geile Songs rechtfertigen noch nicht dieses In-.den-Himmel-loben
- Def Leppard - Pyromania (hab noch nie verstanden, wieso gerade diese Scheibe so toll sein soll)
- Don McLean American Pie (nicht schlecht, aber mehr auch nicht)
- The Eagles - alle (von den Eagles kann ich mir ne sehr schöne bestof in albumlänge zusammenkopieren, mehr nicht)
- Elecric Light orchestra - alle bis auf Eldorado (das einzige gute Album, vom rest gibts nur sehr auszugsweise starke Rocksongs)
- ELP komplett (aber das mag vermutlich einfach meine persönliche "Abneigung" sein, mit denen werde ich einfach nicht warm, obwohl mir mittlerweile vieles an Prog sehr gut gefällt)
- Foreigner "4" - lahmer und sehr schlecht gealteter AOR (wie alle Foreigner Platten)
- Genesis "Lamb lies down" (wegen der IMO sehr schwachen zweiten Scheibe)

so, weiter als bis zu "G" bin ich noch nicht gekommen

aber nach dieser eher destruktiven Kategorie sollten wir auch ne Liste der unterbewertesten Alben machen!
TomGroove
Inventar
#6444 erstellt: 08. Jul 2013, 09:10

arnaoutchot (Beitrag #6438) schrieb:

TomGroove (Beitrag #6436) schrieb:
Überbewertestes Album ? Dire Straits - same :D

`
Das ist gemein ! Was gefällt Dir daran nicht ? Hast Du es mal in den Kontext der damaligen Musikszene gesetzt ? Pompöser Prog auf der einen und rotziger dilettantischer Punk auf der anderen, und plötzlich kam eine Band, die wieder griffige und einfache Songs hatte, und Knopfler konnte auch noch passabel Gitarre spielen. Bei der "Brothers in Arms" würde ich Deine Kritik eher verstehen, bei der ersten nicht.


Ich fand sie gerade im Kontext damals langweilig. Sie wurde an jeder Ecke gedudelt und ich habe es einfach nicht kapiert, was daran gefiel. Ich fand sie einfach grenzenlos belanglos.Im späteren Aufarbeiten konnte ich zu mindestens vom Kopf verstehen, was daran gefiel.
Kumbbl
Inventar
#6445 erstellt: 08. Jul 2013, 09:13

arnaoutchot (Beitrag #6432) schrieb:
Seufz ... das wird wieder ein Gekloppe geben.


nee, denn wir alle reissen uns jetzt mal ganz doll am Riemen und schimpfen jetzt nur gegen die aus unserer Sicht überbewerteten Alben, nicht aber gegen diejenigen, die dieser meinung sind - wie wärs damit?
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6446 erstellt: 08. Jul 2013, 09:21

arnaoutchot (Beitrag #6432) schrieb:
......und was alle an der "Pet Sounds" so toll finden hat sich mir noch nie erschlossen.


Ob man Pet Sounds nun mag o. nicht, ist ja Geschmacksache. Fakt ist... Pet Sounds hat Musikgeschichte geschrieben, wie nur wenige Classic Pop Alben zuvor. Ohne Pet Sounds gäbe es Alben in dieser Form nicht: Sgt Pepper, Skylarking, Hunky Dory, Pink Moon und unzählige mehr.

Die beiden Blogs beschreiben den Einfluss von Pet Sounds ganz gut...
http://sowellremembe...ach-boys-pet-sounds/
http://dysonsound.com/2010/04/the-influence-of-pet-sounds/

Was die 9,5 und 10er Alben betrifft... deckt sich zu 98% mit der RS-Liste: http://www.rollingst...-pet-sounds-20120524


[Beitrag von MacClaus am 08. Jul 2013, 09:21 bearbeitet]
Kumbbl
Inventar
#6447 erstellt: 08. Jul 2013, 09:27

MacClaus (Beitrag #6446) schrieb:

Ob man Pet Sounds nun mag o. nicht, ist ja Geschmacksache. Fakt ist... Pet Sounds hat Musikgeschichte geschrieben, wie nur wenige Classic Pop Alben zuvor. Ohne Pet Sounds gäbe es Alben in dieser Form nicht: Sgt Pepper,


stimmt - was mich drauf bringt, dass für mich Sgt Pepper absolut in die Riege der überbewertesten Alben gehört - auch wenn ich dafür gesteinigt werde
Nicht falsch verstehen: mit gefällt das Album absolut gut, sogar als ganzes, aber wieso viele dieses als bestes Beatles Album und als epochal bezeichnen, hab ich nie verstanden...darauf bezieht sich das Urteil "überbewertet"...


MacClaus (Beitrag #6446) schrieb:

Skylarking, Hunky Dory, Pink Moon und unzählige mehr.


muss ich die kennen?
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6448 erstellt: 08. Jul 2013, 09:33
Überbewertete Alben/Musikkünstler... wie soll man das beantworten? Objektiv o. subjektiv

Also subjektiv

AC/DC - weil sie nach Back in Black durchgehend Durchschnittsware ablieferten... erinnert mich an Clapton, Deep Purple, Stones.
Bad Company - ein gutes Rock Album, der Rest unterdurchschnittlicher Stadionrock.
Boston - völlig überbewertete Band. Zwei, drei gute Songs in ihrem gesamten Backkatalog
Def Leppard - Hysteria. Eines der schlimmsten Kommerzalben. Weich gespülter Hard Rock im Vgl zu den beiden ersten Alben.
Dire Straits - gehören auf jeden Fall dazu... paar gute Songs. Kennt man einen Song, kennt man alle
Foreigner - geht mal gar nicht... wie Bad Co, ein anhörbares Erstlingswerk und dann rapide bergab.

Das reicht schon....
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6449 erstellt: 08. Jul 2013, 09:34

Kumbbl (Beitrag #6447) schrieb:

MacClaus (Beitrag #6446) schrieb:

Skylarking, Hunky Dory, Pink Moon und unzählige mehr.

muss ich die kennen?


Müssen musst man gar nichts... außer abkratzen

Sind nur paar 10/10er Alben IMO


[Beitrag von MacClaus am 08. Jul 2013, 09:35 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#6450 erstellt: 08. Jul 2013, 09:35

Kumbbl (Beitrag #6447) schrieb:

MacClaus (Beitrag #6446) schrieb:

Skylarking, Hunky Dory, Pink Moon und unzählige mehr.


muss ich die kennen?


Die Pink Moon schon, die anderen beiden nicht. Wenn MacClaus die Platte von Nick Drake meint, verstehe ich aber den Zusammenhang mit "Pet Sounds" nicht. Das sind absolute Antipoden, die Beach Boys und Drake. Warum es die "Pink Moon" ohne die "Pet Sounds nicht gegeben hätte, verstehe ich nicht.
Kumbbl
Inventar
#6451 erstellt: 08. Jul 2013, 09:41

MacClaus (Beitrag #6448) schrieb:
Überbewertete Alben/Musikkünstler... wie soll man das beantworten? Objektiv o. subjektiv

Also subjektiv

AC/DC - weil sie nach Back in Black durchgehend Durchschnittsware ablieferten... erinnert mich an Clapton, Deep Purple, Stones.
Bad Company - ein gutes Rock Album, der Rest unterdurchschnittlicher Stadionrock.
Boston - völlig überbewertete Band. Zwei, drei gute Songs in ihrem gesamten Backkatalog
Def Leppard - Hysteria. Eines der schlimmsten Kommerzalben. Weich gespülter Hard Rock im Vgl zu den beiden ersten Alben.
Dire Straits - gehören auf jeden Fall dazu... paar gute Songs. Kennt man einen Song, kennt man alle
Foreigner - geht mal gar nicht... wie Bad Co, ein anhörbares Erstlingswerk und dann rapide bergab.

Das reicht schon.... :D


ZU AC/DC muss ich dann aber schon sagen: dann sind auch die Stones komplett überbewertet, da sie eigentlich schon nach Exile on main street, ganz sicvher aber nach Tattoo You nur noch durchgehend Durchschnittsware ablieferten und abliefern... und würdest du die Stones deswegen als überbewertet darstellen?

dem rest stimme ich zu (Dire Straits ignoriere ich jetzt dabei mal wohlwollend )
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6452 erstellt: 08. Jul 2013, 09:51

Kumbbl (Beitrag #6451) schrieb:
und würdest du die Stones deswegen als überbewertet darstellen?


Wir wollen doch die Rolling Stones nicht mit AC/DC gleichstellen? Was die "Marke" Stones zwischen 1965 und 1981 (abgesehen von paar Hängern) ablieferten, war erste Sahne. Sechs bis sieben 10/10 Alben ist eine hervorragende Ausbeute in ihrem Studio-Backkatalog. AC/DC mit den Stones auf eine Stufe stellen... ist das gleiche wie die Scorpions mit Black Sabbath AC/DC's anhörbare Alben finden sich zwischen 1975 und 1980... und seit 33 Jahren das ewige langweilige Songmuster... AC/DC werden nur von Status Quo übertroffen, die in ihrer ewig langen Karriere nur zwei gute Classic Rock Alben veröffentlichten.


[Beitrag von MacClaus am 08. Jul 2013, 09:52 bearbeitet]
mr_highfidelity-blues
Inventar
#6453 erstellt: 08. Jul 2013, 09:53

MacClaus (Beitrag #6448) schrieb:
Überbewertete Alben/Musikkünstler...
Also subjektiv
AC/DC - weil sie nach Back in Black durchgehend Durchschnittsware ablieferten... erinnert mich an Clapton, Deep Purple, Stones.
Bad Company - ein gutes Rock Album, der Rest unterdurchschnittlicher Stadionrock.
Boston - völlig überbewertete Band. Zwei, drei gute Songs in ihrem gesamten Backkatalog
Def Leppard - Hysteria. Eines der schlimmsten Kommerzalben. Weich gespülter Hard Rock im Vgl zu den beiden ersten Alben.
Dire Straits - gehören auf jeden Fall dazu... paar gute Songs. Kennt man einen Song, kennt man alle
Foreigner - geht mal gar nicht... wie Bad Co, ein anhörbares Erstlingswerk und dann rapide bergab.

Das reicht schon.... :D

Stimmt - subjektiver Nonsense

Im Gegensatz zu Drake oder Joy Division kann man sich die genannten Gruppen als Ottonormalhörer wenigstens anhören, ohne Zahnschmerzen zu bekommen. Aber ich gebe zu - Ottonormalhörer sind langweilig

Rock on,
Olli
Kumbbl
Inventar
#6454 erstellt: 08. Jul 2013, 10:04

MacClaus (Beitrag #6452) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #6451) schrieb:
und würdest du die Stones deswegen als überbewertet darstellen?


Wir wollen doch die Rolling Stones nicht mit AC/DC gleichstellen? Was die "Marke" Stones zwischen 1965 und 1981 (abgesehen von paar Hängern) ablieferten, war erste Sahne. Sechs bis sieben 10/10 Alben ist eine hervorragende Ausbeute in ihrem Studio-Backkatalog. AC/DC mit den Stones auf eine Stufe stellen... ist das gleiche wie die Scorpions mit Black Sabbath


natürlich wollen wir das nicht... nichts liegt mir ferner - ich konnte nur dein argument nicht so recht nachvollziehen, deswegen der Vgl. mit den Stones, um genau dieses zu demonstrieren...

wir wollten ja auch Alben als überbewertet herausstellen - generell würde ich das bei einem Künstler generell nur tun, wenn er auch generell überbewertete Durchschnittsware liefert...

was ja wohl auf AC/DC bis inkl. BiB nicht zutrifft - wir wollen doch den Backcatalog von AC/DC bis Back in Black nicht als komplett überbewertet beurteilen? oder wollen wir das?
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6455 erstellt: 08. Jul 2013, 10:08
Apropos Rolling Stones.... allgemein wird "Some Girls" unterschätzt. Ich halte es für das beste Stones Album feat. Ron Wood. Gegenteilige Meinung?
Kumbbl
Inventar
#6456 erstellt: 08. Jul 2013, 10:09

mr_highfidelity-blues (Beitrag #6453) schrieb:

Stimmt - subjektiver Nonsense


was genau hast du an meinem Posting 6445 http://www.hifi-foru...263&postID=6445#6445 nicht verstanden?
Kumbbl
Inventar
#6457 erstellt: 08. Jul 2013, 10:13

MacClaus (Beitrag #6455) schrieb:
Apropos Rolling Stones.... allgemein wird "Some Girls" unterschätzt. Ich halte es für das beste Stones Album feat. Ron Wood. Gegenteilige Meinung?


wenn man Tattoo you als Album aus früheren recording-Sessions ausnimmt (an manchen Songs spielt ja noch Mick Taylor mit), dann vermutlich ja - ist allerdings auch nicht schwer, die einzige ernsthafte Konkurrenz wäre ja Black&Blue - ein Album, das mir persönlich allerdings mindestens so gut wie Some Girls gefällt...

Aber ich dachte gar nicht, dass Some Girls unterschätzt wird - ist das nicht recht breiter Konsens, dass das ein gutes (und auch das letzte) gute Stones-Album ist?!
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6458 erstellt: 08. Jul 2013, 10:17

Kumbbl (Beitrag #6457) schrieb:
ist das nicht recht breiter Konsens, dass das ein gutes (und auch das letzte) gute Stones-Album ist?!


yepp... das auffällige an Some Girls war der einfluss von Disco und das haben sie eigentlich ganz gut hinbekommen. Neben Tattoo das letzte richtig gute Stones Album und auch meine letzte Stones CD, alle späteren habe ich bereits entsorgt
Jugel
Inventar
#6459 erstellt: 08. Jul 2013, 10:28

Kumbbl (Beitrag #6447) schrieb:
... was mich drauf bringt, dass für mich Sgt Pepper absolut in die Riege der überbewertesten Alben gehört ...

Vielleicht kann Dir von jemandem geholfen werden, der das Album am Tag des Erscheinens erstanden hat. Gleich nach der Schule in die City zum best-sortierten Plattenlader der Stadt, da die langhaarige Blondine getroffen, die Platte gekauft, auf den Heimweg in der Straßenbahn das Cover beglotzt (Wie sehen die denn aus, was ist denn da los?), die Texte zu verstehen versucht (Textabdrucke hatte es meines Wissens bis dahin nicht gegeben), das Knutschen vor lauter Aufregung vergessen und - noch nicht richtig daheim - auf den Dreher damit. Mann, solche Töne waren bis dahin kaum/nicht an die Ohren gekommen; bis dahin war ja Schluß gewesen bei Sitar oder Melotron. Lieder, die ineinander übergingen hatte es für mich bislang nicht gegeben. Ob Anleihen in Indien oder im Vaudeville, ob Streicher oder ein Ende, das diesen Namen auch verdient hatte, das war - zumindest für mich - alles Neuland. Man muss halt wissen, dass Jimi noch nicht stattfand, dass erst mit Sgt. Pepper diese sagenhafte Explosion des Rocks begann.
Ja, ich bin bei Dir, wenn Du Du sagst, dass Abbey Road um Klassen stringenter produziert wurde, dass das weiße Album wie kein anderes Werk der Fab Four vor Ideen und Abwechslung strotzt, dass andere Platten kraftvoller oder oder oder sind. Aber im zeitlichen Kontext (und nicht einmal so sehr vor meinen sehr persönlichen Hintergrund) ist dieses Album einfach nicht zu toppen. Und ich will hier keine Wort über "musikgeschichtliche Bedeutung" und so ein Geschwurbel verlieren. Es ist meines Erachtens einfach so, dass nach Sgt. Pepper nichts mehr so war wie vorher...

Begeisterter Gruß
Jugel
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