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Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

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Beitrag
hulster
Stammgast
#3356 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:37
Für alle BDP-51 Interessenten

Aktuell bei MM für 349 €.
Wu
Inventar
#3357 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:39

medusa schrieb:

So wie das hier aussieht war das wahrscheinlich ein ''Prototyp'' und kein Serienmodell!Doch das dann solche Qualitätslücken hier klaffen ist mir unverständlich!!!!
Gruß medusa :?


Vermutlich hatten die den Player nur richtig eingestellt, was einige Benutzer hier wohl einfach nicht schaffen (siehe oben "fester Filmmode")...


[Beitrag von Wu am 01. Mrz 2009, 18:41 bearbeitet]
chief-purchaser
Inventar
#3358 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:40
Aber es ist doch auch klar, dass ein Pioneer Player eine Standard DVD nicht als Bluray darstellen kann, leider
Und leider entsprechen die DVD's nicht unbedingt einem Qualitätslevel. Ganz im Gegenteil, es gibt soviel Kraut und Rüben DVD's, da kann man optimieren wie man will und trotzdem kommt nichts Vernünftiges bei raus.

Gruss
Gelscht
Gelöscht
#3359 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:48
Hallo,
im Vergleich zum DVD-2930 oder Toshiba HD-XE1 ist der Pioneer auf keinen Fall schlechter.
Ich betreibe alle drei an einem JVC-HD1 und kann bei einer 2,2m breiten Leinwand keine nennenswerten Schwächen ausmachen.
Es ist immer eine Frage der einstellung. Wie man am oben schön erkennen kann.

Treppen hat mein BDP-LX71 keine, allerdings sollte man eben schon wissen was man einstellt

Gruß
Harry
Wu
Inventar
#3360 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:51
Sach ich doch... und willkommen im Forum
ravecreator
Stammgast
#3361 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:07

Wu schrieb:

Vermutlich hatten die den Player nur richtig eingestellt, was einige Benutzer hier wohl einfach nicht schaffen (siehe oben "fester Filmmode")... :.


Sollte ich mich angesprochen fühlen? Ich möchte hiermit feststellen das ich sehr wohl meinen Player richtig einstellen kann. fester filmmode ist beim pio auf ON.
Trotzallem bin ich mit dem upscaling auf 1080 nich
zufrieden. (zacken, treppenstufen) das machen andere Player
besser, bzw. A/V receiver wenn sie source-direct zuspielung kriegen. (stichwort: Reon bzw. AnchorBay chip)

Ich bin allerdings schon auf den ersten Oppo Player
gespannt. Wenn deren BD-Kisten genauso gut wie die
dvd-player werden könnte ich mir vorstellen das die
so einige andere Bildtechnisch wegfegen werden... (zumindest
im dvd bereich)


[Beitrag von ravecreator am 01. Mrz 2009, 19:12 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3362 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:10
Dann stimmt irgendetwas anderes nicht. Hast Du mehrere DVDs getestet? Handelt es sich definitiv um Filmmaterial, nur bei diesem darf Pure Cinema auf "on" stehen?

Wie schon von mir und anderen sowie in diversen Tests geschrieben, gibt es mit bei den aktuellen Pioneer-BD-Playern eigentlich keine Stufen oder Geflimmer bei DVD-Upcaling/Deinterlacing... vielleicht ein Problem im Zusammenspiel mit bestimmten Displays?


[Beitrag von Wu am 01. Mrz 2009, 19:22 bearbeitet]
ravecreator
Stammgast
#3363 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:22

Wu schrieb:
Dann stimmt irgendetwas anderes nicht. Hast Du mehrere DVDs getestet? Handelt es sich definitiv um Filmmaterial, nur bei diesem darf Pure Cinema auf "on" stehen?

Wie schon von mir und anderen sowie in diversen Tests geschrieben, gibt es mit bei den aktuellen Pioneer-BD-Playern eigentlich keine Stufen oder Geflimmer bei DVD-Upcaling/Deinterlacing...


vom flimmern oder interlacing hab ich nie gesprochen.
sondern das direkte upscaling macht an einigen stellen
deutliche "feine zacken" sichtbar.
beispiel: vorspann / schrift eines filmes und zbs. buchstabe "O" dann sehe ich wenn ich genau hinschaue diese
kleinen "Zacken / Pixel oder Treppenstuffen" .. (nein
damit meine ich nicht kamm-artefakte)

Die Dinger sind aber nicht im orginal material vorhanden.
wenn ich ein capture auf dem PC mache von dem gleichen bild
sind die "stufen" nicht in der schrift.
Die müssen also beim Hochrechnen des Pal Bildes auf 1080p
im Pio entstehen..

deswegen schalte ich auch immer beim 71er auf source-direct
und lasse 576i von meinem pio-plasma selbst skalieren.
der unterschied ist schon sichtbar... (zacken weg und
extrem knackiges bild)

Diese kleinen zacken sind Minimal.. eventuell jammere ich
auch auf hohem niveau. Ich wollte auch nur betonen das
es geräte gibt (siehe oben) die das besser können... aber
auch viele die schlechter sind..


[Beitrag von ravecreator am 01. Mrz 2009, 19:25 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3364 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:24
Das Flimmern hatte medusa festgestellt, auf den sich meine Einlassung zum Filmmode auch primär bezogen hatte...

Dass es bessere Upscaler gibt, glaube ich gerne. Mein Vergleich sind eher andere BD-Player, und die sind bei DVD oft nicht so berühmt, da schneidet der BDP-51FD schon ziemlich gut ab...


[Beitrag von Wu am 01. Mrz 2009, 21:09 bearbeitet]
mkl1000
Ist häufiger hier
#3365 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:06

alorenzen schrieb:
Für alle BDP-51 Interessenten

Aktuell bei MM für 349 €.



Wo genau gibts das Aagebot?

LG

mkl
hulster
Stammgast
#3366 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:13

mkl1000 schrieb:

alorenzen schrieb:
Für alle BDP-51 Interessenten

Aktuell bei MM für 349 €.



Wo genau gibts das Aagebot?

LG

mkl


Normalerweise sind die Angebote bei MM, im Gegensatz zu Saturn nich Markt spezifisch. Der Prospekt war aus Krefeld.
Geh auf MM Homepage, da kannste normalerweise die aktuellen Prospekte anschauen.
Wu
Inventar
#3367 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:17
Doch, normalerweise sind die Angebote marktspezifisch, alle Märkte sind eigenständig. Ausnahme bilden dann regionale oder bundesweite Aktionen.
mkl1000
Ist häufiger hier
#3368 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:17
Danke habs gefunden....
Mal schaun ob der Preis hier in WTAL auch machbar ist.
mkl1000
Ist häufiger hier
#3369 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:00
So ich könnt den hier auch für 349 bekommen, und nun steh ich da

Auf den Pana BD80 warten wegen USB+SD-Slot oder ist der Pio in der Blidqualität einfach so viel besser? (Von der Optik gefällt er mir der PIO auf jeden Fall deutlich besser...)

Was tun sprach Zeus...
rallyfirst
Stammgast
#3370 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:19
Hi,

hab mir den Pio am WE besorgt. Super Teil aber zwei Kritikpunkte: Die Fernbedienung ist ein Frechheit! Auch, wenn viele ne Harmonie oder ähnliches benutzen, so eine billige, schlecht strukturierte FB hatte ich noch nie und ich hatte schon einiges. Zudem nicht beleuchtet, was z.B. beim Sony 550 und Samsung 2500 schon drin ist...
Druckpunkt der teils mini Gumminippel gleich null.

Zweitens: Menüstruktur. Kann doch nicht sein, dass ich in den Grundeinstellungen wichtige Dinge nicht finde sondern erst in einem Tools Menü als Unterpunkt wie z.B. diese Source Wiedergabe...

Nochmal:

Player was Bild und Sound sowie die Optik angeht top aber die zwie vorgenannten Kritikpunkte wollte ich mal erwähnen.

Gruß
Rally
Wu
Inventar
#3371 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:09
Die Menüstruktur bzw. Aufteilung der Punkte finde ich im Vergleich zu anderen Playern eher logisch. Ist doch genau richtig, dass man zum Ändern nicht ins Setup muss, was eine Unterbrechung der Wiedergabe zum Ergebnis hat.
hulster
Stammgast
#3372 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:49

Wu schrieb:
Die Menüstruktur bzw. Aufteilung der Punkte finde ich im Vergleich zu anderen Playern eher logisch. Ist doch genau richtig, dass man zum Ändern nicht ins Setup muss, was eine Unterbrechung der Wiedergabe zum Ergebnis hat.


Ja, aber anders rum wird kein Schuh draus. Wieso kann ich dir Farbraumwahl nur in den Grundeinstellungen machen.
spezial@pioneer
Stammgast
#3373 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:11
Media Markt Bochum LX71 649€ was geil
ricofan
Stammgast
#3374 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:42
Hallo,
es ist gut, dass hier auf hohem Niveau über Details gemeckert wird. Wer wie ich schon etliche DVD, HD, u. BD Player hat bzw. gehabt hat, wird schnell das gejammere über die Pio einstellen.
Bei z.B. Denon gibt es neueste BD Player für 2000 Euro, die weder in Verarbeitung, noch Technik wesentlich besser sind als der z.B. LX 71.
ER hat keine beleuchtete Fernbedienung und keinen Internetanschluss.
Das Bild ist nur minimal besser ( 50 er Bildschirm) auch das hochskalieren einer DVD ist nur unwesentlich besser. Voraussetzung ist, dass der Pio gut eingestellt ist. Dies erreicht man nach Studium der Bedienungsanleitung und ausprobieren zusammen mit dem Abspielen einiger bekannter DVDs u. BDs eben auf verschiedenen Geräten. Es gibt ja genügend Müll-DVD und auch schlechte BDs, die allerdings immer besser sind als die gleiche DVD.
Nach dem XE 1 genügt die Pio 51/71 durchaus auch meinen gehobenen Ansprüchen bei den (einigermassen) günstigem Preis. ( die etwas besseren Player sind in der Regel oft doppelt so teuer) .
Im übrigen sind natürlich auch andere Player sehr gut, sie fallen für mich aber optisch aus dem Interessentenkreis.
Wu
Inventar
#3375 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:09

alorenzen schrieb:

Ja, aber anders rum wird kein Schuh draus. Wieso kann ich dir Farbraumwahl nur in den Grundeinstellungen machen.


Weil man diese Einstellung nur einmal machen muss bzw. am besten auf "Auto" lässt.
rallyfirst
Stammgast
#3376 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:49

Wu schrieb:

alorenzen schrieb:

Ja, aber anders rum wird kein Schuh draus. Wieso kann ich dir Farbraumwahl nur in den Grundeinstellungen machen.


Weil man diese Einstellung nur einmal machen muss bzw. am besten auf "Auto" lässt.




...naja aber diese unter den Tools gefundene Einstellung Source direct Wiedergabe stelle ich auch nur einmal ein. Oder wieso sollte ich die ständig ändern?
Ich habe vielleicht was nicht verstanden, weil Pioneer das nicht so genau beschreibt, was die 24P Wiedergabe angeht. Die kommen ja da ständig mit 50 und 60 Herz und erst bei der Source direct wird im Prinzip genau das wiedergegeben, was auf der Disk gespeichert ist schreiben die, also 24P.....so habe ich es verstanden. Bei meinem BD30 kann ich in den Grundeinstellungen die Auflösung 1080P und 24P einstellen, was beim Pio nicht geht. Zu 24P finde ich ansonsten gar nichts beim Pio, nur zu Herzzahlen, die mir nicht viel sagen im Zusammenhang mit 24P.

Gruß
Rally
Wu
Inventar
#3377 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:58
Auch mit "Auto" wird 24p wiedergegeben, wenn das Display diesen Modus als unterstützt angibt. Ansonsten kann man mir "Source" die Ausgabe erzwingen, unabhängig von der Rückmeldung des Displays. Und schon kann es Sinn machen, dass man diese Einstellung über "Tools" bzw. auch direkt an der FB ändern kann...
hulster
Stammgast
#3378 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:23

Wu schrieb:

alorenzen schrieb:

Ja, aber anders rum wird kein Schuh draus. Wieso kann ich dir Farbraumwahl nur in den Grundeinstellungen machen.


Weil man diese Einstellung nur einmal machen muss bzw. am besten auf "Auto" lässt.


U.u. möchte ich aber während ein Disk läuft vergleichen können...
Und schon kann es Sinn machen...

:-)
Wu
Inventar
#3379 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:25
Was will man denn da während der Wiedergabe probieren? Egal, ihr solltet Euch mal andere Player ansehen, da muss man für alles Mögliche ins Setup. Aber irgendwas findet man ja immer zum Jammern
toto7404
Stammgast
#3380 erstellt: 03. Mrz 2009, 08:05

Wu schrieb:
Was will man denn da während der Wiedergabe probieren? Egal, ihr solltet Euch mal andere Player ansehen, da muss man für alles Mögliche ins Setup. Aber irgendwas findet man ja immer zum Jammern ;)


Genau so ist es,ein Phänomen in Deutschland!Zum Jammern und "nöhlen" findet sich immer was!Sowie User Rallyfirst,hat den Player erst seit dem WE!Erstmal auspacken und auf Fehlersuche gehen,so hört sich das auf jedenfall an!
Kann jetzt nur für mich sprechen,aber ich habe mich nach dem auspacken erstmal über die tolle Optik des Gerätes und das Gerät an sich gefreut!Geiles Bild etc.!
Kann dieses "gejammere" und "rumgenöhle" echt nicht mehr hören,alles erstmal schlecht machen und das "Negative" suchen!
Das gilt übrigens nicht nur für diesen Thread und lieber Rallyfirst,bite nicht persönlich nehmen,aber das wirgendwie der berühmte Tropfen.....!
Könnt ihr euch nicht einfach mal an was erfreuen.......!
Nein,der erste Post über das Gerät,die FB ist Mist,das ist Mist und das und das......!

Aber nur meine Meinung.....!
T@xi
Ist häufiger hier
#3381 erstellt: 03. Mrz 2009, 08:29
Nachdem ich nun einige kleine Fallstricke gelöst habe bin ich mit dem Pio Bdp 51 mehr als zufrieden.
Es ist unglaublich was man in dieser Preisklasse mitlerweile geboten bekommt. Er ist im Bild nicht weit vom Marantz 8002 entfernt und der digi Ton ist gleichwertig. Die FB ist mir relativ egal, werden doch alle Funktionen sobald ich Zeit habe auf meine Universal Remote übertragen.
Einzig die Einlesezeit bei aufwendigen Blu's (Hulk, Iron Man) könnte etwas schneller sein, aber die Freude ob des tollen Bildes und Tones lässt einen dies doch leicht verschmerzen.
Pioneer BDP 51 FD bekommt von mir für Preis/Leistung ein Hervorragend.
Man schaue sich hier nur mal die Haptik gleich teurer Player an.
hulster
Stammgast
#3382 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:55

toto7404 schrieb:

Wu schrieb:
Was will man denn da während der Wiedergabe probieren? Egal, ihr solltet Euch mal andere Player ansehen, da muss man für alles Mögliche ins Setup. Aber irgendwas findet man ja immer zum Jammern ;)


Genau so ist es,ein Phänomen in Deutschland!Zum Jammern und "nöhlen" findet sich immer was!Sowie User Rallyfirst,hat den Player erst seit dem WE!Erstmal auspacken und auf Fehlersuche gehen,so hört sich das auf jedenfall an!
Kann jetzt nur für mich sprechen,aber ich habe mich nach dem auspacken erstmal über die tolle Optik des Gerätes und das Gerät an sich gefreut!Geiles Bild etc.!
Kann dieses "gejammere" und "rumgenöhle" echt nicht mehr hören,alles erstmal schlecht machen und das "Negative" suchen!
Das gilt übrigens nicht nur für diesen Thread und lieber Rallyfirst,bite nicht persönlich nehmen,aber das wirgendwie der berühmte Tropfen.....!
Könnt ihr euch nicht einfach mal an was erfreuen.......!
Nein,der erste Post über das Gerät,die FB ist Mist,das ist Mist und das und das......!

Aber nur meine Meinung.....!


Wenn ihr hier immer Alles als Jammern interpretieren wollt.....
Schade, dass man sich als Benutzer eines Gerätes nicht mehr dazu äußern darf, was man anders oder besser machen könnte.

------------

Die Erde ist eine Scheibe.....ganz sicher!!!!!
Und wehe dem ihr jammert, wenn ihr runter fallt.
rallyfirst
Stammgast
#3383 erstellt: 03. Mrz 2009, 10:04

toto7404 schrieb:

....Sowie User Rallyfirst,hat den Player erst seit dem WE!Erstmal auspacken und auf Fehlersuche gehen,so hört sich das auf jedenfall an!



also Deinen Kommentar finde ich vollkommen daneben und ich lasse mir auch nicht verbieten, ein Gerät zu kritisieren. Genau so ist es in Deutschland üblich, dass man seine Meinung sagen darf aber einige keine Kritik an ihrem Gerät ertragen können und alles schön reden. Auch habe ich mit Lob angefangen:

Zitat:
"Super Teil aber zwei Kritikpunkte..."

und dann das aufgeführt, was mir neben den guten Sachen negativ aufgefallen ist und die FB ist nunmal gelinde gesagt sehr gewöhnungsbedürftig und ich habe mit anderen Playern verglichen und muss feststellen, dass diese eine vernünftige und sogar beleuchtete FB dabei haben für den Preis und nicht jeder hat eine Harmonie oder Pronto.
Ich habe riesen Probleme in meinem Heimkino im dunkeln etwas zu ertasten, weil die Tasten völlig mini und unstrukturiert liegen und das ist müll.

Es gibt Interessenten, die gerne die Meinung über dieses wissen wollen. Wenn ich einfach alles schön rede, ist niemanden geholfen, da kann man direkt die Tests von Area lesen und immer Referenz rufen!

Schlimm, dass man hier schon nicht mehr seine Erfahrungen äußern darf, so geht ein Forum echt den Bach runter durch so Leute wie Dich...

Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 03. Mrz 2009, 10:06 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#3384 erstellt: 03. Mrz 2009, 11:13
Eine beleuchtete Fernbedienung und der Player wäre rundum perfekt, aber man kann eben nicht alles haben. Ich bin jedenfalls rundum glücklich mit dem 51FD, und meine Ansprüche zähle ich auch zu den Gehobenen. Hatte vorher einen XE1 und davor den 989 von Pio, und das sind ja auch nicht unbedingt die Schlechtesten
rallyfirst
Stammgast
#3385 erstellt: 03. Mrz 2009, 12:18
mit den zwei Kritikpunkten habe ich auch nicht ausgedrückt, dass ich mit dem Kauf des Gerätes unzufrieden bin. Unterm Strich bin ich zufrieden, eben bis auf diese genannten Kritikpunkte. Andere schreiben von Zugriffszeiten, fehlender BD 2.0 Unterstützung usw. Aber was für den einzelnen letztendlich von Belang ist, ist wie wir hier sehen rein subjektiv. Ich kann diese FB des Pioneer im dunkeln nicht bedienen (im Gegensatz zu der meines Pana BD 30, wo man die wichtigsten Funktionen problemlos ertasten kann) und muss deswegen ne andere Lösung in Betracht ziehen (Harmonie oder Ähnliches) und andere haben das Problem nicht und priorisieren andere Punkte mehr. Interessenten können dies hier erfahren und sich dann ein eigenes Bild machen, fertig!

Mal im Ganzen meine Erfahrung:

+
Spielt bisher BDs fehlerfrei ab
Lautloser Betrieb
tolle Optik
tolle Verarbeitung
Anschlußvielfalt
Ausstattung / Dekoder

-
miese FB
in meinen Augen nicht optimale Menüstruktur



Gruß
Rally
ricofan
Stammgast
#3386 erstellt: 03. Mrz 2009, 12:18
Hallo,
ich habe noch den XE1 der eine beleuchtete Fernbedienung aufweist.
Übrigens haben nur einige Player eine beleuchtete oder teilweise beleuchtete Fernbedienung- auch die teueren Spitzenplayer lassen dies oft vermissen.
Die Beleuchtung ist ein schönes Feature, doch ich habe mich an die Tasten gewöhnt und die paar Tasten, die regelmäßig benutze, finde ich jetzt auch im Dunkeln, vermisse die Beleuchtung also nicht mehr. Dies ist, jedenfalls für mich, kein Grund den Player mies zu reden.

Es stimmt allerdings, dass negative Punkte angesprochen werden sollen, auch wenn sie oft auf Unkenntnis der Möglichkeiten beruhen.
Nur so können wir die Geräte noch besser kennenlernen. !
rallyfirst
Stammgast
#3387 erstellt: 03. Mrz 2009, 12:52
Beleuchtet oder nicht mal außen vor. Ich sag ja, die des BD 30 ist auch unbeleuchtet aber die wichtigen, oft benötigten Tasten sind sehr groß und relativ offen zugänglich. Aber beim Pio ist z.B. die Taste für das Pop up Menü ein kleiner viereckiger Gumminippel umrundet von anderen, gleichgroßen Gumminippeln. Auch andere wichtige Tasten sind ähnlich strukturiert. Ich werde also nicht umhin kommen, die FB auf eine andere umzulegen, die ich im Dunkeln bedienen kann und das geht eben besser, ob beleuchtet oder nicht.

Ich denke, dazu ist alles gesagt, vergessen wir das, ich klinke mich aus, bedeutet ja leider nur Stress, wenn man sich für Kritikpunkte rechtfertigen muss...


Gruß
Rally
d-fens
Inventar
#3388 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:23
Die Strukturierung und Grösse der Tasten sind bei der Pioneer Fernbedienung echt schlecht.
Zu klein, zu eng zusammen, wichtige Tasten nicht unterschiedlich gross usw.
Intuitiv bedienen sieht anders aus.
Das hat Philips mit ihrer BluRay Player Fernbedienung wesentlich besser hinbekommen.
Das ist berechtigte Kritik und darf gesagt werden.
Ansonsten bin auch ich mit dem Player sehr zufrieden.
Muppi
Inventar
#3389 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:46

d-fens schrieb:
Die Strukturierung und Grösse der Tasten sind bei der Pioneer Fernbedienung echt schlecht.
Zu klein, zu eng zusammen, wichtige Tasten nicht unterschiedlich gross usw.
Intuitiv bedienen sieht anders aus.
Das ist berechtigte Kritik und darf gesagt werden.
Ansonsten bin auch ich mit dem Player sehr zufrieden.


Da stimme ich dir völlig zu, hätte mir eine Fernbedienung wie beim XE1 gewünscht. Aber mittlerweile finde ich die wichtigsten Tasten auch im Dunkeln
harry3005
Stammgast
#3390 erstellt: 03. Mrz 2009, 16:40
Schon Lustig wie auf einer Fernbedienung herumgehackt wird
… Gott sei Dank ist die wesentliche Sache ““Die Qualität des Players kein Kritikpunkt““

Ach ja .. noch was zu der Fernbedienung .. ich drücke nur eine einzige Taste “““PLAY““

Grüße Harry
toto7404
Stammgast
#3391 erstellt: 03. Mrz 2009, 16:57
Was mich nur wundert,das zu kritisieren was vor dem Kauf bekannt sein sollte,z.B.: die "nicht beleuchtete" FB,
oder die Anordnung,bzw. Größe der Tasten,kann man alles auf der HP in Ruhe angucken!
Infomieren sich manche Leute vorher nicht?
Selbstverständlich ist Kritik erlaubt und erwünscht,aber doch bitte konstruktiv,die o.a. Punkte sollten vorher doch bekannt gewesen sein!
Wäre genauso wenn ich mir einen Opel Corsa kaufe und mich nachher beschwere,das sich das Dach nicht öffnen läßt!
"Wie,doch kein Cabrio??"

Da muß nicht gleich beleidigt sein.......!

Gruß Toto


[Beitrag von toto7404 am 03. Mrz 2009, 16:58 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#3392 erstellt: 03. Mrz 2009, 17:56
Ist ja wie im Kindergarten, dass einige sich bei Kritik an "ihrem Gerät" gleich persönlich angegriffen fühlen und meinen, dass Kritik nicht geäußert werden sollte, Hammer!

Warum kauft man ein Gerät, wo nicht alles perfekt ist?
Weil das Gesamtpaket unterm Strich stimmig ist? Nur wegen der FB habe ich das Gerät nicht verworfen. Deswegen ist die FB trotzdem nicht besser geworden und ich darf dies auch erwähnen, ohne mich von einigen missionieren lassen zu müssen, dass man an "Ihrem Gerät" nichts zu kritisieren hat!

Die FB ist dem Gerät völlig unangemessen und imho funktionell schlecht durchdacht / verarbeitet aber nochmal, wie die Gewichtung dieser Erkenntnis ist, mag bei jedem anders sein. Einige benutzen sie nicht wegen einer Allround FB und anderen ist das eh egal, weil sie z.B. im beleuchteten Wohnzimmer sitzen und die Tasten erkennen können. Für mich im Dunkeln ist sie unbrauchbar und wie es besser geht, zeigen andere Hersteller in der selben Preisklasse ja aktuell.

Ich hatte noch den Samsung 2500 oder den Sony S550 auf dem Plan aber verworfen wegen einiger Kritikpunkte, die schwerer gewogen haben als die verpatzte FB des Pio.

Das meine Kritik an der FB sich nun so lange hinzieht ist übrigens lediglich bedingt dadurch, dass sowas scheinbar für einige ein Sakrileg darstellt und man sich für sowas schon rechtfertigen muss, traurig!

Gruß
Rally
stutgi
Ist häufiger hier
#3393 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:10

rallyfirst schrieb:

Wu schrieb:

alorenzen schrieb:

Ja, aber anders rum wird kein Schuh draus. Wieso kann ich dir Farbraumwahl nur in den Grundeinstellungen machen.


Weil man diese Einstellung nur einmal machen muss bzw. am besten auf "Auto" lässt.




...naja aber diese unter den Tools gefundene Einstellung Source direct Wiedergabe stelle ich auch nur einmal ein. Oder wieso sollte ich die ständig ändern?
Ich habe vielleicht was nicht verstanden, weil Pioneer das nicht so genau beschreibt, was die 24P Wiedergabe angeht. Die kommen ja da ständig mit 50 und 60 Herz und erst bei der Source direct wird im Prinzip genau das wiedergegeben, was auf der Disk gespeichert ist schreiben die, also 24P.....so habe ich es verstanden. Bei meinem BD30 kann ich in den Grundeinstellungen die Auflösung 1080P und 24P einstellen, was beim Pio nicht geht. Zu 24P finde ich ansonsten gar nichts beim Pio, nur zu Herzzahlen, die mir nicht viel sagen im Zusammenhang mit 24P.

Gruß
Rally




Hallo rally,

das Umstellen der Ausgabeformate macht meines Erachtens schon Sinn. Natürlich ist "source direct" zwingend für die Wiedergabe von Blu ray discs, deren Codierung (nahezu ausschließlich) 1080/24p ist. Spielst Du eine DVD in dieser Einstellung ab, wird sie mit 576/50i ausgegeben. Bei DVD-Wiedergabe stelle ich mit der Fernbedienung auf 1080p um, da damit nach meinem Empfinden die beste DVD-Wiedergabe bei meiner Gerätekombination (BDP-LX71 und KRP-500A) erreicht wird.

Übrigens ist die DVD-Wiedergabe des LX71 mindestens so gut wie die des Denon DVD-3910, der bei mir nur noch zur Wiedergabe von SACDs zum Einsatz kommt.
Wu
Inventar
#3394 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:11

alorenzen schrieb:

Wu schrieb:
Was will man denn da während der Wiedergabe probieren? Egal, ihr solltet Euch mal andere Player ansehen, da muss man für alles Mögliche ins Setup. Aber irgendwas findet man ja immer zum Jammern ;)


Wenn ihr hier immer Alles als Jammern interpretieren wollt.....
Schade, dass man sich als Benutzer eines Gerätes nicht mehr dazu äußern darf, was man anders oder besser machen könnte.


Du hast glaube ich gar nicht verstanden, was ich Dir sagen wollte. Die Menüstruktur bei den Pioneers ist im Vergleich zu anderen Playern - und ich kenne viele und bin wahrlich kein "Markenanhänger" von wem auch immer - ziemlich durchdacht, inbesondere was die Funktionen angeht, die man öfter bei laufender Disc benötigt und für die man nicht ins Setup möchte. Du hast dann eine Funktion herausgepickt, bei der Du es blöd findest, doch ins Setup zu müssen. Das könnte man als Kritikpunkt gelten lassen, allerdings ist dies bei bei allen (?) anderen Playern genauso und die Notwendigkeit, das bei laufender Disc zu nutzen, leuchtet mir nicht ein. Deshalb die zugespitzte Formulierung mit offenbar übersehenem

So klarer?
rallyfirst
Stammgast
#3395 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:52

stutgi schrieb:



Hallo rally,

das Umstellen der Ausgabeformate macht meines Erachtens schon Sinn. Natürlich ist "source direct" zwingend für die Wiedergabe von Blu ray discs, deren Codierung (nahezu ausschließlich) 1080/24p ist. Spielst Du eine DVD in dieser Einstellung ab, wird sie mit 576/50i ausgegeben. Bei DVD-Wiedergabe stelle ich mit der Fernbedienung auf 1080p um, da damit nach meinem Empfinden die beste DVD-Wiedergabe bei meiner Gerätekombination (BDP-LX71 und KRP-500A) erreicht wird.

Übrigens ist die DVD-Wiedergabe des LX71 mindestens so gut wie die des Denon DVD-3910, der bei mir nur noch zur Wiedergabe von SACDs zum Einsatz kommt.



Hi,

das ist genau die Info, die mir gefehlt hat und da verstehe ich die Funktion nun. Auch der Hinweis zum 3910, den ich ja auch habe ist sehr hilfreich. Vielen Dank! Den 3910 habe ich auch nur noch wegen SACD und Audio DVD. Schade, dass es noch keinen BR gibt, der alles das kann...

Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 03. Mrz 2009, 20:00 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3396 erstellt: 03. Mrz 2009, 20:52
Wenn man DVDs aber sowieso mit 1080p sieht, kann man normalerweise auch die Einstellung "Auto" beim Ausgabeformat wählen. Dies funktioniert nur dann nicht, wenn das Display eine eigentlich vorhandene 24fps-Fähigkeit nicht bei der Abfrage durch den Player angibt - dann muss man "Source" verwenden.
stutgi
Ist häufiger hier
#3397 erstellt: 03. Mrz 2009, 22:59
Hallo Wu,

hier ging es doch darum, warum es Sinn macht, mit der Fernbedienung die Formate umstellen zu können und nicht im Menue. Zudem kann man per Tastendruck die für das jeweils vorliegende Material optimale Einstellung überprüfen.

Gruß, stutgi
Wu
Inventar
#3398 erstellt: 03. Mrz 2009, 23:07
Klar macht das in bestimmten Konfigurationen Sinn, dem wollte ich auch nicht widersprechen. Ich wollte nur zusätzliche drauf hinweisen, dass für viele Leute "Auto" die optimale Einstellung ist.
stutgi
Ist häufiger hier
#3399 erstellt: 04. Mrz 2009, 10:09
austinbln
Ist häufiger hier
#3400 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:08
Also ich hätte mich auch sehr über eine beleuchtete FB gefreut.
Das erleichtert im dunklen Heimkino schon den Umgang, sehe ich an meiner Projektor FB.

Da , ich möchte jetzt nichts falsches schreiben, der LX 91 wohl auch keine solche FB besitzt, wäre es doch von Pio ganz sinnvoll, bei 4 Geräten die mit offensichtlich gleicher FB bedient werden, eine seperate beleuchtete FB anzubieten und man kann sich individuell entscheiden, diese zusätzlich zu kaufen.
Zumindest bin ich froh, dass ich das Thema hier nicht zuerst angesprochen habe
Ich finde die Argumentation, man weiss davon im Vorfeld und entschliesst sich trotzdem ein sehr gut bewertetes Gerät zu kaufen, hat als Konsequenz, dass dieser Punkt deswegen nicht angesprochen werden darf, auch reichlich übertrieben.

Ansonsten betone ich auch nochmal : Bin mit meinem LX 71 sehr zufrieden
harry3005
Stammgast
#3401 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:07
Auch beim 60 Zoller für 7.000 € gibt es kein Licht an der Fernbedienung --

Grüße Harry
rallyfirst
Stammgast
#3402 erstellt: 04. Mrz 2009, 15:38

harry3005 schrieb:
Auch beim 60 Zoller für 7.000 € gibt es kein Licht an der Fernbedienung --

Grüße Harry



...sehr sachdienlich und geistreich....

7000,-EUR braucht es da nicht, Sony und Samsung Player für 350,-EUR sind beleuchtet...


[Beitrag von rallyfirst am 04. Mrz 2009, 15:39 bearbeitet]
ricofan
Stammgast
#3403 erstellt: 04. Mrz 2009, 17:00
Welche ?
rallyfirst
Stammgast
#3404 erstellt: 04. Mrz 2009, 18:04

ricofan schrieb:
Welche ?




die habe ich bereits erwähnt:
Sony S550 und Samsung BDP 2500, beide im Bereich bis 350,-EUR.

Zum Glück habe ich nicht bei meiner Pioneer positiv / negativ Liste die fehlende BD 2.0 Unterstützung im Manko-Bereich erwähnt und dass das die oben erwähnten Player aber haben. Das Geheule danach in der Form "braucht kein Schwein...." wäre sicher heftig geworden



Ich klinke mich hiermit aus dem

"Mein Pioneer ist der beste Player ever, wer an dem Teil ein Manko findet, hat keinen Plan..."-Thread aus. Da gibts woanders Threads / Foren, wo ehrlich und offen über Produkte geredet werden kann ohne das sich andere Besitzer persönlich beleidigt fühlen, wenn man nicht restlos alles an dem Ding toll findet.

Danke an alle anderen, die mir hier oder per PM beigepflichtet haben und mir mit sachlichen Beiträgen weiterhelfen konnten.

Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 04. Mrz 2009, 18:15 bearbeitet]
ssirius
Inventar
#3405 erstellt: 04. Mrz 2009, 18:44

rallyfirst schrieb:

Ich klinke mich hiermit aus dem

"Mein Pioneer ist der beste Player ever, wer an dem Teil ein Manko findet, hat keinen Plan..."-Thread aus. Da gibts woanders Threads / Foren, wo ehrlich und offen über Produkte geredet werden kann ohne das sich andere Besitzer persönlich beleidigt fühlen, wenn man nicht restlos alles an dem Ding toll findet.


Sorry, der einzige, der beleidigt ist, der bist ja wohl Du.
d-fens
Inventar
#3406 erstellt: 04. Mrz 2009, 18:47
@rallyfirst

Jo, kann dich gut verstehen.Dieses dämliche und teilweise arg kindliche Gequatsche einiger User nervt schon.
Kindergarten halt!
Leider trifft dies auf viele Threads zu, die sich mit Pioneer und deren Geräten beschäftigen.
Gerade im Bereich Fernseher ist eine Kritikfähigkeit gegenüber der Geräte nahezu nicht vorhanden.
Da gilt nur schönreden!Wie hier.

Mit 34 Jahren fühlt man sich da einfach zu alt für.

Bin trotzdem sehr mit meinem 51FD und 5090H zufrieden.

Viele Grüsse


[Beitrag von d-fens am 04. Mrz 2009, 18:48 bearbeitet]
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