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Eversolo DMP-A6, DMP-A8, DMP-A10

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iwikiwi
Stammgast
#601 erstellt: 19. Jul 2024, 06:14

Rascas (Beitrag #600) schrieb:
Der Eversolo ist nicht für die drahtlose Ansteuerung von Lautsprechern gedacht.

Hmm, das widerspricht sich mit der Aussage von @Jone1973 - der seine BT Kopfhörer damit betrieben hat.

Aber ich denke, dass DLNA sich besser eignen würde. Müssten die Boxen dann DLNA-Fähigkeiten mitbringen, um vom A6 Musik empfangen zu können?
Rascas
Inventar
#602 erstellt: 19. Jul 2024, 08:01
Der Sennheiser BTD 600, den er beschreibt, ist kein Kopfhörer, sondern ein USB-Bluetooth-Transmitter (Google hilft). Wenn man diesen, wie ich es allgemeiner beschrieben habe, an den Eversolo anschließt, kann man damit Blutooth-Kopfhörer und -Lautsprecher betreiben. Der Eversolo kann es ohne Transmitter definitiv nicht!

Diese Transmitter gibt es offensichtlich über USB oder auch RCA. Über Lichtleiter-Ausgang, Koax etc. gibt es sicher auch.

Ich habe bei Audiophonics mal die Kategorie herausgesucht. Immer wenn da Transmitter steht, sendet das Gerät Bluetooth Signale. Bei Receivern werden Bluetooth Signale empfangen. Kann der Eversolo aber auch so...

Und dann gibt es Geräte, die beides können. Du brauchst für die Anwendung aber nur einen Transmitter. Wie Du den anschliessen kannst und ob das der Eversolo bietet kannst Du über die Beschreibung der einzelnen Transmitter herausfinden.

Es gibt die Teile auch in "billig" am großen Fluß oder in der Bucht, aber meiner Meinung nach sollte es dem Eversolo und seinen Qualitäten gerecht werden, wenn man das schon so macht.

Und DLNA ist ein Netzwerk-Protokoll. Damit kann der Eversolo Musik empfangen. "Senden" (vor allem nicht über das Betriebssystem oder wenn Du willst die App von Eversolo) kann er nicht. "DLNA"-Boxen kann ich mir höchstens mit einem eigenen "Betriebssystem" der Boxen vorstellen. Dieses könnte dann auf Platten im Netzwerk zugreifen (vielleicht sogar auf die im und am Eversolo), aber das hat mit dem Eversolo und seinen Funktionen nichts mehr direkt zu tun.

Ich glaube, dass Du Dich ein wenig verrannt hast bzw. ein paar Aussagen falsch interpretiert hast. Nicht schlimm! Dafür sind "wir" ja da....



[Beitrag von Rascas am 19. Jul 2024, 08:14 bearbeitet]
rat666
Inventar
#603 erstellt: 19. Jul 2024, 08:10
Wenn du ein passendes Bluetooth Dongel an den USB Ports steckst müsste das darunterliegende Android das Dongle erkennen und als Audiogerät (input und output) zur Verfügung stellen. Ein Bluetoothtransmitter an den Analogausgängen ist die klanglich schlechteste Lösung, wenn dann an den Digitalausgängen.

DLNA hat mit Lautsprechern oder Kopfhörer nix zu tun, bei DLNA geht es um die Zuverfügungstellung von Musikbibliotheken oder das Auffinden von Playern im eigenen Netzwerk.


[Beitrag von rat666 am 19. Jul 2024, 08:25 bearbeitet]
iwikiwi
Stammgast
#604 erstellt: 19. Jul 2024, 09:07
Ja alles klar, jetzt habe ich es verstanden
Der Hauptzweck des A6 soll ohnehin sein, meine Standboxen über die bestehende Anlage im Wohnzimmer zu befeuern. Der angrenzende Essbereich und die Küche werden durch drei alte Sonos-Boxen (S1) beschallt. Mein größter Wunsch ist es, diese Sonos-Boxen durch andere kabellose zu ersetzen und möglicherweise den A6 als Quelle zu verwenden.
Jone1973
Hat sich gelöscht
#605 erstellt: 19. Jul 2024, 12:25

iwikiwi (Beitrag #601) schrieb:

Rascas (Beitrag #600) schrieb:
Der Eversolo ist nicht für die drahtlose Ansteuerung von Lautsprechern gedacht.

Hmm, das widerspricht sich mit der Aussage von @Jone1973 - der seine BT Kopfhörer damit betrieben hat.

Aber ich denke, dass DLNA sich besser eignen würde. Müssten die Boxen dann DLNA-Fähigkeiten mitbringen, um vom A6 Musik empfangen zu können?

Der A6 ist von sich aus tatsächlich nicht dafür ausgelegt, per BT Signale AUSzugeben, aber BT als EINgangsquelle zu empfangen (Handy, Tablet, whatever).
Zur Ausgabe ist aber unter anderem der USB-C- Ausgang vorhanden. An diesen nun einen BT Transmitter angeschlossen, übertragt dieser dann die Daten an das Empfangsgerät. Dabei sollte es keine Rolle spielen, ob das ein BT Kopfhörer oder Lautsprecher sind.
Der Sennheiser BTD600 kostet knapp 40,-€. Dein Vorhaben mit den kabellosen Lautsprechern sollte damit kein Problem sein.
iwikiwi
Stammgast
#606 erstellt: 21. Jul 2024, 13:31
Nachdem ich den A6 nun weitestgehend eingerichtet habe und dieser mit meiner Anlage im Wohnzimmer verbunden ist, habe ich noch Folgendes als lockeren Vergleich ausprobiert:
(1) A6 über USB an Vorverstärker C52 angeschlossen. DAC des C52 wird genutzt. Klangbild (subjektiv): ausgezeichnet.
(2) A6 über XLR-Lautsprechkabel an Vorverstärker C52 angeschlossen. DAC des A6 wird genutzt. Klangbild (subjektiv): ausgezeichnet.

Der Eingangspegel bei (1) ist deutlich höher als über XLR, so dass ich sofort sagen wollte, dass das Klangbild über XLR-Kabel nicht so doll ist. Das lässt sich aber am C52 korrigieren. Lautstärke etwas anheben behebt das Problem ebenfalls.
Ein Hörvergleich der beiden Konfigurationen ist schwierig, da es immer kleinere Pausen beim Umschalten gibt. Im großen und ganzen kann ich jedoch keine Klangunterschiede feststellen. Sowohl bei Musik mit CD-Qualität als auch mit 192khz/24bit. Mit anderen Worten: ich brauche den DAC des A6 nicht - bzw. ich habe noch einen Ersatz-DAC im A6, falls der im C52 mal abrauchen sollte. Aber wer weiß schon, ob man seinen eigenen Ohren immer trauen kann?
Rascas
Inventar
#607 erstellt: 21. Jul 2024, 14:27
Ich nutze den DAC des Eversolo und erspare mir so einen separaten DAC. Wenn dieser aber vorhanden und/oder im Verstärker integriert ist, hat man alle Optionen. Für mich besteht kein Zweifel an der guten Qualität des internen DAC‘s. Wer da mehr möchte „braucht“ kann zur Master Edition greifen. Wer den internen DAC nicht braucht braucht die Master Edition noch weniger.
multit
Inventar
#608 erstellt: 23. Jul 2024, 13:08
Für den einen oder anderen evtl. interessant...

Man kann via Smartphone den Inhalt der Medienbibliothek des A6 (also z.B. alle Alben auf der SDD) auch anderen Geräten (Abspielern) zugänglich machen. Direkt geht es ja nicht, weil Eversolo das blockt und 3rd party apps (DLNA/UPnP) zwar grundsätzlich lauffähig auf dem A6 sind, aber eben nicht "senden" können.
Man kann aber z.B. Bubble UPnP auf dem Handy installieren, die Medienbibliothek des A6 remote einbinden (per SMB Link) und schon kann z.B. ein AVR oder anderer Abspieler im LAN/WLAN Haushalt auf die Inhalte der SSD zugreifen. Dazu muss "remote browsing" in der App aktiviert werden.
Ich kann somit in meinem Kinozimmer mit dem Yamaha AVR (A8A) die Musik vom A6 abspielen. Der A6 muss natürlich an sein.

Ist zwar etwas umständlich, aber ich finde z.B. die USB-Abspielfunktion des Yammi nicht sonderlich toll (nur Ordner) - dagegen kann ich beim Zugriff auf den A6 die Möglichkeiten der Suche/Auswahl der Musikbibkliothek nutzen.
iwikiwi
Stammgast
#609 erstellt: 23. Jul 2024, 13:16
Mal eine ungewöhliche Frage: Gibt es die Möglichkeit die Anzeige des A6 in einen Browserzu spiegeln (so was wie die Cast Funktion)? So, dass man das Gerät über den PC-Browser bedient? Ich weiß, das Smartphone ist immer dabei, aber wenn man ohnehin am PC sitzt und der A6 ist nicht gerade in der Nähe, wäre das schon praktisch - anstelle von Mäusekino im Smartphone?
stranger2804
Stammgast
#610 erstellt: 27. Jul 2024, 05:43
Nein die Möglichkeit gibt es noch nicht.

Ich nutze hier einen Mac und möchte ab und zu mal ein paar Dateien auf die SSD schieben.
Bekomme aber absolut keine vernünftige Verbindung aufgebaut. Habe es schon mit root 123 probiert, mit cifs, da ging es mal kurz, ausprobiert. Mit Windows 10 absolut keine Probleme.
Hatte mir extra eine interne SSD eingebaut, ohne Zugriff darauf ist es blöd. Jetzt habe ich erstmal eine externe dran, die kann ich am Mac synchronisieren.
Wie macht ihr das? Benutzt jemand noch einen Mac? Erfahrungen wären wünschenswert.
iwikiwi
Stammgast
#611 erstellt: 27. Jul 2024, 06:23
Ich nutze ausschließlich Linux als Desktop-System und das schon seit vielen Jahren. Über das Samba-Protokoll, das eine OS-unabhängige Implementierung ist, lässt sich der A6 gut mit Dateien versorgen. Der Mac müsste das eigentlich auch unterstützen.
iwikiwi
Stammgast
#612 erstellt: 27. Jul 2024, 06:31

iwikiwi (Beitrag #609) schrieb:
Mal eine ungewöhliche Frage: Gibt es die Möglichkeit die Anzeige des A6 in einen Browserzu spiegeln (so was wie die Cast Funktion)? So, dass man das Gerät über den PC-Browser bedient? Ich weiß, das Smartphone ist immer dabei, aber wenn man ohnehin am PC sitzt und der A6 ist nicht gerade in der Nähe, wäre das schon praktisch - anstelle von Mäusekino im Smartphone?

Ich war nahe dran, eine gute Lösung dafür zu finden. Es gibt die App 'Waydroid', die ein vollständiges Android-System auf den Desktop installiert, wahlweise als Vanilla Installation oder auch mit Google-Diensten. Nach der Installation lassen sich dort auch allerlei Android-Apps installieren, die auch performant ausgeführt werden. Leider lässt sich die Eversolo-App dort nicht installieren
piercer
Inventar
#613 erstellt: 27. Jul 2024, 07:20
Schreib doch einfach mal eversolo an (service@eversolo.com), ob da was in Planung ist oder ob sie etwas empfehlen können.

Die reagieren i.d.R. sehr schnell auf Anfragen (außer am Wochenende)
stranger2804
Stammgast
#614 erstellt: 27. Jul 2024, 07:30

iwikiwi (Beitrag #611) schrieb:
Ich nutze ausschließlich Linux als Desktop-System und das schon seit vielen Jahren. Über das Samba-Protokoll, das eine OS-unabhängige Implementierung ist, lässt sich der A6 gut mit Dateien versorgen. Der Mac müsste das eigentlich auch unterstützen.



Ja der Mac sollte es unterstützen, wird ja auch im Menü der Pfad für den Zugriff per Mac angezeigt.
Die Umsetzung haut bei mir jedenfalls nicht hin
Rascas
Inventar
#615 erstellt: 27. Jul 2024, 07:57
Auf meinem iMac kann ich easy über Samba (wird als Netzwerk-Laufwerk angezeigt) auf das Datei-System des Eversolo zugreifen. Sowohl auf die interne von mir installierte Platte, als auch auf die externe USB-Platte. Dateien lassen sich so hin und her schieben (stabiles Netzwerk vorausgesetzt).

Das klappte auf Anhieb.

Die Frage ging aber, glaube ich, dahin, ob man den Eversolo über den Rechner ähnlich steuern kann wie übers Handy oder ein Pad.

Im Menü des Eversolo ist eine Browser-Adresse aufgeführt. Ich habe das mal zum Anlass genommen und habe das ausprobiert:

IMG_0980

Wenn ich "Stil 1" in meinem Safari eingebe, erhalte ich:

IMG_0981

Damit kann man anscheinend auch Daten hin und herschieben, aber nicht das Gerät bedienen.

Wenn ich Stil 2 (MAC) eingebe öffnet er den Finder (So heißt der Datei-Explorer bei MAC) und ich kann wie gewohnt darüber Daten austauschen.

Als nächstes habe ich nur spasseshalber mal im Appstore meines iMac (also des Rechners) nach einer App von Eversolo geschaut (habe da eigentlich mit nichts gerechnet). Und siehe da: ich habe dort das Programm Eversolo control gefunden. Das ließ sich einfach und kostenlos laden. In der Beschreibung steht, dass das nicht für MAC OS überprüft ist und fürs iPad gedacht ist.

Um den Eversolo anzumelden möchte das Programm, dass ich den rechten QR-Code, der im Menü des Eversolo zu finden ist, scanne. Wie soll das gehen? Soll ich den iMac zum Eversolo tragen?! Am Ende ganz einfach: ich habe den Code im Menü des Eversolo einfach mit dem Handy fotografiert und das Bild am iMac vor die Kamera gehalten (man muss sich nur zu helfen wissen ) Und siehe da: die App auf dem MAC öffnet sich und ich kann darüber am Rechner den Eversolo so steuern, wie ich das am iPad gewöhnt bin (also mit der erweiterten Ansicht gegenüber der Handy-App).

Sehr schöne Bastelarbeit und coole neue Möglichkeiten mit dem Eversolo!

Ob es das für Windows etc. auch gibt? Keine Ahnung! Müsst Ihr ausprobieren....
multit
Inventar
#616 erstellt: 27. Jul 2024, 08:08
Für Windows gibt es eine Freeware, welche im offiziellen Eversolo-Forum angeboten wird.
https://www.fotoarray.com/freetools.html

Sehr schlicht, aber man kann Titel/Playlists wählen und den A6 rudimentär steuern.
Gerade ausprobiert - geht.
Rascas
Inventar
#617 erstellt: 27. Jul 2024, 08:19
Ich Dummerle! Den QR-Code hätte ich natürlich auch über die Apps auf dem Handy oder dem iPad anzeigen lassen können und hätte das vor die Kamera des Mac‘s halten können. Fotografieren war eine echte Oldschool-Lösung, die aber auch funktioniert hat…
stranger2804
Stammgast
#618 erstellt: 27. Jul 2024, 13:10
Wenn ich das jetzt so sehe, verwendet ihr wahrscheinlich einen M1 Prozessor, oder neuer.
Ich habe noch einen Intel Prozessor, da kann man keine IPad Apps laden.
Das mit dem SMB Zugriff muss ich nochmal prüfen woran es bei mir liegt.
iwikiwi
Stammgast
#619 erstellt: 27. Jul 2024, 13:40

multit (Beitrag #616) schrieb:
Für Windows gibt es eine Freeware, welche im offiziellen Eversolo-Forum angeboten wird.
https://www.fotoarray.com/freetools.html

Sehr schlicht, aber man kann Titel/Playlists wählen und den A6 rudimentär steuern.
Gerade ausprobiert - geht.

Danke für den Hinweis. Funktioniert auch unter Linux mit Wine. Seehr schlicht, aber geht.
Ideal wäre natürlich, wenn man das Display des A6 auf den Desktop spiegeln könnte.
tere13
Stammgast
#620 erstellt: 27. Jul 2024, 15:30
@Rascas
Mit deinem angezeigten Datei Explorer konnte ich nur in diesen 4GB Speicher verschieben.

Ich habe es dann irgendwie hinbekommen, über ausführen glaube ich,
das ich jetzt auch vom Windows Notebook auf die interne 2TB SSD des Eversolo zugreifen kann und
Dateien so auch hin und herschieben möglich ist.
stranger2804
Stammgast
#621 erstellt: 27. Jul 2024, 18:31
Ich habe jetzt nochmal ein bisschen probiert. Ich habe Sonoma das aktuellste installiert.
Über den Finder verbinde ich mich mit dem Eversolo.
Sobald ich aber den Musikordner öffne, der beinhaltet ca. 300 Unterordner, lädt der Finder ohne Ende.
Die Ordner werden nicht angezeigt da er lädt und lädt......

Habe jetzt Testweise mal ein anderes SMB Programm benutzt, OwlFiles, siehe da....funktioniert einwandfrei.

Woran könnte das liegen?
tere13
Stammgast
#622 erstellt: 28. Jul 2024, 08:32
Hab es nochmal getestet,
In Windows "Ausführen" / Eversolo IP Adresse dann zeigt er bei mir Share an und danach die beiden
angeschlossenen Festplatten .
So läßt sich bei mir problemlos die Dateien verschieben.
Von dem Pfad einfach einen Desktop Verweis das wars.
stranger2804
Stammgast
#623 erstellt: 28. Jul 2024, 13:04
Ich habe es aufgegeben, ich bekomme zwar Zugriff darauf, öffne ich aber den Musikordner hört er nicht auf zu laden.
Unter Windows funktioniert es hervorragend, ist aber im Moment keine Option für mich.
Habe die SSD in mein MacBook verbaut. Am Eversolo hängt jetzt wieder eine externe SSD. Die nehme ich zum synchronisieren einfach ab.
Rascas
Inventar
#624 erstellt: 29. Jul 2024, 07:55
Bei großen Ordner-Strukturen lädt er schon was länger. Meiner Meinung nach ein Netzwerk-Thema. Wenn dieses überlastet oder zu langsam ist, dauert es halt was länger...

Mein "Workflow" sieht so aus, dass ich einzelne Alben übers Netzwerk auf die am Eversolo befindliche Platte schiebe. Für größere Aktionen hole ich mir die Platte ganz oldschool an den Rechner. Das geht dann doch schneller...

Für die Erstbespielung der internen Platte habe ich den Eversolo per USB direkt mit dem Rechner verbunden. Das ging über die USB-A Anschlüsse relativ easy. Wobei ich mich nicht erinnere, ob ich den USB-Anschluss über das Menü umgestellt habe oder nicht. Das muss man dann halt probieren..

Die ist jetzt so oder so fast voll und da kommen nur einzelnen Sachen nach, die ich übers Netzwerk nachschiebe. Es sammelt sich aber auch so einiges an...
hifi_raptor
Inventar
#625 erstellt: 29. Jul 2024, 08:15
Morgen
Ordnerstrukturen sind kein Netzwerkthema. Je tiefer die Struktur des Directory ist um so länger dauert der Scan des Directory.
Zudem kommt die bloße Anzahl an Objekten die zu scannen sind. Welche Begrenzung gibt es da bei Eversolo?
Der Prozessor im Eversolo spielt auch eine Rolle wie schnell oder wie langsam das geht. Aber weder das Netzwerk noch der Prozessor sollten der limitierende Faktor sein. Directory scannen und indizieren sind Standardfunktionen.
Wenn ich mein Android Phone an den PC hänge um Pics zu übertragen - ja das dauert.
Also Directory immer schön flach halten.
Gruß und schöne Woche
stranger2804
Stammgast
#626 erstellt: 29. Jul 2024, 13:25
Hier stimmt definitiv irgendetwas an meinem Mac nicht.
Mit dem Finder habe ich die Probleme.
Benutze ich ein anderes Programm, zb. OWLFiles, öffnet sich alles sofort.
Bei Windows funktioniert auch alles bestens.
Egal, die externe SSD tut es auch wunderbar.
iwikiwi
Stammgast
#627 erstellt: 30. Jul 2024, 17:59

stranger2804 (Beitrag #626) schrieb:
Hier stimmt definitiv irgendetwas an meinem Mac nicht.
Mit dem Finder habe ich die Probleme.
Benutze ich ein anderes Programm, zb. OWLFiles, öffnet sich alles sofort.
Bei Windows funktioniert auch alles bestens.

Das erinnert mich an den damaligen Hype, dass viele Webseiten im Netz als "Optimiert für den MS Internet Explorer" deklariert wurden. Mit anderen Worten, der HTML-Standard wurde nicht eingehalten und Fehler des IE wurden mit workarounds umgangen. Andere Browser hatten das Nachsehen und viele hatten dann nur ein mitleidiges Lächeln übrig, weil der (vergurkte) IE nicht verwendet wurde.
Ich nehme mal an, dass Apple auch nicht ganz sauber den offenen Standard von smb/cifs im Finder implementiert hat. Ich nehme mal an, dass die chinesische Firma Eversolo/Zidoo sich ausgiebig in der OpenSource-Szene bedient hat und nicht alles selbst entwickelt hat. Da hilft nur, auf andere Produkte zurückzugreifen, falls es so etwas für den Mac gibt.
iwikiwi
Stammgast
#628 erstellt: 30. Jul 2024, 18:06
Und jetzt zu etwas völlig anderem und nicht-industriellem. Wer von euch nutzt eigentlich den Eversolo-eigenen Equalizer? Wenn ja, den grafischen oder den parametrischen und mit welchen Einstellungen? Verzerrt der den Klang bei euch?
Ich nutze den grafischen Eq mit ganz leichten Anhebungen in den höheren Frequenzen. Sobald ich die tiefen Frequenzen anhebe, krächzt es aus den Lautsprechern. Der Eq ist mir etwas sensibel.
davidsonman
Inventar
#629 erstellt: 30. Jul 2024, 22:13
jep, ist leider bei meinem A8 auch so…
piercer
Inventar
#630 erstellt: 31. Jul 2024, 07:22
Naja, mal kurz (vor der Boxeneinmessung) damit gespielt (allerdings - ohne das sich etwas verzerrt angehört hätte) ...

Nachdem letzte Woche die prof. Einmessung meiner Jubile´s stattgefunden hat, kann ich die Möglichkeiten eines graf. oder param.
Equalizers eher als Spielerei ansehen. Für ein paar grobe Einstellungen bei den passiven Boxen - ok.
Mehr aber auch nicht.

War schon sehr interessant, wenn man dem Profi über die Schulter schauen (und hören) kann.
Da bekommt man direkt Lust, sich mit dem Thema "Raumeinmessung" näher zu befassen.

Sonnige Grüße
multit
Inventar
#631 erstellt: 31. Jul 2024, 10:21
@iwikiwi @davidsonman

Ich macht vermutlich beide den gleichen Kardinalfehler bei der EQ-Nutzung... die falsche Anpassung der EQ-Verstärkung (Kasten ganz links).
Diese ist standardmäßig imho auf -5dB eingestellt. Sobald ihr aber am EQ herumspielt und auf einem oder mehreren Bändern mehr als 5db zugebt, kommt es natürlich zu Verzerrungen, weil die Signalverarbeitung genau dort klippt.

Also zuerst den gewünschten Regelbereich überlegen, dann die EQ-Verstärkung entsprechend einstellen und erst dann an den Reglern spielen und den +Bereich nicht höher als die negative EQ-Verstärkung.
Bei mir laufen die Regler für die Loudness z.B. von -17dB im Mittenbereich bis + 10dB im Bass bei eben einer EQ-Verstärkung von -10dB.


[Beitrag von multit am 31. Jul 2024, 10:23 bearbeitet]
iwikiwi
Stammgast
#632 erstellt: 31. Jul 2024, 11:49
@multit: das ist mal guter und konstruktiver Vorschlag. Besten Dank, ich werde das heute mal ausprobieren.
Nur mal so für mich als Laien zum Mitschreiben: Dezibel (dB)-Minuswerte sind leisere Töne? 0dB = Stecknadel fällt in einiger Entfernung auf den Boden?
Mit deiner Einstellung verstärkst du also den Bass und den Mittelbereich für leisere Musik. Korrekt?
rat666
Inventar
#633 erstellt: 31. Jul 2024, 12:21
0db ist maximale Ausgangsleistung.
stranger2804
Stammgast
#634 erstellt: 31. Jul 2024, 14:18
Ich habe mir ein Umik gekauft.
Mit Rew eingesessen und das Ergebnis in den PEQ eingegeben.
Die Lautstärke wurde links und rechts auf 0db gestellt.
Rew spuckt nur -dB aus. Hier kratzt absolut nichts und die fiesen Raummoden sind fast weg.
Finde den Eversolo einfach nur 👍
multit
Inventar
#635 erstellt: 31. Jul 2024, 14:26

iwikiwi (Beitrag #632) schrieb:
@multit: das ist mal guter und konstruktiver Vorschlag. Besten Dank, ich werde das heute mal ausprobieren.
Nur mal so für mich als Laien zum Mitschreiben: Dezibel (dB)-Minuswerte sind leisere Töne? 0dB = Stecknadel fällt in einiger Entfernung auf den Boden?
Mit deiner Einstellung verstärkst du also den Bass und den Mittelbereich für leisere Musik. Korrekt?


Meine EQ-Einstellung war nur als Beispiel für die Nutzung als Loudnesskorrektur gedacht. Ich hebe die Bässe stark an, senke die Mitten ab und hebe die Höhen moderat an (Die Kurve hat ein bisschen eine Wannenform). Siehe auch z.B. Wikipedia
Andere korrigieren schwierige Raumverhältnisse oder gleichen Lautsprecherschwächen etwas aus.

Wichtig ist nur, dass die Summe der Korrekturen je Band und die EQ-Verstärkung nicht die 0dB übersteigen. Weil ich für meine Loudness maximal einen Regelbereich von 27dB nutze, setze ich also die EQ-Verstärkung auf -10dB und den höchsten Regler im EQ auf 10dB bzw. den niedrigsten auf -17dB. Somit vermeide ich das Clipping.

Warum brauche ich einen solch großen Regelbereich? Die Hauptnutzung meines A6 ist im Homeoffice und hat eher niedrige Lautstärke. Um aber trotzdem ordentliche Bässe und Höhen zu haben, nutze ich diese Loudnesskorrektur. Höre ich mal laut, schalte ich den EQ aus bzw. auf eine andere schwächere Kurve. Der A8 hat übrigens eine eingebaute Loudnessfunktion - der Aufpreis dafür war mir aber zu hoch.
davidsonman
Inventar
#636 erstellt: 31. Jul 2024, 20:55
@multit
Vielen Dank für deine Erläuterungen…werde mich damit noch einmal bei Zeiten intensiv befassen

Grüße
iwikiwi
Stammgast
#637 erstellt: 01. Aug 2024, 11:32

multit (Beitrag #631) schrieb:
@iwikiwi @davidsonman

Ich macht vermutlich beide den gleichen Kardinalfehler bei der EQ-Nutzung... die falsche Anpassung der EQ-Verstärkung (Kasten ganz links).
Diese ist standardmäßig imho auf -5dB eingestellt. Sobald ihr aber am EQ herumspielt und auf einem oder mehreren Bändern mehr als 5db zugebt, kommt es natürlich zu Verzerrungen, weil die Signalverarbeitung genau dort klippt.

Also zuerst den gewünschten Regelbereich überlegen, dann die EQ-Verstärkung entsprechend einstellen und erst dann an den Reglern spielen und den +Bereich nicht höher als die negative EQ-Verstärkung.
Bei mir laufen die Regler für die Loudness z.B. von -17dB im Mittenbereich bis + 10dB im Bass bei eben einer EQ-Verstärkung von -10dB.

Was meinst du mit "EQ-Verstärkung (Kasten ganz links)"? Ich habe mal versucht, das Ganze konkret nachzuvollziehen. Bei mir gibt es im param. und auch im graph. Eq keinen linken Kasten.Equalizier Configuration
iwikiwi
Stammgast
#638 erstellt: 01. Aug 2024, 12:31
Weil mir das Thema Equalizer doch noch etwas im unklar ist, habe ich mal Dr. Bard (Googles KI) befragt.
Frage:
Zeige mir einen Vorschlag für die Einstellungen eines parametrischen Equalizers an einem Vorverstärker, um damit die Loudness-Funktion nachzuahmen.
Antwort:
"Vorschlag für Einstellungen eines parametrischen Equalizers zur Nachbildung der Loudness-Funktion

Disclaimer:
Die optimalen Einstellungen eines parametrischen Equalizers zur Nachbildung der Loudness-Funktion hängen stark von der individuellen Hörumgebung, den verwendeten Lautsprechern und dem Quellmaterial ab.
Die folgenden Vorschläge bieten einen allgemeinen Rahmen und sollten als Ausgangspunkt für Ihre eigenen Experimente dienen.

Verständnis der Loudness-Funktion

Die Loudness-Funktion beschreibt, wie unser Gehör bei unterschiedlichen Lautstärken verschiedene Frequenzbereiche unterschiedlich wahrnimmt. Bei niedriger Lautstärke nehmen wir tiefe und hohe Frequenzen weniger wahr. Die Loudness-Funktion versucht, diesen Effekt auszugleichen, indem sie tiefe und hohe Frequenzen anhebt.
Einstellungen des parametrischen Equalizers

Ziel:
Anhebung der tiefen und hohen Frequenzen bei niedriger Lautstärke
Anpassung der Mittenfrequenzen, um einen ausgewogenen Klang zu erhalten

Typische Einstellungen:
Frequenzband Verstärkung (dB) Q-Faktor
60 Hz +3 bis +6 dB 1.0
250 Hz +2 bis +4 dB 1.4
2 kHz +2 bis +4 dB 1.4
8 kHz +3 bis +6 dB 1.0

Erklärung der Einstellungen:
60 Hz und 8 kHz: Diese Frequenzbereiche werden verstärkt, um die Wahrnehmung von Bässen und Höhen bei niedriger Lautstärke zu verbessern.
250 Hz und 2 kHz: Die Mitten werden ebenfalls leicht angehoben, um einen ausgewogenen Klang zu erhalten. Ein etwas höherer Q-Faktor in diesen Bereichen kann helfen, die Präsenz zu erhöhen.
Q-Faktor: Der Q-Faktor bestimmt die Breite des Frequenzbereichs, der beeinflusst wird. Ein niedriger Q-Faktor bedeutet eine breite Anhebung, während ein hoher Q-Faktor eine schmale Anhebung bedeutet.

Weitere Überlegungen
Hörempfindlichkeit: Personen mit unterschiedlicher Hörempfindlichkeit können von leicht abgeänderten Einstellungen profitieren.
Raumakustik: Die Raumakustik spielt eine wichtige Rolle bei der Wahrnehmung von Klang. Eine Behandlung der Raumakustik kann die Notwendigkeit einer starken Anpassung der Loudness-Funktion reduzieren.
Musikgenre: Verschiedene Musikgenres profitieren möglicherweise von unterschiedlichen Loudness-Einstellungen.
Lautsprechercharakteristik: Die Frequenzgangkurve Ihrer Lautsprecher beeinflusst ebenfalls die optimalen Einstellungen.

Experimentieren ist der Schlüssel
Die besten Einstellungen finden Sie durch Ausprobieren. Beginnen Sie mit den oben genannten Werten und passen Sie sie dann nach Ihrem persönlichen Geschmack an.

Hinweis:
Achten Sie auf Übersteuerung: Eine zu starke Anhebung der Bass- und Höhenfrequenzen kann zu einer Übersteuerung führen.
Individuelle Wahrnehmung: Jeder Mensch hört anders. Was für den einen angenehm klingt, kann für den anderen unangenehm sein.

Zusätzliche Tipps:
Verwenden Sie einen SPL-Meter: Ein Schallpegelmesser hilft Ihnen, die Lautstärke präzise zu messen und die Einstellungen optimal anzupassen.
Hören Sie verschiedene Musikstücke: Testen Sie die Einstellungen mit einer Vielzahl von Musikstücken, um sicherzustellen, dass sie für Ihr gesamtes Hörerlebnis geeignet sind.
Nutzen Sie die Presets Ihres Equalizers: Viele Equalizer bieten voreingestellte Loudness-Kurven. Diese können als Ausgangspunkt dienen.

Fazit:
Die Nachbildung der Loudness-Funktion mit einem parametrischen Equalizer kann das Hörerlebnis deutlich verbessern. Mit etwas Experimentieren können Sie die optimalen Einstellungen für Ihre individuelle Hörumgebung finden.
"

Gar nicht mal so schlecht. Darin erkenne ich einige Daten wieder, wie bspw. den Q-Wert. Den gibt es auch beim A6 im parametrischen Eq. Allerdings wird hier nicht auf den Wert EQ-Gain eingangen, den es beim A6 gibt.


[Beitrag von iwikiwi am 01. Aug 2024, 12:35 bearbeitet]
multit
Inventar
#639 erstellt: 01. Aug 2024, 17:29

iwikiwi (Beitrag #637) schrieb:

Was meinst du mit "EQ-Verstärkung (Kasten ganz links)"? Ich habe mal versucht, das Ganze konkret nachzuvollziehen. Bei mir gibt es im param. und auch im graph. Eq keinen linken Kasten.Equalizier Configuration


Ich meinte natürlich das Menü davor, wenn man die EQ-Funktion allgemein (Konfiguration x) aufruft. Dann sieht man ganz links das Kästchen für die EQ-Verstärkung, rechts daneben den grafischen EQ, rechts daneben den parametrischen EQ und ganz rechts die Balance.
iwikiwi
Stammgast
#640 erstellt: 15. Aug 2024, 11:22

multit (Beitrag #639) schrieb:
Ich meinte natürlich das Menü davor, wenn man die EQ-Funktion allgemein (Konfiguration x) aufruft. Dann sieht man ganz links das Kästchen für die EQ-Verstärkung, rechts daneben den grafischen EQ, rechts daneben den parametrischen EQ und ganz rechts die Balance.

Kaum macht man es richtig, schon kommt da was ordentliches raus. Besten Dank für die EQ-Nachhilfe.

Mal was anderes: Nutzt jemand die Eversolo-App (Zidoo Plex) zusammen mit Amazon Music? Ich kann Lieder, egal ob sie gerade abgespielt werden oder in irgendwelchen Vorschlagslisten vorkommen, nicht mal eben einer meiner Playlists zuordnen. Oder "als nächstes abspielen" der aktuellen Wiedergabeliste zufügen. Weder über die App noch über die Cast-Funktion gibt es irgendeine Möglichkeit dazu. Vielleicht habe ich es bisher übersehen - aber wie macht ihr denn das?
davidsonman
Inventar
#641 erstellt: 16. Aug 2024, 11:36
nee, kann man imho nicht - deswegen macht es mir mittlerweile keinen Spaß mehr, Amazon music über die eigenen Benutzeroberflächen des EverSolo als auch beim NAD M10V2 (bei dem ist das genauso beschissen) zu nutzen - scheinbar sind die Benutzeroberflächen auf den Geräten direkt so komprimiert, dass da bis auf das Abspielen und eine äußerst eingeschränkte Suche nichts mehr weiter möglich ist - für mich persönlich unbrauchbar…
iwikiwi
Stammgast
#642 erstellt: 16. Aug 2024, 11:57

davidsonman (Beitrag #641) schrieb:
nee, kann man imho nicht - deswegen macht es mir mittlerweile keinen Spaß mehr, Amazon music über die eigenen Benutzeroberflächen des EverSolo als auch beim NAD M10V2 (bei dem ist das genauso beschissen) zu nutzen - scheinbar sind die Benutzeroberflächen auf den Geräten direkt so komprimiert, dass da bis auf das Abspielen und eine äußerst eingeschränkte Suche nichts mehr weiter möglich ist - für mich persönlich unbrauchbar…

So'n k@ck auch. Irgendein Pferdefuß gibt es immer. Aber ich will nicht meckern: es stürzt nichts ab und das Wesentliche funktioniert.
multit
Inventar
#643 erstellt: 16. Aug 2024, 13:16

davidsonman (Beitrag #641) schrieb:
nee, kann man imho nicht - deswegen macht es mir mittlerweile keinen Spaß mehr, Amazon music über die eigenen Benutzeroberflächen des EverSolo als auch beim NAD M10V2 (bei dem ist das genauso beschissen) zu nutzen - scheinbar sind die Benutzeroberflächen auf den Geräten direkt so komprimiert, dass da bis auf das Abspielen und eine äußerst eingeschränkte Suche nichts mehr weiter möglich ist - für mich persönlich unbrauchbar…


Und wie lautet die Alternative?
Nutze ich die Amazon Music App auf dem Smartphone erscheint der Eversolo nicht als Remoteplayer.
davidsonman
Inventar
#644 erstellt: 16. Aug 2024, 15:02
korrekt, deswegen gibt es grundsätzlich nur die Alternative

- Bluetooth

oder mit den erheblichen Einschränkungen zu leben.
Die einzigen Möglichkeiten für mich, die dezent „bessere“ Musikqualität von AM zu nutzen, ist

- entweder über zuvor erstellte eigene Musikbibliotheken in AM Musik zu hören, denn diese sind über die interne AM -Oberfläche immer noch ansteuerbar, - oder eben ganz gezielt bestimmte Alben oder Musikstücke in der SuFu der Benutzeroberfläche zu suchen und hoffentlich zu finden,
- eigene Playlisten von Spotify an AM zu schicken und diese dann wieder über die eigenen Playlisten zu hören
- oder schlichtweg spotify connect zu nutzen…

Grüße
multit
Inventar
#645 erstellt: 16. Aug 2024, 15:19
OK, ich wollte nur wissen, ob es da einen Trick gibt mit Amazon Music - die haben ja die Nutzung der Remoteplayer stark eingeschränkt leider.
Ich selbst nutze AM kaum noch, habe derzeit noch nicht mal mehr das Abo, sondern nur die Schmalspurversion bei Prime inkl.
Und für random Playlists nebenbei reicht es so.

Meine Hauptquelle für bewusstes Hören ist die lokale Datenbank auf SSD (Alben in flac oder gutem mp3). Und weil der Eversolo im Vergleich zu anderen (z.B. Cambridge) die lokale Datenbank nicht vernachlässigt, sondern richtig gut unterstützt, macht mir der A6 auch Spaß.

Wenn man nur Amazon Music oder Spotify hört gibt es ja deutlich mehr Alternativen und es muss kein Eversolo sein.
iwikiwi
Stammgast
#646 erstellt: 17. Aug 2024, 06:36
Die Frage nach einer möglichen Alternative ist gut und sollte man sich eigentlich häufiger stellen.
Ich frage mich daher, ob es hier Nutzer von Qubos gibt und wie die Integration im A6 so funktioniert - ggf. auch im Vergleich mit Amazon Music. Können dort Playlisten erstellt oder erweitert werden? Werden Vorschlagslisten angezeigt? Lässt sich der Interpret anklicken, wenn ein Titel gerade abgespielt wird?
Fragen über Fragen.
the-first-rebirthman
Stammgast
#647 erstellt: 17. Aug 2024, 10:02
Hallo iwikiwi,

ich benutze Qobuz, aber kein Amazon Music. D.h. ich kann keinen Vergleich anstellen, aber deine Fragen bzgl. Playlists, Künstler und Vorschlagslisten beantworten.

Die Integration von Playlists ist meiner Meinung nach gut. Man kann mittels der Eversolo App neue Playlists erstellen, sowie vorhandene verändern.

Künstlerinformationen lassen sich während des Abspielens eines Songs anzeigen.

Vorschlagslisten von Qobuz werden, wie in der nativen Qobuz App auch, angezeigt (wobei ich diese lange nicht so gut wie die von Spotify finde, aber das ist nur meine persönliche Meinung).

Zur Veranschaulichung ein paar Screenshots:

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Liebe Grüße
Michael
iwikiwi
Stammgast
#648 erstellt: 17. Aug 2024, 16:25
Danke für die Übersicht. Das hört sich deutlich besser und funktionaler an, als bei AM. Habe gerade mal nachgesehen, wann meine nächste Zahlung fällig wird: im Oktober. So ein Wechsel sollte gut überlegt werden, wie ich finde. Playlists lassen sich bei AM ja nicht exportieren Ein Qobus-Zugang über den A6 ist gesichert. Das kann ich also guten Gewissens abhaken. Allerdings muss ich noch recherchieren, wie ich am PC (Linux ausschließlich) Qobus in den HD-Betrieb nehme. Es gibt wie immer ausschließlich Win und Mac Clients. Es soll ja einen Webplayer geben. Der wird allerdings erst gestartet, wenn man sich einloggt. Da ich keinen Qobus-Account habe, entfällt das. Ist die Funktionalität des Webplayers ähnlich die der oben beschriebene A6-Funktionalität.
davidsonman
Inventar
#649 erstellt: 17. Aug 2024, 17:03
ich exportiere jeden Monat meine Playlisten von AM zu Spotify, das geht schon, auch zu Qobuz…
Das Stichwort heißt „Songshift“
iwikiwi
Stammgast
#650 erstellt: 17. Aug 2024, 17:37
dummerweise muss man da Dritte für den eigenen Musikdienst autorisieren, habe gerade mal nachgeschlagen. Ich glaube, da werde ich mit meinem Problem allein bleiben. Das hört sich zwar paranoid an, aber i.d.R mache ich sowas nicht.
Ich kann mich noch meinen ersten Kauf eines Deutschlandtickets über die Bahn-App erinnern. Da muss man einer Firma (die mir vorher nicht bekannt war) seine PIN für das OnlineBanking-Login bekanntgeben, damit die Zahlungsweise überprüft werden kann. Alles legal, ja ja. "Teilen Sie Ihre PIN niemandem mit!"
So, genug OT. Nach dem Urlaub werde ich mal ein Probe-Abo für ein Monat bei Qobus abschließen und schau mir das mal im A6 genauer an. Qobus hängt übrigens im Vergleich mit den anderen Streaming-Diensten ganz schön hintendran, sehe ich gerade. Die Kriterien, die zu den schlechten Plätzen in den Vergleichen führen, sind aber auch tlw. sowas von hanebüchen.
iwikiwi
Stammgast
#651 erstellt: 01. Sep 2024, 11:08
So, ich habe mich bei Qobuz für das einmonatige Probe-Abo angemeldet. @the-first-rebirthman: Die Integration im A6 ist, genau wie du beschrieben hast, um Längen besser als bei AM. Beim Einrichten meiner Playlists (alles manuell), die sich quer durch den Genre-Garten des Musikgeschehens zusammensetzen, ist bei mir der Eindruck entstanden, dass Qobuz ca. 90% der AM Titel beinhaltet. Manche davon nur in CD-Qualität - was AM in Hi-Res anbietet, und umgekehrt ungefähr in gleichen Teilen auch. Was ich doof finde ist, dass die Alben meines gerade neu entdeckten Interpreten Roberto Vally auf AM (nicht zu verwechseln mit dem Schlagersänger Robert Vally;)) auf Qobuz nur teilweise vorhanden ist.
Zusammenfassend kann ich sagen, dass die Android-App von Eversolo für Qobuz kaum Wünsche übrig lässt. Komisch, dass es so große Funktionsunterschiede bei den Streaming-Anbietern auf dem A6 gibt.


[Beitrag von iwikiwi am 01. Sep 2024, 17:25 bearbeitet]
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