* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

McMusic schrieb:

mike99 schrieb: Die bei Ebay erstandene C-Media-Karte ist aber schon auf dem Postweg, hoffen wir mal, dass es dann funktioniert. Das funktioniert. Ich nutze eine solche (billige) C-Media-Karte mit den alternativen Treibern als "bitperfektes Ausgabemedium". So kommt man für ganz kleine Marie in den Genuß von je zwei optischen und zwei elektrischen Digitalausgängen, die 100% bitperfekt angesteuert werden. Den Rest macht dann mein externen DAC (übrigens optisch gespeist).

Seit ein paar Minuten sind sowohl die Karte als auch die Treiber installiert, allerdings geht bitgenau auch hier nicht unter Itunes (unter MC14 mit WASAPI schon). Ich dachte eigentlich, dass nach Installation dieser Treiber alles bitgenau ausgegeben wird?

Edit: Nun habe ich auch noch die Phase installiert (24 FW), von der ich dachte, dass, wenn sie läuft, sie auf jeden Fall bitgenau arbeit. War aber Fehlanzeige, selbst MC14 mit WASAPI exklusiv liefert über die Phase nicht bitgenau (DTS-Testdatei), dabei will ich doch nur über Itunes garantiert unverfälscht weiterreichen

Beste Grüße Michael

Frage 13: Kann die PHASE X24 FW "Stand Alone" als A/D oder D/A Wandler benutzt werden? Antwort 13: Die PHASE X24 FW speichert die letzte Einstellung vom Control Panel und kann diese dann abrufen, wenn sie mit Strom versorgt wird und nicht an einem Rechner angeschlossen ist. Sie ist dann in der Lage als hochwertiger A/D oder D/A Wandler benutzt zu werden.

http://ftp.terratec....E_1.0.htm#Frage__13:

Technische Daten Anschlüsse: 2x Line-In (Analog, 6,3 mm Klinke) 2x Line-Out (Analog, 6,3 mm Klinke) 2x Insert-Buchsen (Stereo, 6,3 mm Klinke) 1x Kopfhörer-Ausgang (5,3 mm Klinke) 1x Optischer Digitalausgang (SPDIF) 1x Optischer Digitaleingang (SPDIF) 1x Midi-Ausgang 24 Bit / 192 kHz

Soweit zur Phase, weil jemand fragte.

hAbI_rAbI schrieb:

zuglufttier schrieb: j!more schrieb: Habe eben bei Thomann für 99 Euro eine X24 bestellt. Bei dem Preis konnte ich nicht widerstehen. Ich will die Phase hauptsächlich für Messungen mit Arta einsetzen. Gibt es neue Erkenntnisse zur Kompatibilität mit Windows 7? Hier läuft sie immer noch problemfrei :D Hast du W7 im 32 oder 64 Bit Betrieb?

32 Bit aber sie lief bei mir unter Vista 64 Bit, von daher nehme ich nicht an, dass es Probleme geben wird.

Wie siehts denn bei der Phase X24 und dem Penguin aus?! Kriegt man die unter Linux zum laufen, oder ist das Niemandsland für die?!

Gruß.
bearmann

Es läuft wohl halbwegs/teils.

http://www.ffado.org/

http://audio4linux.d...05a15d4ab03b30a4647a

Evtl hilft das weiter. Hier im Forum gibts auch nen Thread der sich mit der Thematik beschäftigt.

bearmann schrieb:

Wie siehts denn bei der Phase X24 und dem Penguin aus?! Kriegt man die unter Linux zum laufen, oder ist das Niemandsland für die?! Gruß. bearmann

Ich denke, dass die Soundkarte nicht so das Problem ist. Eher die Schnittstelle! Guck mal mal nach "freebob". Das scheint eine Lösung zusammen mit dem jack-Audio Server zu sein...

Hab' ich aber nie ausprobiert. Scheint aber durchaus möglich zu sein. Alles was ich gefunden habe, war auch schon ein bisschen älter. Würde mir mal ein aktuelles Ubuntu zu Gemüte führen, vielleicht läuft das mittlerweile auch so. Oder gleich Ubuntu Studio

Edit: Mein Hinweis zu freebob ist dann wohl ein bisschen veraltet

Ich hatte die Phase auch und kann sie wirklich nicht empfehlen. Klanglich genau! gleich zu einem 15 Jahre alten CD Player, welcher über toslink angeschlossen war. Gut aber über die klanglichen Eigenschaften eines DACs lässt sich mit mir eh nicht gut diskutieren
Was mir aber unglaublich auf den Zeiger ging ist diese total bescheidene Software! Desweiteren würde ich auch nie wieder eine treiber getrieben Lösung einsetzen. Lohnt sich wirklich nur, wenn man keine andere Quelle als den PC hat. Und ausserdem sieht die Phase hässlich aus. Dann würde ich doch lieber zu einem Chinaimport greifen. Solange die funktionieren erspart man sich ne Menge Nerven...
YM2C

Naja wenn sie wie dein CD-Spieler klingt heißt das doch nicht automatisch, dass sie deswegen schlecht klingt? Verstehe den Sinn nicht. Du bist jdfs. der erste der schreibt, dass er die Phase x24 nicht empfehlen kann.

Über die Optik kann man streiten, aber man muss sie ja auch nicht mitten auf den Schreibtisch stellen

xTr3Me schrieb:

Naja wenn sie wie dein CD-Spieler klingt heißt das doch nicht automatisch, dass sie deswegen schlecht klingt? Verstehe den Sinn nicht. Du bist jdfs. der erste der schreibt, dass er die Phase x24 nicht empfehlen kann. Über die Optik kann man streiten, aber man muss sie ja auch nicht mitten auf den Schreibtisch stellen :D

Ich finde die Optik auch gar nicht so verkehrt. Es sieht sehr gut aus, nicht so ganz schlimm zweckmäßig wie bei Lake People beispielsweise

lotharpe schrieb:

Das ist ja alles richtig, nur der Wandlerchip allein macht nicht die Musik, ich verpreche mir von den Vorstufen und dem Aufbau das Lake People einiges. Wie gesagt die Phase ist nicht schlecht, aber es kann besser gehen.

Du hast völlig recht, es kommt nicht nur auf den Wandler an.
Da ich nicht weiß, welche Wndler in den besagten ADC Sektionen verbaut sind, muss ich mich an die offiziellen techn. Datenn halten, danach sind sie ziemlich gleichwertig.

lotharpe schrieb:

Ich habe mal den Plattenspieler mit Entzerrer direkt an den Opera angeschlossen und siehe da, noch mehr Räumlichkeit und Feinzeichnung war zu hören.

Das sagt nicht besonders viel aus, entscheidend ist, wie das Signal im Wandler eintrifft und wie dieser betrieben wird.
Natürlich ist noch Luft, die FW ist zwar professionell ausgelegt, aber eben doch eher für Musikgruppen zur mobilen Aufnahme und nicht gerade fürs Tonstudio der DGG.

99 Eur sind aber ein guter Kurs, zuletzt stand sie noch bei 169, vielleicht sollte ich mal in Colonia am Dom vorbeischauen..die DMX6Fire ist nicht so das gelbe zum Dugitalisieren.

bensch schrieb:

Ich hatte die Phase auch und kann sie wirklich nicht empfehlen. Klanglich genau! gleich zu einem 15 Jahre alten CD Player, welcher über toslink angeschlossen war.

Wenn der CD-Player über Toslink angeschlossen war, wandelt der doch gar nix mehr. Sollte der CDP dann zufällig noch an der Phase gehangen haben, ja worüber wunderst du dich dann?

Ok, die X24 für 99€ ist schon echt verlockend. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das für mich das richtige ist. Ein wenig Hilfe wäre also ganz nett.

Ich höre ja eigentlich nur noch über KH. Nur wenn ich mal jemandem einen Song vorspielen will, schalte ich mal das 4.1 Boxenset an. Da ich aber auch kein Recording oder ähnlich ambitionierte Anforderungen habe, weiß ich nicht, ob die X24 das Ideal darstellt.

Theoretisch wäre eine 7.1 Soundkarte + KHV das Ideal für mich, aber da kenne ich nur die X.Fi + Panel also die Platinum oder so. Ansonsten gäbe es noch die Möglichkeit die Boxen über den onboard sound anzusteuern und die KH mit einer richtigen Soundkarte/Audiointerface anzusteuern.

Der Vorteil der X24 wäre, dass ich das Audiointerface auch mal mitnehmen könnte, wenn ich für längere Zeit verreise und an meinem Laptop auch gut Musik hören will.

So 100-150€ Budget wären drin.

P.S.: Win7 64Bit Treibersupport wäre natürlich wichtig, da ich nächstes Jahr einen neuen Rechner zusammenbasteln werde und dann auch gerne auf Win7 umsteigen würde.

An die Damen und Herren mit USB DAC/Interface:
USB Isolator
Bin ich gerade drüber gestolpert. Wäre sicher eine Überlegung wert, wenn man Interferenzen hat...

@ habl_rabl:
Was willst du hören? Du bist doch hier regelmäßiger Mitleser und dürftest die Alternativen so ziemlich kennen. Essence STX oder die Halo Karten kämen mir da in den Sinn. An externen Lösungen gibts auch viele gute.

Gruß.
bearmann

NoXter schrieb:

bensch schrieb: Ich hatte die Phase auch und kann sie wirklich nicht empfehlen. Klanglich genau! gleich zu einem 15 Jahre alten CD Player, welcher über toslink angeschlossen war. Wenn der CD-Player über Toslink angeschlossen war, wandelt der doch gar nix mehr. Sollte der CDP dann zufällig noch an der Phase gehangen haben, ja worüber wunderst du dich dann?

Hä
Sorry, ich steh gerade wohl auf dem schlauch... was meinst du denn?
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass ich die Phase mit dem DAC meines ollen CD Players verglichen haben: CDP via toslink an Phase und von dort in den Verstärker und parallel CDP via analogem cinch an Verstärker. Dann habe ich einfach zwischen den beiden Eingängen am amp hin und her geschaltet...
Ich wollte die Phase auch nicht total mies machen. Als reine Soundkarte für den PC (meinetwegen auch noch + kleine monitore am PC) ist sie bestimmt okay, aber für alles andere ist so ein Interface einfach viel zu umständlich und zickig. Und son WunderDAC ist sie für mich halt auch nicht - hatte mir zumindest wesentlich mehr versprochen...

OK, das hättest du dabei schreiben müssen.

okay, sorry

bearmann schrieb:

@ habl_rabl: Was willst du hören? Du bist doch hier regelmäßiger Mitleser und dürftest die Alternativen so ziemlich kennen. Essence STX oder die Halo Karten kämen mir da in den Sinn. An externen Lösungen gibts auch viele gute.

Ich suche Anregungen. Vielleicht eine kleine Diskussion, die ein paar Lösungen erwähnt und dann die Vor- und Nachteile abwägt. Ich bin mir nämlich fast sicher, dass ich nicht alle Kriterien berücksichtige, die von Interesse sein könnten.

Edit: Halo z.B. sagt mir nämlich gar nichts.

Ich glaube Phase und 64bit klappt wohl nicht so recht. Weiß ich aber nicht soo genau. Mehr Leistung für 100€ bekommst du allerdings nicht.
Die Asus Essence STX wäre als interne Lösung aber sicher zu empfehlen.

Naja 64Bit wäre mir aber schon wichtig, da ich mir nicht nächstes Jahr schon wieder ein neues Interface kaufen möchte

Terratec und Treiber ist halt so eine Sache. Vllt kann dir aber jemand anderes mehr dazu sagen.

hAbI_rAbI schrieb:

bearmann schrieb: @ habl_rabl: Was willst du hören? Du bist doch hier regelmäßiger Mitleser und dürftest die Alternativen so ziemlich kennen. Essence STX oder die Halo Karten kämen mir da in den Sinn. An externen Lösungen gibts auch viele gute. Ich suche Anregungen. Vielleicht eine kleine Diskussion, die ein paar Lösungen erwähnt und dann die Vor- und Nachteile abwägt. Ich bin mir nämlich fast sicher, dass ich nicht alle Kriterien berücksichtige, die von Interesse sein könnten. Edit: Halo z.B. sagt mir nämlich gar nichts.

Suchst du für 100-150€ nur einen DAC, oder am besten DAC+KHV?!
Und was hängt hinten eigentlich dran? In deinem Profil finde ich nix...

Gruß.
bearmann

DAC+KHV. Dran hängt momentan ein K530, aber das kann sich dank euch immer ändern

Mit nem K530 kennst du die Antwort... verkaufen und dann für ~190€ (150€ + 40€ vom K530) nen besseren KH kaufen.

Wenn du beim K530 bleiben willst, würde ich mich bei den Chinesen und Koreanern umschauen...

• Mini USB DAC MKII Rev 2 (kommt am 10. Nov raus, gutes Verhältnis zwischen DAC und KHV)
  
• Musiland Monitor 02 US (asynchones USB mit 24/192, gleicher DAC wie beim Mini USB DAC, proprietäre Treiber)
  
• Xiang Shen DAC-01, momentan wohl maximale Konnektivität fürs Geld
  
• Phase X24FW, für 99€ macht man da sicher nichts falsch, wenn man weiß, dass man auch die kommenden zwei Jahre bei XP bleibt.
  

Gruß.
bearmann

Also Win7 und die Phase laufen wohl doch zusammen, aber scheinbar nur unter 32bit. Wenn man kein 64bit will, kann man da wohl bequem zuschlagen. Aber ich möchte nicht wissen, wie viele andere Programme 64bit gar nicht unterstützen, zudem bringts ja noch nichts.. leider.

Irgendwo hab ich mal gelesen, dass Win7 mit 64bit schneller booten soll.
Selbst wenn nicht, hab ich zumindest den Vorteil, dass ich meine 4 GB Arbeitsspeicher vollständig nutzen kann.

Was viele vergessen: Die wenigsten Benutzer brauchen 4 GB RAM...

zuglufttier schrieb:

Was viele vergessen: Die wenigsten Benutzer brauchen 4 GB RAM...

Stimmt. Bei mir sind meistens unter 1GB in Benutzung. Im Moment ~580...

Tja, und bei Vista sinds im Leerlauf schon ~1GB.
Sobald man bei Spielen mit ner etwas besseren Engine und hoher Auflösung + hohe Details in ein Feuergefecht kommt gehts dann schon locker bis auf 3GB hoch. Bei komplizierteren CAD-Anwendungen noch weiter.
Also sind 4GB wohl nicht schlecht.
Ausserdem wird eine 64bit CPU ohne 64bit-OS auch ganz schön ausgebremst. Muss ja nicht sein

Werde bei mir auf jeden Fall ein 32bit und ein 64bit System laufen lassen. 32bit-Vista und 64bit-7 vermutlich.
Grüße,

Daniel

High_Fidelity_Freak schrieb:

Ausserdem wird eine 64bit CPU ohne 64bit-OS auch ganz schön ausgebremst. Muss ja nicht sein Daniel

Das ist so pauschal gesagt, falsch.

zuglufttier schrieb:

Was viele vergessen: Die wenigsten Benutzer brauchen 4 GB RAM...

Und vor 20 Jahren brauchte ich nicht mehr als 640kB. Wo genau ist hier der Zusammenhang?

hAbI_rAbI schrieb:

zuglufttier schrieb: Was viele vergessen: Die wenigsten Benutzer brauchen 4 GB RAM... Und vor 20 Jahren brauchte ich nicht mehr als 640kB. Wo genau ist hier der Zusammenhang? ;)

Hier gibts keinen, aber zwischen seiner Aussagen und denen davor schon

Echte Vorteile bringen 64 Bit momentan wohl bei Anwendungen wie Photoshop. Ich kann mir gut vorstellen, dass die ersten wirklichen Nutznießer Spiele sein werden - wie immer, wenn High-End-Hardware auszureizen ist.

Das mit der Speichernutzung ist nicht so kritisch aus meiner Sicht: In meinem Rechner sind 4GB RAM installiert, davon unter Windows 7/32 immerhin 3,5 GB nutzbar. Damit kann ich noch eine Weile leben.

j!more schrieb:

Echte Vorteile bringen 64 Bit momentan wohl bei Anwendungen wie Photoshop. Ich kann mir gut vorstellen, dass die ersten wirklichen Nutznießer Spiele sein werden - wie immer, wenn High-End-Hardware auszureizen ist.

Man kann allgemein sagen, das 64 Bit dort was bringt wo die 4GB Adressraum für die zu bearbeitenden Daten nicht ausreicht, oder mehrer Programme laufen, die so grosse Datenmengen bearbeiten.
Theoretisch sollte 64 Bit ansonsten eher nachteilig sein, da mehr Daten gelesen und geschrieben werden müssen, aber da spielen noch Prozessor- und Systemarchitektur und Compiler ein grosse Rolle.

Und wenn man denn schon 64 Bit-Applikationen hat, die unter Windows ja noch eher spärlich gesäht sind, gerade bei Spielen, muss man auch bedenkene, dass alle ausführbaren Dateien auch fast doppelt so groß sind und man den Speicherzuwachs deswegen eher braucht als mit einem 32 Bit-Betriebssystem

Egal, wie auch immer. 64 Bit ist die Zukunft aber momentan ist's relativ egal, was man einsetzt. Geschwindigkeitsvorteile sind eher nicht zu erwarten, es sei denn man fährt entsprechende Anwendungen, die 64 Bit, mehrere Kerne sowie den RAM entsprechend ausnutzen.

In fünf Jahren wird die Frage wohl eher seltener gestellt werden... Aber alleine die ganzen Netbooks heute laufen nur mit 32 Bit

Ich bin sowieso der Meinung, dass 64bit erst dann zum Standard wird, wenn Microsoft ein BS nur noch in 64bit rausbringt und nicht mehr in 32bit. Aber bis dorthin wird noch einige Zeit vergehen. Wenn man bedenkt, was an so einer Umstellung alles dran hängt.. da wirds wohl noch ewig dauern bis sich das durchsetzt.

Im Moment bin ich mit XP äußerst glücklich. Ich komme mehr und mehr darauf, meine System viele länger zu nutzen und nicht zu sehr den Upgradetitis zu verfallen.. Das Geld kann man anderswo sinnvoller ausgeben.

Meine Suche nach einem DAC ist übrigens (endlich) beendet. Muss kommende Woche noch eine Mail abwarten, aber schwanke letztlich nur noch zwischen zwei Kandidaten - keiner von beiden ist die Phase oder der Matrix mini-i...

Mehr gibts dann, wie immer, im Review.
Nur soviel: vollwertiges Desktopgerät.

Gruß.
bearmann

bearmann schrieb:

Nur soviel: vollwertiges Desktopgerät.

VV Format? Oder dann doch eher in Richtung Dr.DAC Prime?
Kann mir unter Desktopgerät einfach nic vorstellen, allerhöchstens ein altes Desktop PC Gehäuse :?.

Freue mich allerdings schon auf das Review :prost.

Gruß
Kharne

"vollwertiges Desktopgerät" ... kein Dr.DAC nano, Leckteron Audio UHA-3, Carat-Peridot, etc. pp.

mike99 schrieb:

Seit ein paar Minuten sind sowohl die Karte als auch die Treiber installiert, allerdings geht bitgenau auch hier nicht unter Itunes (unter MC14 mit WASAPI schon). Ich dachte eigentlich, dass nach Installation dieser Treiber alles bitgenau ausgegeben wird?

Also bei mir klappt WASAPI in Verbindung mit foobar2000 und der genannten Billig-SC mit Alternativ-Treiber einwandfrei Bit-Perfekt. Muß wohl an iTunes liegen.

Die Treiber können ja nichts dafür, wenn iTunes selbst schon nicht bitgenau ausgeben kann...

bearmann schrieb:

"vollwertiges Desktopgerät" ... kein Dr.DAC nano, Leckteron Audio UHA-3, Carat-Peridot, etc. pp. :)

Da Du dem Asiatischen ja nicht abgeneigt bist würde ich einen "KECES" vermuten.

Vielleicht habe ich ja recht damit mal schauen....



Grüsse Jens

Ich tippe auf Maverick

bensch schrieb:

Ich tippe auf Maverick ;)

Cheater!

(ganz so unbesehen kann man sich dann wohl doch nicht auf headfi bewegen... )

Ich hab grade mal auf Head-fi quergelesen.

Hört sich ziemlich gut an und wenn die neue Revision wirklich mit gesockelten Opamps und ansonsten gleichbleiblenden Features kommt werde ich wohl kaum wiederstehen können :).

bearmann schrieb:

(ganz so unbesehen kann man sich dann wohl doch nicht auf headfi bewegen... )

Wenn man den gleichen Nick wie hier nutzt wird das schwierig ;).

Gruß
Kharne

bensch schrieb:

Ich tippe auf Maverick ;)

Den da?

Isser das?

Ja wenn der jetzt noch symmetrische Ausgänge gehabt hätte.

cmmarburg schrieb:

bensch schrieb: Ich tippe auf Maverick ;) Den da? Isser das?

Jenau der, nur eben die neue Revision, ab 20. Nov... und bei ebay ist er $40 teurer, als beim Händler direkt. (Der übrigens wirklich super nett und bemüht ist)

Bin selbst gespannt, wie er ist. Bei headfi kriegt er ziemlich positive Resonanz - sogar ganz ohne das sonst obligatorische "über den grünen Klee leben"...

Mal schauen.

NoXter schrieb:

Ja wenn der jetzt noch symmetrische Ausgänge gehabt hätte.

... wäre er wohl kaum für $200 über die Theke gegangen.
Aber stimmt schon, symmterisch wäre natürlich richtig lecker gewesen.

Kharne schrieb:

bearmann schrieb: (ganz so unbesehen kann man sich dann wohl doch nicht auf headfi bewegen... ) Wenn man den gleichen Nick wie hier nutzt wird das schwierig ;).

Damn!

Gruß.
bearmann

Hm der Maverick schaut richtig gut aus! Bin gespannt aufs Review.

Mich würde sehr freuen wenn du in deinem Review auch kurz darauf eingehen würdest wie sich der Maverick Audio DAC + KHV mit In-Ears schlägt, auch wenn du davon wegwillst.
Bin schon sehr gespannt auf das Review!

Gruß
N.Shock