Gibt es echte Beweise für Kabelklang

Hallo,

hast Du Herrn Strassner schon mal auftreten gesehen?

Dann würdest Du anders urteilen... wenn er vom Fach ist ist er unredlich und wenn er redlich ist ist er nicht vom Fach.

Peter

Hallo Jakob...

Jakob1863 (Beitrag #9775) schrieb:

@R-Type, die Frage drängt sich doch auf, wozu diese neuerliche Betrachtung aus dem (immer noch) gleichen Blickwinkel führen sollte?! Der "Wellenwiderstandskollege" findet halt, das die beispielhafte Literatur von TA "schwurbel" sei, obwohl sie sachlich eher richtig und die beschriebene Klangauswirkung vom Kollegen höchstens nach "Glaubenslage" beurteilt werden kann. So merkwürdig die Rückführung eines (möglicherweise vorhandenen) Klangunterschieds nach Austausch des LS-Kabels (aka "Kabelklang") auf einen Parameter, hier die Induktivität des LS-Kabels, anmutet, so merkwürdig ist die Negierung eines Klangunterschieds aufgrund der isolierten Betrachtung eines Teilaspekts. Solange sich an der Betrachtungsweise bzw. dem Blickwinkel nichts ändert, wird sich auch an dem Ergebnis der Betrachtung nichts ändern, egal ob der jeweils befragte nun Professor, Dr.-Ing., oder/und bestens mit HF vertraut ist. Und auch die Reduzierung auf "appeal to authority" wird die Frage nicht klären, weil es eben für die "Klangunterschiedsseite" ebenfalls ausreichend Professoren, Dr.-Ing. usw. gibt, die anders argumentieren.

Soweit ist das alles noch stimmig, man redet und redet, entwirft Szenarien, berechnet diese, weist etwas nach, z.B. eine Veränderung von Größen, etc...

Nur, in der Realität handelt es sich eben um ein System, gebildet aus Verstärker, LS-Kabel und LS. (..)

(Der gute alte Ketten-Gedanke.... )

...und stempelt es damit dann als graue Theorie ab.
Und schießt sich damit selbst ins Bein- warum ?

Nun...über was reden wir hier ?
Die ganze Zeit, seit Bestehen dieser Bereiche ?
Über Klang, über Klangunterschiede, sprich über den wichtigsten Punkt überhaupt:
Kann man es hören oder nicht ?
DAS ist die Realität.
Das ist das einzige, was am Ende zählt.
Es ist ein kurioses Ding, das über Sachen gesprochen wird, die erst dann interessant wären, würden sie in der Realität einen tatsächlichen Unterschied ausmachen.
Täten sie das, kann man, nein, muss man darüber sinnieren, warum das so ist.
Alles andere sind ungelegte Eier.
Graue Theorie halt....
Und damit kommen wir zu dem ins Bein schießen.
"Ihr" bedient euch reichlich an dieser grauen Theorie, es wird palavert, palavert, palavert...das eine könnte den Einfluss nehmen, das andere wirkt sich auf dem Parameter aus, inklusive (manchmal) Messreihen dazu, oder zig Verlinkungen auf irgendwelche Untersuchungen von irgendjemanden, usw, usf.
Das machen alle High-End Hersteller/Händler.
Das findest Du überall, warum das Netzfilter, was es macht, was sich ändert, warum diese Art von Kabel, was es macht, was sich ändert, warum dieser Verstärker, was er macht, was sich aufgrund der Schaltung ändert, warum diese Komponenten, was es für Auswirkungen hat, welche Werte sich dadurch ändern...
Einen ganzen Rattenschwanz an Erklärungen/Behauptungen- und das ist meistens auch alles richtig.
Weil es sehr selten ist, das ein Austausch eine Kabels z.B. überhaupt keinen messbaren Effekt hätte- jede Actio ruft eine Reactio hervor, das ist so wie Sonnenauf- und Untergang..
Das ist das Pfund, mit dem man wuchert, oder es zumindest glaubt.
Und das ist der Schuss ins Bein, weil es in der Realität nichts bringt.
Es ändert sich nichts, unzählige Hörtests ("richtige") haben es doch bewiesen.
Da kommen wir wieder zu der "grauen Theorie" meines "Wellenwiderstands-Kollegen".....die ist bewiesen.
Es ist bewiesen, das die messbaren Änderungen nichts bringen.
Durch Hörtests ist der Beweis erbracht, das es nichts bringt.
Und Hören ist doch das wichtigste Argument eines High-Enders, oder ?
Oder hat sich das im Laufe der Zeit geändert?
Ich kaufe mir das Produkt ja nicht, weil es messbar was bringt- ich möchte mir ein "besseres" Produkt kaufen und dann auch einen tatsächlichen Vorteil durch "mehr" und "besser" Hören erwerben...ist doch logisch, oder etwa nicht?
So, und den Beweis bleibt "ihr" schuldig...immer noch.
Von daher ist das ganze Gerede nur ein Riesen-Aufriss um nichts.
Das ist Politik in Reinkultur, viel reden um nichts konkretes zu sagen.

Du sprichst von der "Realität" und dem Ketten-Gedanken:

Nur, in der Realität handelt es sich eben um ein System, gebildet aus Verstärker, LS-Kabel und LS

Einige Beispiele für die in der Realität auftretenden Unterschiede, bei Betrachtung/Messung der Gesamtkonfiguration, finden sich in dem schon häufiger verlinkten Artikel von Newell/Holland:

Das ist sehr geschickt, das kann man nicht anders sagen...es wird permanent suggeriert, das das alles "echt" und relevant wäre.
Aber wie schon erwähnt, es geht um das Hören.
Das ist das einzige Argument, was zählt- bringt es was, höre ich es....
Genau das wird umschifft, immer....
Weil man es nicht beweisen kann, muss man die Leute schwindlig texten...wie ein Magier, der mit dem Rumfuchteln seiner Hände vom eigentlichen Trick ablenkt.

Ich kaufe mir Geräte nicht nur wegen der schönen Optik, das muss ich dazu sagen, würde ich sie nur "sachdienlich" brauchen, täten es ganz normale Kisten fürn Appel und ein Ei (in Relation).
Das ist mein persönliches Ding..
Aber Du hast das Wort "Realität" in den Mund genommen, ohne dabei rot zu werden, was die Sache betrifft.
Real ist das, was man tatsächlich hört.
Das ist doch bei Hifi immer noch der Hauptgrund, da hat sich doch nichts daran geändert, oder?

R-Type