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Sub suche kompakt 18 ner

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Beitrag
Dadl
Inventar
#101 erstellt: 26. Aug 2010, 10:52
Also die Art312 sollten dir keinen Kummer bereiten die klingen für Plastik (weiß nicht klingt Plastik anders??? ich hab meistens die erste JBL Eon im Kopf und die klang übelst fürn....ne:D) und ihre Größe wunderbar

Grüße djdadl
Bummi18
Inventar
#102 erstellt: 26. Aug 2010, 11:47
so , alles im Autu verstaut , gegen 16 Uhr gehts zu meinen eltern.. (Garten) hoffentlich hält sich das wetter... fotoknips ist eingepackt... also daumen drücken... die dlx sind schon ganz schöne kaliber zu schleppen... puh..
Dadl
Inventar
#103 erstellt: 26. Aug 2010, 12:18
Ja jetzt weißte wie das ist wenn man 4 DLX + 2 LX-215 (a 59kg) und nen Case mit 90 kg ausm keller tragen darf:D

Grüße djdadl

PS: Daumen sind gedrückt... wer bezahlt wenn sie blau anlaufen?
Bummi18
Inventar
#104 erstellt: 26. Aug 2010, 17:27
So , bei meinen eltern angekommen und 2 Stunden geregnet wie aus eimern , wieder nach Hause und alles in den Keller geschleppt...
Bummi18
Inventar
#105 erstellt: 26. Aug 2010, 19:20
So... nun hab ich aus frust und verzweiflung eins gemacht, ich weis ja nicht wer auf so ne idee noch kommen könnte aber .....
mein keller ist 2 x 5 m quer also richtung schmale seite alles aufgebaut tops bloß auf die bässe gestellt ... ok vorsichtig angefahren. die 312er sehr dominant , vom bass noch nicht viel zu höhren, ok denke scheiß drauf , die 312 auf - 8 db , enigma - Sadness rein und regler auf nicht ganz halbe last .... ok ich muß jetzt folie über die technik machen , der weiße kalkanstrick blättert von den wänden , kehren muß ich nun auch noch aber heute nicht.. , ok heartbeat rein und feuer frei auf geschätzte 3/4 Last ... meine Fresse , (mehrfamilien Haus) nachbarn kommen ... frau ruft von oben an... naja den rest kann man sich denken... erstes fazit , 2 x 18 ner + die 312 ART könnt ihr auch für Kinderzimmerpartys nehmen , bei halber Gangart ... mehr ging hier auf dauer nicht wirklich ohne einen hörschaden zu bekommen müssen die ART 312 eingebremmst werden da Sie ordentlichen Pegel bringen... das coole ist aber das Sie hier in dem kleinen Loch und auch im Wohnzimmer unglaublich klar und sauber klingen ohne auch ansatzweise zu nerven... macht einfach nur spaß ... hoffe das ich Montag draußen testen kann , dann mit Bildern und Eindrücken .
Thx noch mal an kst_pa&licht für die Art 312 und den coolen Preis !!


Gruß

Bummi


[Beitrag von Bummi18 am 26. Aug 2010, 20:42 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#106 erstellt: 26. Aug 2010, 21:10
Wie haben sich die Subs geschlagen?

Grüße djdadl

EDIT: Also das mit Tops auf Subs kenne ich... die klingen dann z.T. zm. bei mir lauter als wenn man sie auf Distanzstangen auf passende Höhe schiebt... aber nice


[Beitrag von Dadl am 26. Aug 2010, 21:27 bearbeitet]
DaRuLe2
Inventar
#107 erstellt: 26. Aug 2010, 23:25
Ich versuch demnächst auch mal die neuen Horntopteile in meinem 25qm Wohnzimmer...

mal ehrlich...da kannst nen Magnat Motion 25A Sub reinstellen und du machst nicht laut...

Aber trotzdem Glückwunsch!

(hätte jetzt die DB Arena Pro 12 zu verkaufen lach)
Bummi18
Inventar
#108 erstellt: 27. Aug 2010, 07:31
subs waren schon böse aber erst bei etwas mehr pegel und tops auf ca. - 8 db , ich mach heut mal fotos von weichen einstellungen und endstufe hinten von der ld pa 1600 x... nicht das da noch was falsch ist..
Naja der Richtige Eindruck kommt erst nach dem außentest bzw. nach ner VA.
Bummi18
Inventar
#109 erstellt: 27. Aug 2010, 08:48
so hier mal die einst. der weiche bzw schätzungen da ja nichts weiter beschriftet ist
beide Seiten natürlich gleich eingestellt.



Rückseite Endstufe (Subs) ldpa 1600x



[Beitrag von Bummi18 am 27. Aug 2010, 08:49 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#110 erstellt: 27. Aug 2010, 09:29
So sah das bei meiner dbx 223 auch aus da hatte ich aber auch zu wenig leistung für die subs...
weißt du wie viel Volt deine Endstufen zur Vollaussteuerung brauchen???

Grüße djdadl

PS: Ja gut wenn die Farbe von der Wand kommt ists wohl wirklich laut gewesen
Bummi18
Inventar
#111 erstellt: 27. Aug 2010, 09:31
Nein keine Ahnung , steht das irgendwo? Wie kann man das messen?
Die LD sollte eigentlich genug schieben , bring 2 x 1100 w an 4 ohm .. darum hatte ich ja die 4 ohmer subs genommen..
Dadl
Inventar
#112 erstellt: 27. Aug 2010, 09:36
Also die LD solltest du einfach voll aufreißen können... die Subs machen das mit... ich hab 2*1260W mittels V6001 durchgeschoben das ging auch gut Risse in den Rigibs-platten:D
Naja... nen bisschen weniger sollte es dann schon sein ich würde sagen schnapp dir wenn du das draußen testest mal die Subs und mach das bassigste Lied rein was du jemals auf VA's spielen würdest und gib Feuer... dann dreh das Mischpult soweit auf wie du es max. auf einer VA auch aufdrehen würdest und dann (LD auch voll aufgedreht natürlich) und dann dreh solange weiter an der Frequenzweiche auf bis bei der LD die Clip-LED's blitzen... dann ganz bisschen zurück das sie das nichtmehr tun und dann regelst du dir die Tops nach geschmack dazu...
Aber in nem Kellerraum kannste das natürlich vergessen

Grüße djdadl

EDIT: das sollte irgendwo stehen

EDIT2: kurz bei google gesucht: Die LD braucht 1V zur vollaussteuerung... und jetzt schau mal nach wie viel die Top-Endstufe braucht...


[Beitrag von Dadl am 27. Aug 2010, 09:37 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#113 erstellt: 27. Aug 2010, 10:12
Ok , so hab ich bei meinen 15 ner subs gemacht.. bis kurz vorm clipping und dann die ax 15 runtergeregelt .
Die endstufe kommt ins clipping wenn ich an der weiche den low output hochdrehe ?? hatte den immer auf ca. 0 db stehen.
Die Topendstufe ist die ldpa 1000 ;).
Zum einpegeln nur die bässe erst laufen lassen?
Dadl
Inventar
#114 erstellt: 27. Aug 2010, 10:23
Ja normalerweise kann man eh nie genug bass haben von daher kannste die ruhig bis vollgas einpegeln und dann die tops in einem passenden verhältnis beimischen... je nach dem wie du hörst kanns auch passieren das dir vllt leisere bässe besser gefallen das weiß ich aber nicht...
und ja die Subs hört/spürt man erst wenn auch nen bisschen leistung durchgeht
aber eigentlich (jedenfalls bei mir) klingen die auch leise richtig wie wohnzimmer:D

Grüße djdadl

EDIT: die ld pa 1000 hat auch 1V zur Vollaussteuerung... aber du musst auch bedenken das die auch ne Menge an Reserve für die Tops hat... und durch den rausgefilterten Bass die Tops sowieso lauter werden weil die endstufe ja nix zu tun hat...


[Beitrag von Dadl am 27. Aug 2010, 10:26 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#115 erstellt: 27. Aug 2010, 10:44
ich muß erst mal ne vernümpftige trennfr. finden (das geht natürlich im keller nicht aber ich wollte sie endlich mal bums machen lassen)... ich werd mir wohl die t racks kaufen damit wenn ich 100 hz haben will dieses auch sehe und genauer einstellen kann.
Bei der ec ist das ja alles nur raterei... warum baut man sowas , grad ne weiche wo mann +- 10 hz genau einstellen möchte.. ist mir echt zu hoch.
Dadl
Inventar
#116 erstellt: 27. Aug 2010, 10:57
weiß nicht:D ist aber bei der dbx223 nicht viel anders... sind auch nur nen paar striche drauf und nen paar frequenzen angegeben...
bin auch umgestiegen auf den DCX2496 ist schon bedeutend komfortabler

Grüße djdadl
DaRuLe2
Inventar
#117 erstellt: 27. Aug 2010, 13:11

Bummi18 schrieb:
ich muß erst mal ne vernümpftige trennfr. finden (das geht natürlich im keller nicht aber ich wollte sie endlich mal bums machen lassen)... ich werd mir wohl die t racks kaufen damit wenn ich 100 hz haben will dieses auch sehe und genauer einstellen kann.
Bei der ec ist das ja alles nur raterei... warum baut man sowas , grad ne weiche wo mann +- 10 hz genau einstellen möchte.. ist mir echt zu hoch. :?


Der T-Racks hat das gleiche Problem mit den Subs wie der Rest...

wenn Digitalcontroller, dann mindestens den DCX2496....
Dadl
Inventar
#118 erstellt: 27. Aug 2010, 13:32
Wie kommst du jetzt dadrauf das es mindestens der DCX sein muss??? der T-Racks hat doch auch ne Anzeige wann er trennt... da steht doch dann 100Hz oder so...

Also kein Angriff oder so/ich hab ja selbst den DCX aber wieso der und nicht der T.Racks???

Ich hab den DCX nur gekauft weil er 6 Ausgangskanäle hat

Grüße djdadl
Bummi18
Inventar
#119 erstellt: 27. Aug 2010, 14:02
der t. racks ist das selbe , nur weniger ausgänge.. made in china , selbe steuerung , selbes aussehen ... kommt alles aus eine fabrik schätze ich mal mit unterschiedlicher ausstattung/ausgängen... kommt halt eine andere blende davor und ein anderer name drauf und gut is. lassen doch viele in china produzieren.
Mir ist wichtig das wenn ich 100 hz trennen will dort 100 hz im display sehe... jetzt sehe ich unten nur 45 hz und oben 140 hz , das wars , den rest muß man schätzen.
Dadl
Inventar
#120 erstellt: 27. Aug 2010, 14:19
ne der T.Racks kann schon weniger als der DCX... auch komplett anderes Menü und anderes Display...

Grüße djdadl
AlmGandi
Stammgast
#121 erstellt: 27. Aug 2010, 16:55
also ich habe selber die T.Racks und die Trennung ist etwas eigenwillig...

Auf das Hz kann man nämlich nicht genau einstellen
Frag mich nicht warum aber mann kann es nicht genau aufs Hz Einstellen.

Also 99 Hz oder 101 Hz sind nicht möglich.
Da geht dann eben nur 98 oder 100 aber die paar Hz sind mir halt auch egal




mfg
Bummi18
Inventar
#122 erstellt: 28. Aug 2010, 03:30
in wie weit ist den der eq nutzbar / brauchbar bei der t racks / dbx ??
_Floh_
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 28. Aug 2010, 07:19

DaRuLe2 schrieb:
Der T-Racks hat das gleiche Problem mit den Subs wie der Rest...


Wie kommst du darauf? Die Schritte beim Einstellen sind beim T.Racks zwar recht groß, aber das ist nicht soo schlimm.
Besser als ´ne Aktivweiche, bei der du im besten Fall abschätzen kannst wo du trennst ist der T.Racks in jedem Fall.


Bummi18 schrieb:
der t. racks ist das selbe , nur weniger ausgänge.. made in china , selbe steuerung , selbes aussehen ... kommt alles aus eine fabrik schätze


Wenn DCX und T.Racks für dich in irgendeiner Hinsicht ähnlich sind, dann weiß ich nichtmehr weiter.
Alleine der Steuerung ist beim DCX um Welten besser und mit der vom T.Racks nicht zu vergleichen!

Die Kiste gibt es anders gelabelt unter anderem von DAP und Omnitronic (natürlich teurer).
Von denselben Herstellern gibt´s die Controller auch mit mehr Kanälen, also das was du angesprochen hat.
Aber große Ähnlichkeit zum DCX ist da immer noch nicht vorhanden!
Dadl
Inventar
#124 erstellt: 28. Aug 2010, 08:10
also zum t.racks kann ich wegen eq nichts sagen aber beim dcx funktioniert der schon ganz gut... ist aber nichts was nen reinen eq ersetzen könnte... jedenfallls wäre mir das ganze zu friemelig...
ansonsten der controller heißt behringer dcx 2496 und hat nichts mit dbx zu tun;-) das ist nämlich ne teurere riderfähige marke... die haben dann auch controller dbx driverack heißen die dann... aber die für unter 1000,-machen nichts besser als die über die wir hier sprechen...

grüße djdadl
schubidubap
Inventar
#125 erstellt: 28. Aug 2010, 08:47
klar - sie sind rider tauglich
kst_pa&licht
Inventar
#126 erstellt: 28. Aug 2010, 09:13
Jo,

nur das sich beim Driverack PA und den Derivaten davon eine deutliche Eignung für herkömmliche Endstufen abzeichnet und die Verwendung mit den Teilen bei Schaltnetzteil bzw. Digiamps zu klanglichen Einbußen führt.

Mag für solche Amps im Bassbereich nicht von Bedeutung sein, aber bei Amps für die Tops merkt man es.
Big_Määääc
Inventar
#127 erstellt: 28. Aug 2010, 09:33
was heißt "rider tauglich" ???
kst_pa&licht
Inventar
#128 erstellt: 28. Aug 2010, 09:45

was heißt "rider tauglich" ???


Bei allen Bands, Künstlern, DJs... gibt es (sollte es geben!) normalerweise eine Liste mit Geräten, Angaben zur Location... die als "Minimum" für ihren Auftritt bereitstehen müssen.

Das ist der sog. Technical Rider.

Natürlich wird ein Künstler, ne Musikgruppe etc. nur Technik da drauf schreiben (im Regelfall) die für Qualität und ihre guten Eigenschaften bekannt ist. Manchmal steht da aber auch "schrott" der nur wegen dem Markennamen halt draufsteht (Markenware, also immer gut )...

Klassischerweise sind das allseits bekannte Brands wie eben dbx, Klark, Palmer, Drawmer, Dynacord, JBL, EV, Yamaha, Allen& Heath, Soundcraft...

Will man also an Aufträge kommen, braucht man solch "Rider taugliches" Material.

Kann gerne ergänzt werden.
Dadl
Inventar
#129 erstellt: 28. Aug 2010, 10:17
Nexo, d&b, MeyerSound (manchmal sogar extra ausgeschlossen), Funktion-One, Martin (Licht), Martin (Ton), Midas, K&F (auch eher selten)...

Also überall da wo 2 Groundstacks mit Amping mal schnell über 50k gehen...

Ansonsten:

kst_pa&licht schrieb:
nur das sich beim Driverack PA und den Derivaten davon eine deutliche Eignung für herkömmliche Endstufen abzeichnet und die Verwendung mit den Teilen bei Schaltnetzteil bzw. Digiamps zu klanglichen Einbußen führt.

Was genau meinst du denn damit?

Grüße djdadl
*xD*
Inventar
#130 erstellt: 28. Aug 2010, 11:32

kst_pa&licht schrieb:
nur das sich beim Driverack PA und den Derivaten davon eine deutliche Eignung für herkömmliche Endstufen abzeichnet und die Verwendung mit den Teilen bei Schaltnetzteil bzw. Digiamps zu klanglichen Einbußen führt.


Die Erklärung dazu würde mich auch interessieren

Den DCX kann man in den höheren Bereichen auch nicht mehr aufs Hz genau einstellen. Hören tut man das aber nicht, höchstens einbilden

Mit dem DCX vergleichbar ist frühestens mal der Driverack 260.

T.Racks hat eben kein grafisches Display, da wird es dann etwas fummelig, wenn man nur am Gerät einstellen kann und keinen PC dabei hat.
kst_pa&licht
Inventar
#131 erstellt: 28. Aug 2010, 12:18
Jo denn,

ich hab für PA als Controller entweder das driverack PA oder den RCF DX 4008.

Bei Verwendung des driverack PA mit nem DVA System (aktiv, digital geampt) bekomme ich z.B. auf den LA-Modulen ein unsauberes Signal, soll heißen das verzerrt bzw klingt i wie überzeichnet.

Das Ganze Spiel ohne Controller, kein Problem.

Natürlich haben wir schon geschaut ob das an den Einstellungen am dbx liegt, aber auch wenn das Signal linear also unbearbeitet durchläuft tritt sowas auf, wenn auch nicht so intensiv.

Gleiches Spiel mit LDSP-1800 an ART 312P und AA V-4000 an ART 312P
LDSP wieder mit Störung (nicht so Stark, evtl. weil keine reine Digiamp?), V-4000 nicht.
Test mit Crown XTi an ART 312P und ner alten Zeck an den ARTs mit ähnlichem Befund.


Was ich schon gehört habe ist, das das unter Umständen einfach an der doch recht alten Technik liegt die die driverack PA Geräte intus haben. in den Ursprüngen gut 15 Jahre alt.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 28. Aug 2010, 18:19
Evtl. liegt´s an der Eingangsimpedanz der Endstufen? Gerade wenn, wie bei der DVA, mehrere in Reihe hängen, könnte das dem DriveRack zu viel Strom aberverlangen.
Das ist zwar an sich etwas abwegig aber im Moment das einzige, was mir zu dieser Problemstellung einfällt.

Dass dieses Phänomen nur in Verbindung mit Class D Endstufen, auch welchen mit Schaltnetzteil, auftritt, halte ich eher für einen Zufall.
DaRuLe2
Inventar
#133 erstellt: 29. Aug 2010, 00:37
Wer hat denn hier überhaupt schon effektiv mit dem T-Racks gearbeitet gehabt?

Fakt ist, ich habs getan, fakt ist, zum DCX2496 besteht ein Unterchied wie Tag und Nacht, egal obs um Limiter, Trennung oder einfach nur Gainanhebung bzw. Output geht.

Beim T-Racks kannst du die Subs auf +6db stellen und es kommt definitiv an der gleichen Endstufe weniger raus wie an nem dcx 2496.

Der T-Racks hat keinen sauberen Sound gemacht und die scheiß Kiste kriegt man bei Omni günstiger we beim großen T. (vorausgesetzt man weiß, wo oder wie man die Kiste beziehen muss!)

Zum Rider tauglich...

Jungs...Wenn eine Band unbeding eine D%B oder L-Acoustic etc. Anlage will dann von mir aus...aber nicht mit mir.

Was ich allerweile von den Standard D&B Anlagen a la C4 bzw. C6 oder auch E Serie etc halte sollte klar sein...

Was ich seit heute von TW-Audio halte behalte ich für mich selbst...

Fakt ist...wenn jemand solche Hersteller für das Geld will dann bitte...aber ich kauf mir das Zeug definitiv für das Geld nicht!

Es gibt weitaus, in meinen Ohren, bessere Systeme, die von mir aus etwas mehr Truckspace benötigen, aber eben definitiv besser vom Klang her sind.

Es gibt in Deutschland alleine so viele kleine Marken die keinerlei Beachtung finden und trotzdem gutes leisten...eigentlich schade!

Achja...dieses Wochenende konnte ich selbst einen eingefleischten D&B Freak von anderem Material überzeugen ;-)

(Preis Leistung....)

In diesem Sinne...

Streitet euch nicht um den Controller, denn eine kleine PA Box verbessert der im Zweifelsfall auch nicht.
*xD*
Inventar
#134 erstellt: 29. Aug 2010, 09:23
Der DCX kann auch +-15db, liegt das vielleicht daran?


Das liegt aber wohl nicht daran, dass der Controller digital arbeitet. Verzerrungen sind eher ein analoges Problem, denn wenn digital was verzerrt, hast du sowieso nur noch Matsch beim kleinsten Anzeichen von Clipping.
Ein anderer Controller wäre vielleicht geeigneter, um diese These zu untersützen.

Ein Schaltnetzteil hat mit dem Verstärkerblock an sich nichts zu tun. Das arbeitet übrigens genausowenig digital wie die Endstufe
DaRuLe2
Inventar
#135 erstellt: 29. Aug 2010, 10:16

*xD* schrieb:
Der DCX kann auch +-15db, liegt das vielleicht daran?


Das liegt aber wohl nicht daran, dass der Controller digital arbeitet. Verzerrungen sind eher ein analoges Problem, denn wenn digital was verzerrt, hast du sowieso nur noch Matsch beim kleinsten Anzeichen von Clipping.
Ein anderer Controller wäre vielleicht geeigneter, um diese These zu untersützen.

Ein Schaltnetzteil hat mit dem Verstärkerblock an sich nichts zu tun. Das arbeitet übrigens genausowenig digital wie die Endstufe ;)


Beide Controller liefen bei mir auf +-0 .

Auf dem Sub Ausgang hast du beim T-Racks bei 0 DB einfach viel zu wenig Output. Wieso das so ist keine Ahnung. Filter Einstellungen waren soweit alle gleich ebenso wie die Trennfrequenz.

Habe auch noch den Xilica DCP 3060 - da ist es das gleicheim Vergleich zum T-Racks.

Heißt für mich also, dass der T-Racks zwar billig ist, aber für meine Zwecke unbrauchbar war und somit das weite suchen durfte.
Bummi18
Inventar
#136 erstellt: 29. Aug 2010, 10:24
mhm kurze frage , anlage voll auf , endstufe für bässe lässt clipp led blitzen , ein wenig zurück und gut ist , low ausgang der weiche auf 0 db , was passiert wenn ich dort z.b. auf + 2 gehe? wie verstärkt denn ne weiche das signal?? habe bis jetzt immer auf 0 db gefahren , würde die weiche nicht auch irgendwann verzerren/clippen??Ist es überhaupt ratsam mehr wie 0 db zu fahren?
schubidubap
Inventar
#137 erstellt: 29. Aug 2010, 10:30
ja eine Weiche kann auch clippen.

Je nach Anlage kann man durchaus mehr fahren.


Aber der normale 0815 Mensch killt mit seinem EQ die Subs weil die bässe erstmal reingedreht werden.
Dadl
Inventar
#138 erstellt: 29. Aug 2010, 11:26
schau mal in die technischen daten der weiche da müsste stehen wieviel du als maximal pegel aus der weiche bekommen kannst. das ist dann der unverzerrt mögliche max. pegel... sollte dein mischer aber vorher dicht machen bringt das mit dem gain etwas... die weiche würde in dem fall das signal verstärken... sollte aber der mischer bei 0 db laut anzeige mehr raushaun als die weiche verkraftet dann verzerrt es unweigerlich... wichtig ist das du weißt wie weit du wo aufdrehen darfst... bei manchen liedern die subjektiv viel bumms aber wenig tiefen bass haben kann man bei gleicher lautstärke sogar denn bass reindrehen ohne das es clippt... aber man sollte seine anlage so einstellen das beim mischpult bei 0 bzw. knapp darüber (das erreicht man ja durch das zurückdrehen des gains) die anlage am limit läuft hat man dann limiter kann man die exakt auf den max. pegel einstellen und gut ist...

und dann nochwas... der dcx macht bedeutend mehr pegel als so ziemlich alles andere... bei mir sind die limiter bei -18 und -22db (soweit ich mich recht erinnere) und zusätzlich ist der gain der jeweiligen ausgänge ebenfalls stark reduziert... er kann ja auch +24dbu ab... und das auch maximal ausgeben... also das ist ne menge holz:D

t.racks hab ich keine ahnung hab ich nur mal gesehen und weiß daher das er GAR nichts mit dem dcx zu tun hat...

grüße djdadl
_Floh_
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 29. Aug 2010, 20:34

DaRuLe2 schrieb:
Auf dem Sub Ausgang hast du beim T-Racks bei 0 DB einfach viel zu wenig Output. Wieso das so ist keine Ahnung.


Man sollte schon wissen, was der Grund dafür ist, bevor man vorschnelle Schlüsse zieht
Je nachdem ob die 0dB beim T.Racks dBU oder dBV sind, kann das schon 4 dB ausmachen.
Und das nur aufgrund unterschiedlicher Standards.
Das wäre dann nichteinmal ein Fehler seitens des Gerätes, sondern ein simpler Bedienfehler
Hier müsste mal jemand nachforschen um Klarheit zu schaffen.
DaRuLe2
Inventar
#140 erstellt: 30. Aug 2010, 16:08

_Floh_ schrieb:

DaRuLe2 schrieb:
Auf dem Sub Ausgang hast du beim T-Racks bei 0 DB einfach viel zu wenig Output. Wieso das so ist keine Ahnung.


Man sollte schon wissen, was der Grund dafür ist, bevor man vorschnelle Schlüsse zieht
Je nachdem ob die 0dB beim T.Racks dBU oder dBV sind, kann das schon 4 dB ausmachen.
Und das nur aufgrund unterschiedlicher Standards.
Das wäre dann nichteinmal ein Fehler seitens des Gerätes, sondern ein simpler Bedienfehler
Hier müsste mal jemand nachforschen um Klarheit zu schaffen.


Wenn ichs recht im Kopf habe gehen beim T-racks sowieso nur beim Gain + 6DB (weiß es aber nicht mehr 100% auswendig)

Soweit ichs auch im Kopf haben sind es DBV. Beim DCX2496 ist der Gain denke ich auch DBV und der Limiter DBU.
DaRuLe2
Inventar
#141 erstellt: 30. Aug 2010, 16:11

DjDadl schrieb:
schau mal in die technischen daten der weiche da müsste stehen wieviel du als maximal pegel aus der weiche bekommen kannst. das ist dann der unverzerrt mögliche max. pegel... sollte dein mischer aber vorher dicht machen bringt das mit dem gain etwas... die weiche würde in dem fall das signal verstärken... sollte aber der mischer bei 0 db laut anzeige mehr raushaun als die weiche verkraftet dann verzerrt es unweigerlich... wichtig ist das du weißt wie weit du wo aufdrehen darfst... bei manchen liedern die subjektiv viel bumms aber wenig tiefen bass haben kann man bei gleicher lautstärke sogar denn bass reindrehen ohne das es clippt... aber man sollte seine anlage so einstellen das beim mischpult bei 0 bzw. knapp darüber (das erreicht man ja durch das zurückdrehen des gains) die anlage am limit läuft hat man dann limiter kann man die exakt auf den max. pegel einstellen und gut ist...

und dann nochwas... der dcx macht bedeutend mehr pegel als so ziemlich alles andere... bei mir sind die limiter bei -18 und -22db (soweit ich mich recht erinnere) und zusätzlich ist der gain der jeweiligen ausgänge ebenfalls stark reduziert... er kann ja auch +24dbu ab... und das auch maximal ausgeben... also das ist ne menge holz:D

t.racks hab ich keine ahnung hab ich nur mal gesehen und weiß daher das er GAR nichts mit dem dcx zu tun hat...

grüße djdadl


Die Limiter sind beim DCX DBU!!! D.h. wenn ichs recht im Kopf habe -22DBU = 0DBV. (müsste es genau nachsehen, auf jedenfall kann man deswegen den Limiter beim DCX kaum einstellen!)

Das ist bei dir der Denkfehler.

Meine Subs laufen beim Gain DBV auf 0 und die Tops auf -4.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 30. Aug 2010, 17:47
Der Limiter vom DCX wird in dBFS eingestellt, nicht in dBU

Zwecks dem Rest: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm
Bummi18
Inventar
#143 erstellt: 30. Aug 2010, 18:39
naja jetzt weis ich gar nicht mehr ob ich mir ne t racks kaufen soll oder nicht.. mir gehts einfach nur darum die trennung einigermaßen einstellen zu können.. an der ec 102 steht 45 und oben 240.. der rest dazwischen muß geschätzt und geraten werden Es sollen nur die beiden Bässe DLX und die beiden Arts 312 drann betrieben werden , also reichen die ausgänge der t. racks.
*xD*
Inventar
#144 erstellt: 30. Aug 2010, 20:21
Ich denke schon, dass der T.Racks dafür ausreichend ist. Das Bedienkonzept kommt natürlich nicht an das des DCX heran, ob dir das die 80€ Aufpreis wert ist, musst du entscheiden.

Nein, 0dbV = +2,21dbU. 0dbU dementsprechend -2,21dbV.

Limiter ist dbFs, wie schon gesagt. Die Skalierung in dbFs stört mich am DCX auch ein bisschen, dbU hätte ich vor allem auch für die VU-Meter deutlich praktischer gefunden.

Der Gain hat keine Einheit, da das ein relativer und kein absoluter Wert ist. Demenetsprechend einfach db.
Bummi18
Inventar
#145 erstellt: 30. Aug 2010, 20:41
ich hab eh 2 laptops bei , habe gelesen das die einstellungen via pc sehr einfach sind .. hat die t. racks so was wie speicherplätze? so das man am rechner einege setups fertig machen kann und wenn ja wie viele?
DaRuLe2
Inventar
#146 erstellt: 30. Aug 2010, 22:41
hab eben nochmal das Excel Tool für die Limiter Berechnung des DCX rausgekramt.

Richtig, dbfs ist der Limiterwert.

lt. Excel Tool sind -22dbfs gleich 0,0dbu. Irgendwas war noch im Kopf, leider nicht mehr die DBFS.

sodele, ok.

Nachdem in dem Tool nur von DBU die Rede ist sollte der Behringer also den Wert DBU generell zu Grunde legen.

Beim T-Racks finde ich die Angabe in der Anleitung nicht.

Ist aber im Prinzip ja auch egal, denn der T-Racks hätte ja nur einen Nachteil, wenn der DCX in DBV und der T-Racks in DBU wäre. Aber so ist es ja nicht.

Gain ist wie bereits erwähnt von -40 bis +6db einstellbar.
Bummi18
Inventar
#147 erstellt: 31. Aug 2010, 06:12
so wie es heute aussieht bei uns bleibts trocken, das heist ich werd heute testen können .
Dann werd ich mal in Ruhe Frühstücken und dann Auto beladen.
emger
Stammgast
#148 erstellt: 31. Aug 2010, 10:30
Ich denke du kannst mit gutem gewissen zum T.Racks greifen.
Am PC gehts ganz locker mit dem einstellen aber auch mit dem Rädchen kommt man nach einiger Zeit ganz gut klar.
Setups lassen sich auch speichern.
Bei mir sind es auch immerhin 105€ Preisunterschied zum Behringer.
Dadl
Inventar
#149 erstellt: 31. Aug 2010, 13:35
Ich warte gespannt auf deinen Bericht

Grüße djdadl
Bummi18
Inventar
#150 erstellt: 31. Aug 2010, 13:50
So hier der Bericht !!!
Habe ihn mal in das passende unterforum geschrieben:

http://www.hifi-foru...rum_id=238&thread=15


Gruß

Bummi
Bummi18
Inventar
#151 erstellt: 31. Aug 2010, 16:25
hab heute im hellen die Chassis gesehen.. sieht das normal aus ??



gruß
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