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Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!+A -A |
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Autor |
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Wu
Inventar |
#3254 erstellt: 22. Feb 2009, 15:19 | |||||||
Auch mit den "Core"-Streams von TrueHD oder DTS HD erreicht man schon einen guten Klang, zumal die Bitraten höher sind als von DVD. Wie groß der Unterschied zu "echtem" HD-Ton ist, wird unterschiedlich gesehen. Aus meiner Sicht macht er sich hauptsächlich dann bemerkbar, wenn sehr viele Kanäle gleichzeitig gefordert sind.
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Wu
Inventar |
#3255 erstellt: 22. Feb 2009, 15:22 | |||||||
Ob man verschiedene Wandler, deren messtechnische Unterschiede weit jenseits der Hörgrenze liegen, klanglich unterscheiden kann, darf bezweifelt werden. Nun macht der Wandler nicht alleine den Klang, so dass es Unterschiede der Analogsektionen in Nuancen geben mag (auch wenn sie noch nicht nachweislich festgestellt werden konnten), da hat der BD-Player dann aber den Nachteil, dass sich die Lautsprecher-Laufzeiten nicht anpassen lassen. |
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harry3005
Stammgast |
#3258 erstellt: 22. Feb 2009, 15:47 | |||||||
Hallo Wu
So wird es laufen .. ein Kofferradio daheim haben …und mitreden wollen .. einfach IGORIEREN Das was du schreibst ist schon OK .. und verdient so manche Anerkennung Grüße Harry |
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ssirius
Inventar |
#3259 erstellt: 22. Feb 2009, 15:50 | |||||||
Wie manche Leute drauf sind, ist schon unglaublich. |
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Wu
Inventar |
#3260 erstellt: 22. Feb 2009, 15:53 | |||||||
EDIT: Nun fehlt der Bezug, da oben ein Beitrag und meine Antwort gelöscht wurden. Daher kurz die Erklärung, dass meine Antwort auf BlueScreenys Frage kritisch aufgenommen wurde. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber das kann man dann auch vernünftig schreiben. Jedenfalls hat der 51BD wie seine Brüder das Manko der fehlenden Laufzeitanpassung für die Lautsprecher (Ausnahme ist der LX91, bei dem geht es), je nach Boxenaufstellung ist es also problematisch. Das macht sich dann eher bemerkbar als die Wandler. Für Stereo kann man es trotzdem mal probieren und habe ich auch - klingt nicht schlecht, aber wirkliche Unterschiede zur HDMI-Anbindung (an meinen Onkyo 805 mit BB1796-Wandlern ) konnte ich nicht erlauschen. [Beitrag von Wu am 22. Feb 2009, 17:01 bearbeitet] |
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hulster
Stammgast |
#3261 erstellt: 22. Feb 2009, 18:29 | |||||||
Solange dein Kenwood Multi-PCM kann, JA! Die Pioneers dekodieren die HD-Formate und wandeln diese in PCM um. Dies passiert auch im Receiver. Qualitätsverluste ergeben sich dadurch nicht. Aber es können schon Klangunterschiede auftreten. Diese sind aber meistens durch die unterschiedliche Hardware begründet. |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3262 erstellt: 22. Feb 2009, 18:53 | |||||||
Er kann allerdings auch den 7.1 analog Ausgang nutzen, soviel ich weiss haben das alle PDB und den Player decodieren lassen. Bei mir funktioniert das sehr gut mit dem LX91 und meinen Harman/Kardon AVR3500. Vorrausgesetzt der Kenwood hat einen 5.1 oder 7.1 Eingang zur Direktausgabe. Uebrigens ist der Klang 1a, weil der LX91 einen Wolfson D/A Wandler WM8740 pro Kanal hat. Fuer mich im uebrigen die beste Loesung, da ich mir nicht noch einen PIO Verstaeker kaufen will der PQLS ueber HDMI unterstuetzt. Ich habe gelesen das es sonst zu einer klangschaedlichen Doppeltaktung kommt. http://www.audio.de/Testbericht/Pioneer-BDP-LX-71_4448179.html Wuerde mich interessieren ob das Audioerlebnis ueber besagte PQLS Funktion, besser ist? Hat Jemand damit Erfahrung, bzw. wurde das getested? |
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a.j.kara
Stammgast |
#3263 erstellt: 22. Feb 2009, 18:56 | |||||||
Steht alles im LX91 Thread! |
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hulster
Stammgast |
#3264 erstellt: 22. Feb 2009, 18:59 | |||||||
Hier meine ersten Tests für den LX08. Im ersten Schritt habe ich mit einer Extreme III SDHC gestestet, da ich nichts anderes zur Hand hatte. Du hattest zwar gesagt, dass ginge nicht, aber ich vermute es lag nur am Dateisystem. SDHC werden standardmäßig mit FAT32 formatiert, SD mit FAT. Ich habe die SDHC FAT formatiert. Somit scheint der Player eine SD 2.0 Leser zu haben. Leider sind meine Ergebnisse nicht so gut. Ich habe nur mit Hulk getestet und da ist vorher/nachher exakt identisch: Booten bis "No Disk" 0:25 min Schublade zu -> Bildschirm-Anzeige "Incredible Hulk ... laden" 0:55 min Bildschirm-Anzeige "Incredible Hulk ... laden" -> Start Disk (Werbung Iron Man) 1:12 min Ich werde Morgen mal schaun, ob ich eine Transcend 150x (22,5 Mbit) oder Extreme III SD (20 Mbit) bekomme. Solange bleibt er nackt. :-) Anmerkuung: Kühl-Tunings-Optionen würde ich vor allen Dingen im Lüfter sehen. Dies ist ein 60mm und da gibt es z.B. bei PC-Cooling eine reichhaltige Auswahl. Kurz-Demontage Anleitung LX08 nur für SD-Karten Wechsel: 0. Netzstecker ziehen! :-) (Und alle anderen Anschlußkabel 1. An der Rückseite die 7 schwarzen mit weißen Pfeilen gekennzeichneten Schrauben lösen. 2. Seitenteile entfernen 3. Die 4 seitlichen kupfernen Schrauben in Deckelnähe lösen (2 pro Seite) 4. Deckel entfernen 5. Alle kupfernen Schrauben auf der oberen Abdeckung entfernen. 6. Alle Schrauben an der Ober- und Unterkante der Rückwand entfernen. 7. obere Abdeckung entfernen 8. Lüfterstecker ziehen 9. Alle anderen Schrauben entfernen. ACHTUNG! Auf der anderen Seite gegenhalten. Es handelt sich nur noch um Befestigungen für die Buchsen die direkt auf die Platinen gelötet sind. Bei zuviel Druck besteht die Gefahr, das Lötkontakte brechen. Die Schrauben sind länger als die anderen, extra beiseite legen. Die Schraube der HDMI Buchse hat ein anderes Format. Entweder Mikro-Kreuz-Schraubendreher oder PH0 benutzen. 10. Rückwand nach oben auf Geäuse legen. Stromversorgungskabel dran lassen. Nun ist der SD Slot frei zugänglich. Wenn mehrere Tage experimentiert werden sollte, würde ich zwischenzeitlich, wenn nicht passiert, die ober Abdeckung mit den 4 seitlichen schwarzen Schrauben montieren und die Rückwand über die Buchsen stecken und mit einer Schraube an der oberen Abdeckung sichern. |
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hulster
Stammgast |
#3265 erstellt: 22. Feb 2009, 19:02 | |||||||
Dann unterstütz der Kenwood aber auch kein Multi-PCM. Ich kenne ihn nicht. Wenn er einen HDMI-Eingang hat ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch. Digital-Eingang ????? |
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Wu
Inventar |
#3266 erstellt: 22. Feb 2009, 19:14 | |||||||
Wie schon geschrieben, den Pioneer-Playern außer dem LX91 fehlt die Möglichkeit zur Entfernungseinstellung der Lautsprecher. In den vielen Konfigurationen wird dies mehr auffallen als die "Verschlechterung durch Nutzung eines "Core-Streams" über eine normale Digitalverbindung oder gar andere D/A-Wandler (deren klangliche Auswirkungen m.E. sowieso überschätzt werden). [Beitrag von Wu am 22. Feb 2009, 19:15 bearbeitet] |
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luckybastard
Inventar |
#3267 erstellt: 22. Feb 2009, 20:42 | |||||||
@alorenzen Was soll das ganze ? Für ein paar Sekunden weniger Ladezeit riskierst du, ein 1.000.-€ - Gerät zu schrotten, oder zumindest, sämtliche Gewährleistungs-/Garantieansprüche zu verlieren ? Kannst du mit deiner Zeit/deinem Geld nichts besseres anfangen ?? |
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Wu
Inventar |
#3268 erstellt: 22. Feb 2009, 20:44 | |||||||
Wenn Du endlich Deinen Pioneer hast, sehen wir weiter |
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DailyNews
Hat sich gelöscht |
#3269 erstellt: 22. Feb 2009, 20:58 | |||||||
Ladezeiten bei Wall E, Ring dreht 9 sec. mit der Originalkarte!!! Was haste denn für ne Software drauf? |
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Wu
Inventar |
#3270 erstellt: 22. Feb 2009, 21:01 | |||||||
Welchen "Du" meinst Du denn? |
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spezial@pioneer
Stammgast |
#3271 erstellt: 22. Feb 2009, 21:02 | |||||||
Also ich würde meinen neuen BR Player nicht aufschrauben und da irgendwelche bauteile austauschen. Kauft euch ne ps3 die ist schnell genug. Ausserdem gehtes im Kino auch nicht direkt los mit dem Film. |
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DailyNews
Hat sich gelöscht |
#3272 erstellt: 22. Feb 2009, 21:08 | |||||||
Du = xearox Ne PS3 ist doch kein BR Player, lass den Tischgrill mal aussen vor. |
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spezial@pioneer
Stammgast |
#3273 erstellt: 22. Feb 2009, 21:10 | |||||||
deswegen war ja der Smiley dahinter. Ich habe wie du siehst auch eine PS3, die ich aber auch nur zum zoggn nehme. Aslo ich hatte vorher den lx70a(jetzt im Schlafzimmer) und bin mit dem Lx71 vollauf zufrieden. Er ist ein bisschen fixer geworden bzw hacken die LAdebalken nicht mehr. |
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Wu
Inventar |
#3274 erstellt: 22. Feb 2009, 21:10 | |||||||
Wir reden von einer SD-Karte, nicht von "irgendwelchen Bauteilen". Ist aber tatsächlich mehr was für die, die sowieso jeden Player aufschrauben... |
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hulster
Stammgast |
#3275 erstellt: 22. Feb 2009, 21:12 | |||||||
Gib mir Deinen, den Schrott ich dann. Meinen lass ich heile. |
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spezial@pioneer
Stammgast |
#3276 erstellt: 22. Feb 2009, 21:14 | |||||||
Das ist wohl wahr "Wu". Aber mal Hand aufs Herz, wenn ich etwas tunen würde und wenn wir über Vibrtionsdämmung und Lüfterlautstärke sprechen, dann steht ja wohl kein Pio BR und damit meine ich die Palette ab dem LX70 - lx 91 zum Toshiba xe1 Gebläse oder? Aber nichts für ungut an die ganzen Tüftler und Deckelabschrauber. Meiner bleibt wie er ist und wird ab und an mit einer neuen Firmware bestückt. [Beitrag von spezial@pioneer am 22. Feb 2009, 21:15 bearbeitet] |
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DailyNews
Hat sich gelöscht |
#3277 erstellt: 22. Feb 2009, 21:17 | |||||||
Also ich bin noch nicht 100%ig von ner schnelleren Karte überzeugt. Leider habe ich die anderen Discs nicht. Aber ich denke, dass die 1.25a Software den Player schneller gemacht hat. Demnach reicht die eingebaute Karte aus?! Wenn das skippen schneller geht, wäre der Umbau noch ne Überlegung wert. |
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DailyNews
Hat sich gelöscht |
#3278 erstellt: 22. Feb 2009, 21:20 | |||||||
Stimmt...der Lüfter ist auch so schon mega leise und surrt in einem Frequenzbereich, der nicht störend ist. Und das Laufwerk ist auch unschlagbar leise. Na ja bis auf den 91er, der ist die Krönung! |
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Wu
Inventar |
#3279 erstellt: 22. Feb 2009, 21:23 | |||||||
OK. Laufwerk, Lüfter und Kühlung rühre ich beim 51FD nicht an, der Player ist mir leise genug - das habe ich nur bei den Toshiba-Playern gemacht... Aber 'ne andere SD-Karte tut ja nicht weh und man kann sich zumindest einbilden, dass er etwas flotter wird. Aber bevor ich die "UltraIII" reinbaue, werde ich mal messen... |
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hulster
Stammgast |
#3280 erstellt: 22. Feb 2009, 21:25 | |||||||
War auch nur gemeint, dass WENN ich was optimieren würde, dann den Lüfter. Der ist an exponierter Stelle, hat Standard-Größe und Platz genug dahinter ohne störende Teile. Der Austausch wäre extrem einfach. Ich werde das auch erstmal nicht tun. Den Kühlkörper erst so zu verbiegen, wär auch nicht meine Sache. Mit meinem Technisat HD S2 hab ich da mehr Probleme und da geht das nicht so einfach. |
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hulster
Stammgast |
#3281 erstellt: 22. Feb 2009, 21:30 | |||||||
Dann warte ruhig erstmal mal ab. Es gibt ja Leute, die das ausprobieren und ihren Player nicht jedesmal zerstören. Ich hab auch die 1.25a drauf. Ich werd aber erstmal noch eine echte SD und sowohl FAT als auch FAT32 ausprobieren. Um die SD Karte zu tauschen, ist das Risiko relativ gering. |
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DailyNews
Hat sich gelöscht |
#3282 erstellt: 22. Feb 2009, 21:38 | |||||||
Hast recht. Und solange meine Ladezeiten mit denen vun xearox identisch sind, macht's eh wenig Sinn zu tauschen. |
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BlueScreeny
Stammgast |
#3283 erstellt: 22. Feb 2009, 22:40 | |||||||
Wozu sollte ein Bluerayplayer auch ne entfernungseinstellung haben? Es reicht wenn der receiver das kann, und meiner kann das. |
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Wu
Inventar |
#3284 erstellt: 22. Feb 2009, 22:43 | |||||||
Wie schon im LX91-Thread geantwortet
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spezial@pioneer
Stammgast |
#3285 erstellt: 22. Feb 2009, 22:44 | |||||||
Der Meinung bin ich auch, man lässt doch den Receiver einmessen bzz stellt die Entfernung und Level der Lautsprecher ein. Warum also beim Player? |
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Wu
Inventar |
#3286 erstellt: 22. Feb 2009, 22:49 | |||||||
Siehe oben. Es ging um die analoge Mehrkanalzuspielung, weil die Wandler im Player vielleicht besser sein könnten. [Beitrag von Wu am 22. Feb 2009, 22:50 bearbeitet] |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3287 erstellt: 22. Feb 2009, 23:10 | |||||||
Ganz genau Wu so siehts aus, jedenfalls bei mir! So musste ich nur ein Teil meiner HiFi- Heimkinokette tauschen, denn mein AVR hat keinen HDMI-Eingang und ist ein super Analogreciever. Mein AVR ist immer noch Up-to-date, wenn man mal von HDMI und den dazugehoerigen Decodern absieht, aber das ueberlasse ich gern den LX91. |
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Wu
Inventar |
#3288 erstellt: 22. Feb 2009, 23:13 | |||||||
Tja, den Traum vom LX91 werde ich mir wohl nicht so schnell erfüllen können - aber mit dem kleinen 51FD bin ich auch ganz glücklich. |
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hulster
Stammgast |
#3289 erstellt: 22. Feb 2009, 23:13 | |||||||
Ist das auch möglich, wenn die analogen 5.1 Eingänge benutzt werden? Die gehen doch direkt auf die Endstufen, oder? |
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Wu
Inventar |
#3290 erstellt: 22. Feb 2009, 23:17 | |||||||
Darauf hatte ich doch schon zweimal geantwortet. Bei Nutzung des analogen Mehrkanaleingangs steht bei den allermeisten Receivern deren Lautsprechersetup nicht zur Verfügung, da diese Eingänge nicht digitalisiert werden. Nur die Pegel lassen sich meist anpassen (das geht ohne Digitalisierung). Einige wenige (teure) Receiver/Verstärker digitalisieren auch den Mehrkanaleingang. [Beitrag von Wu am 22. Feb 2009, 23:18 bearbeitet] |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3291 erstellt: 22. Feb 2009, 23:23 | |||||||
@alorenzen Ja, ist moeglich aber wie ich schon im LX91 Thread geschrieben habe, ein Nachteil des LX91 ist das Du die Frequenzen nicht teilen kannst. Waere interessant fuer alle die einen Vorverstaerker haben. Ansonsten zu Diener Frage, ohne Probleme: Du schleifst einfach das HD Signal in 5.1 oder 7.1 direkt durch den Verstaerker ohne zu decodieren. Ist glaube ich sowieso besser als den Reciever decodieren zu lassen, weil eben LX91. |
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Wu
Inventar |
#3292 erstellt: 22. Feb 2009, 23:26 | |||||||
Wobei man im Receiver aus einem 5.1- leicht ein 7.1-Signal erzeugen kann, was bei einer entsprechenden Anlage durchaus sinnvoll ist. Die Player bieten diese Möglichkeit nicht an... |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3293 erstellt: 22. Feb 2009, 23:34 | |||||||
Das versteh ich nicht wie Dein Reciever das anstellt. Eine Emulation vielleicht? Klar ist das aus Dolby Digital Plus und Dolby TrueHD ein 7.1 HD Signal ausgeben wird, alles andere als 5.1. |
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Wu
Inventar |
#3294 erstellt: 22. Feb 2009, 23:40 | |||||||
Das kann eigentlich jeder aktuelle Receiver. DPLIIx kann ja nicht nur 2.0 auf 7.1 bringen, sondern auch 5.1 auf 7.1. |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3295 erstellt: 22. Feb 2009, 23:45 | |||||||
Okay, das wusste ich nicht. Hoert sich aber nach einer Emuation an. Auf jeden Fall gibt der LX91 Dolby Digital Plus und Dolby TrueHD im analogen Mehrkanal als 7.1 aus. |
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Wu
Inventar |
#3296 erstellt: 22. Feb 2009, 23:49 | |||||||
Das ist ein ganz normales Matrixverfahren. Das wird sogar in Deinen LX91 angewendet, und zwar in inverser Form bei 7.1-Quellen bei 7.1-Wiedergabe. Auf den Surround-Spuren liegen nämlich alle Signale, damit die Leute mit 5.1 auch alles zu hören bekommen. Bei einer 7.1-Konfiguration müssen die Signalanteile der Surround Backs aus den Surrounds rausgerechnet werden... |
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f022y
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3297 erstellt: 22. Feb 2009, 23:56 | |||||||
Interessant denn mein AVR hat nur 5.1 Eingaenge... bedeuted demzufolge 7.1 Signale hoere ich als 5.1, weil diese herrausgerechnet wurden, denn im Lautsprecher-Setup habe ich 5.1 eingestellt. |
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Wu
Inventar |
#3298 erstellt: 23. Feb 2009, 00:01 | |||||||
Ne, Du hörst das, was auf den 5.1 Spuren drauf ist. Hättest Du 7.1-Lautsprecher, würden von den Surrounds die Surround-Back-Anteile runtergerechnet werden, damit die Signale nicht gleichzeitig auf Surround Backs und Surrounds liegen. Ob allerdings wirklich alle Player bei den HD-Tonformaten da so arbeiten, wäre mal interessant. Receiver haben beim Ton ja doch meist mehr Prozessor-/DSP-Power. [Beitrag von Wu am 23. Feb 2009, 00:03 bearbeitet] |
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TheSoundAuthority
Inventar |
#3299 erstellt: 23. Feb 2009, 08:26 | |||||||
Sagtmal, hat der 51FD jetzt wirklich BD1.1 Profil oder doch 2.0? Hab ihn mir gestern zusammen mit meiner neuen Vorstufe bei Amazon bestellt...Update läuft dann wohl über CD/DVD ab denke ich mal? [Beitrag von TheSoundAuthority am 23. Feb 2009, 08:28 bearbeitet] |
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rkfreeman
Inventar |
#3300 erstellt: 23. Feb 2009, 10:36 | |||||||
Hallo, noch ein Hinweis bzgl. Videoprocessor: BDP-LX51FD,BDP-LX71,BDP-LX08: Renesas SG8x Generation BDP-LX91: Marvell QDEO 88DE271x Generation Der Marvell Chipsatz kommt auch beim LG BD-300 und NAD T587 zum Einsatz. Ich möchte noch mal betonen das Firmen wie Renesas, Marvell, Panasonic "Matsushita"(UniPhier)" die Chipsätze liefern, aber die Softwareseitigen Video und Audio Engines vonden Herstellern selbst Entwickelt oder Beigesteuert von Tenscilla usw ... werden müssen. Bedeutet: Viele Geräte haben den gleichen oder ähnlichen Chipsatz, weisen aber unterschiedliche Bild und Tonqualitäten und ihre Einstellmöglichkeiten auf. mfg. rkfreeman |
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Wu
Inventar |
#3301 erstellt: 23. Feb 2009, 15:05 | |||||||
1.1 - mangels Netzwerkports... |
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hulster
Stammgast |
#3302 erstellt: 23. Feb 2009, 15:11 | |||||||
TESTERGEBNISSE SD-Karten Tausch LX08 So Leute, gute News für alle die Angst um ihren Player haben, ihr könnt euch das Schrauben sparen. Mein LX08 läuft mit der Firmware 1.25a. Eingesetzt habe ich eine San Disk SD Extreme III. Ich folgende 4 Blu-Rays getestet: Hulk Wall-E Hero Mutant Chronicles Ich habe KEINERLEI Laufzeitunterschiede festgestellt. Auch keine spürbaren Unterschiede bei Skip/Pausen-Funktion festgestellt. Ich führe das Tastenverhalten eher auf die Disc-Software zurück. Beispiel: Beim normalen Anschauen von Hulk habe ich extrem langsame Reaktion auf Skip/Pause festgestellt (5-10 sec). Bei den Testreihen zum Kartentest habe ich mal per Skip mitten in den Film gespult. Da war dann das Verhalten von Skip/Pause völlig normal. Weiterhin habe ich mir die Extreme III nach dem Test auf dem Computer angeschaut. Es gab nur einen neuen Ordner "\buda". Dieser war leer. Da keine offensichtlich keine Daten länger gespeichert werden, bringt auch die größere Speichermenge nichts. Fazit: Ich habe wieder die original Karte eingesetzt. Gruß |
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Wu
Inventar |
#3303 erstellt: 23. Feb 2009, 15:30 | |||||||
Das sind aber ernüchternde Ergebnisse Komisch, dass die Ergebnisse bei den verschiedenen "Bastlern" unterschiedlich sind. Die Karte wird vermutlich beim Ausmachen gelöscht oder die Daten werden nicht FAT-mäßig draufgebracht. Müsste man mal genauer analysieren, in dem man sich mit geeigneter Software die Karte mal genauer ansieht und sie dem Player unsanft entnimmt (Stecker ziehen statt Standby). |
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Michi75
Inventar |
#3304 erstellt: 23. Feb 2009, 15:39 | |||||||
War mir von Anfang an klar!Die Speicherkarte ist nur für PIP! Warschl. ist der Bastler von Scan Disk und wollte den Umsatz steigern! Hast Du auch die genommen wo 20M/bit schreibt? [Beitrag von Michi75 am 23. Feb 2009, 16:13 bearbeitet] |
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ssirius
Inventar |
#3305 erstellt: 23. Feb 2009, 16:06 | |||||||
Na zum Glück hab ich noch keine San Disk SD Extreme III bestellt. Bin jetzt auch nicht supertraurig, es wäre eben nur eine kleine Tuningaktion gewesen. |
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TheSoundAuthority
Inventar |
#3306 erstellt: 23. Feb 2009, 16:48 | |||||||
Gut, auf diese BD2.0 Inhalte kann ich eh verzichten, solange Bild und Ton stimmt |
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