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Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

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0300_Infanterie
Inventar
#2404 erstellt: 19. Dez 2008, 19:09
... mal das Telephon oder die Beine in die Hand nehmen... oder den 51er kaufen
martinshorn
Stammgast
#2405 erstellt: 19. Dez 2008, 19:22
Telefoniert hatte ich schon
Und bei dem 51er befürchte ich, dass er schlechtere Bild als der 71er macht.

Ausserdem muss die Kohle weg......
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#2406 erstellt: 19. Dez 2008, 19:24
Im Grunde ist es bei Pioneer so, das alle Premium & Premium + Geräte nur bei zertifizierten Händlern gekauft werden können. Und diese sind von Pioneer dazu angehalten, die Preise stabil zu halten.

Von daher bringt nur ein persönliches Gespräch unter 4 Augen was wenn du einen Preisnachlass aushandeln willst.


[Beitrag von Cinema_Fan am 19. Dez 2008, 19:26 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2407 erstellt: 19. Dez 2008, 19:45

martinshorn schrieb:
Telefoniert hatte ich schon
Und bei dem 51er befürchte ich, dass er schlechtere Bild als der 71er macht.

Ausserdem muss die Kohle weg......


... sagen alle hier was anderes (und im AV-Forum)
romulus1977
Ist häufiger hier
#2408 erstellt: 19. Dez 2008, 21:18

martinshorn schrieb:
Telefoniert hatte ich schon
Und bei dem 51er befürchte ich, dass er schlechtere Bild als der 71er macht.

Ausserdem muss die Kohle weg......


Ich würde sagen, die Bildqualitätsunterschiede zwischen den Filmen sind weit grösser, als zwischen den einzelnen Playern. Vorausgesetzt sie sind über HDMI mit dem TV,oder Beamer verbunden.
Lg Werner


[Beitrag von romulus1977 am 19. Dez 2008, 21:20 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#2409 erstellt: 20. Dez 2008, 11:59

die Bildqualitätsunterschiede zwischen den Filmen sind weit grösser, als zwischen den einzelnen Playern


Das amüsiert mich schon die ganzen mehr als 2.400 Beiträge dieses Threads. Hier wird zwar leidenschaftlich um die Fähigkeiten der Player bis auf die Ebene des verwendeten Silikonwafers für den Videochip hinunter gestritten, aber dass jeder den Player in einer unterschiedlichen Kette und vor allem an einem unterschiedlichen Fernseher hängen hat, wird gerne heruntergespielt. Ich denke es macht einen großen Unterschied, ob die Qualität eines Players über einen 37 Zoll LCD oder gar Röhrenfernseher (soll's ja auch noch geben) oder einen 60 Zoll Plasma beurteilt wird. Dies ist meines Erachtens auch der Grund für die anhaltende "Preisdiskussion": Bei 37 Zoll oder weniger ist vermutlich der sichtbare Qualitätsunterschied zwischen einem 300 Euro-Player und z.B. dem LX 71 im Bildbereich marginal.

Grüße Michael
0300_Infanterie
Inventar
#2410 erstellt: 20. Dez 2008, 12:13
... denke sogar, das unterhalb 50" kaum ein Unterschied auszumachen ist!
Beamer mit großen Leinwanddiagonalen decken dann wohl eher Unterschiede auf
romulus1977
Ist häufiger hier
#2411 erstellt: 20. Dez 2008, 12:25

arnaoutchot schrieb:

die Bildqualitätsunterschiede zwischen den Filmen sind weit grösser, als zwischen den einzelnen Playern


Das amüsiert mich schon die ganzen mehr als 2.400 Beiträge dieses Threads. Hier wird zwar leidenschaftlich um die Fähigkeiten der Player bis auf die Ebene des verwendeten Silikonwafers für den Videochip hinunter gestritten, aber dass jeder den Player in einer unterschiedlichen Kette und vor allem an einem unterschiedlichen Fernseher hängen hat, wird gerne heruntergespielt. Ich denke es macht einen großen Unterschied, ob die Qualität eines Players über einen 37 Zoll LCD oder gar Röhrenfernseher (soll's ja auch noch geben) oder einen 60 Zoll Plasma beurteilt wird. Dies ist meines Erachtens auch der Grund für die anhaltende "Preisdiskussion": Bei 37 Zoll oder weniger ist vermutlich der sichtbare Qualitätsunterschied zwischen einem 300 Euro-Player und z.B. dem LX 71 im Bildbereich marginal.

Grüße Michael



Da muß ich Dir rechtgeben Michael,nur; die wenigsten Nutzer hier im Forum, mich eingeschlossen werden einen Beamer mit einer 3 Meter Leinwand besitzen wo man natürlich aus geringer Entfernung viele Unterschiede bei Playern (ob sie jedoch vorhanden sind oder nicht sei dahingestellt)sieht.

Natürlich ist jede Kette unterschiedlich, aber gerade das macht doch den Reiz aus, sonst gäbe es ja nix zu diskutieren.
Lg Werner
Dav73
Ist häufiger hier
#2412 erstellt: 20. Dez 2008, 12:54

romulus1977 schrieb:

arnaoutchot schrieb:

die Bildqualitätsunterschiede zwischen den Filmen sind weit grösser, als zwischen den einzelnen Playern


Das amüsiert mich schon die ganzen mehr als 2.400 Beiträge dieses Threads. Hier wird zwar leidenschaftlich um die Fähigkeiten der Player bis auf die Ebene des verwendeten Silikonwafers für den Videochip hinunter gestritten, aber dass jeder den Player in einer unterschiedlichen Kette und vor allem an einem unterschiedlichen Fernseher hängen hat, wird gerne heruntergespielt. Ich denke es macht einen großen Unterschied, ob die Qualität eines Players über einen 37 Zoll LCD oder gar Röhrenfernseher (soll's ja auch noch geben) oder einen 60 Zoll Plasma beurteilt wird. Dies ist meines Erachtens auch der Grund für die anhaltende "Preisdiskussion": Bei 37 Zoll oder weniger ist vermutlich der sichtbare Qualitätsunterschied zwischen einem 300 Euro-Player und z.B. dem LX 71 im Bildbereich marginal.

Grüße Michael



Da muß ich Dir rechtgeben Michael,nur; die wenigsten Nutzer hier im Forum, mich eingeschlossen werden einen Beamer mit einer 3 Meter Leinwand besitzen wo man natürlich aus geringer Entfernung viele Unterschiede bei Playern (ob sie jedoch vorhanden sind oder nicht sei dahingestellt)sieht.

Natürlich ist jede Kette unterschiedlich, aber gerade das macht doch den Reiz aus, sonst gäbe es ja nix zu diskutieren.
Lg Werner



Ich schliesse mich Eurer Meinung auch an, hinzu kommt auch noch ( abgesehen von der kette ) dass die Meisten garkeinen Pioneer Player besitzen.

Lg
Mollyhatchet
Ist häufiger hier
#2413 erstellt: 20. Dez 2008, 13:10
Hallo
Ich muss auch mal was zu diesem Thema sagen.
Ich hatte den LX71 für 1 Woche bei mir zu Hause, habe in am Beamer PE8720 angeschlossen.
Ich besitze bisjetzt einen Pioneer 668 DVD Player und einen
Sony BDP S300 BR Player.
Das Bild von DVD per 576p zugespielt ist "Super" mindestens so gut wie vom 668 oder noch etwas besser.
Ton zugespielt per Koax ist auch etwas besser. Somit wäre er ein top DVD Player.
Die Gründe warum ich ihn wieder zurückgegeben habe waren folgende:

1. keine 720p Ausgabe, somit nur 1080i bei BR, wobei das Bild aber eindeitig schlechter war als von 720p beim Sony.
Hängt natürlich mit meinem Projektor zusammen.
Ich verstehe Pionner trotzdem nichtm, warum kein 720p!!
Ist das durch Softwareupdate noch möglich ??

2. Die Sensortasten am Gerät sind im Dunkeln nicht zu gebrauchen, da würde ich ja den 051er vorziehen.

3. Beim skippen der Kapitel einer DVD oder BR gab es immer
Knacksgeräusche bei Anschluss KOAX, sehr unschön!!

Insgesamt sicher ein sehr guter Player, mit den Mängeln kann
ich aber so nicht leben.
Hätte er 720p Ausgabe hätte ich ihn aber trotzdem behalten.

So muss ich noch warten bis ein bezahlbarer Player rauskommt
der mich überzeugt.

Danke

MM
Artur
Inventar
#2414 erstellt: 20. Dez 2008, 18:13
Wenn Du den Player allerdings über hdmi an den Receiver anschließt so kannst Du doch im Receiver 720p einstellen, d.h. der Receiver skaliert und nicht der Player. Oder nicht?
Mollyhatchet
Ist häufiger hier
#2415 erstellt: 20. Dez 2008, 18:26
Hallo
Ich habe keinen Receiver, sondern eine Vorstufe von Meridian
ohne neue Tonformate.
Desshalb gehe ich per HDMI direkt an den Projektor.
Ist halt schade dass Pioneer keine 720p mehr ausgibt.

MH
nuernberger
Inventar
#2416 erstellt: 20. Dez 2008, 18:27
@MM
ob man sich für ein 720p Wiedergabegerät überhaupt die teuren BRs anschaffen muss und nicht auch ein TOP DVD Player wie bspw. der Denon 3930 reicht lasse ich mal dahingestellt... Von daher wird die 720p Zielgruppe bei einem BR Player eher klein sein...

Und Knacksgeräusche beim Skippen treten bei mir bei Koax Ausgabe nicht auf!
luckybastard
Inventar
#2417 erstellt: 20. Dez 2008, 18:42

martinshorn schrieb:
Hallo,

auch ich überlege ob ich den Pioneer 51 kaufe. Was gibt es für Erfahrungen zwecks der Bildqualität bei Blu-ray??
Habe momentan die PS3 und den Sony 350. Beide machen nen gutes Blu-raybild! Kann der 51 das noch evtl. toppen??
Angeschlossen wird der Player am 37 Full-HD.
Wenn das Bild besser ist als bei der PS3/350 " brauche " ich son Ding auch.

Über jede Antwort freue ich mich sehr - DANKE


Sind ZWEI BR-Player nicht genug ?
luckybastard
Inventar
#2418 erstellt: 20. Dez 2008, 18:48

ricofan schrieb:
Hallo,
habe gestern das Update 1.21. problemlos aufgespielt, es sind mir keine wesentlich sichtbaren Änderungen aufgefallen.
Leider ist Hulk noch immer nicht abspielbar - es sind auch andere Player betroffen.
Vielleicht liegt auch ein Disk-Fehler vor. Ich konnte noch keinen anderen Player benutzen um dies festzustellen.
Bei allen anderen mir vorliegenden BDs keine Abspielprobleme.


Ich kann es nur wiederholen:
Auf meinem Sony S300 läuft "Hulk" ohne Probleme. Sowohl die Leih-BR als auch die später gekaufte.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#2419 erstellt: 20. Dez 2008, 18:59

nuernberger schrieb:

Und Knacksgeräusche beim Skippen treten bei mir bei Koax Ausgabe nicht auf!


Kann ich bestätigen, treten bei mir über Koax auch nicht auf.
romulus1977
Ist häufiger hier
#2420 erstellt: 20. Dez 2008, 19:14

Dav73 schrieb:

romulus1977 schrieb:

arnaoutchot schrieb:

die Bildqualitätsunterschiede zwischen den Filmen sind weit grösser, als zwischen den einzelnen Playern


Das amüsiert mich schon die ganzen mehr als 2.400 Beiträge dieses Threads. Hier wird zwar leidenschaftlich um die Fähigkeiten der Player bis auf die Ebene des verwendeten Silikonwafers für den Videochip hinunter gestritten, aber dass jeder den Player in einer unterschiedlichen Kette und vor allem an einem unterschiedlichen Fernseher hängen hat, wird gerne heruntergespielt. Ich denke es macht einen großen Unterschied, ob die Qualität eines Players über einen 37 Zoll LCD oder gar Röhrenfernseher (soll's ja auch noch geben) oder einen 60 Zoll Plasma beurteilt wird. Dies ist meines Erachtens auch der Grund für die anhaltende "Preisdiskussion": Bei 37 Zoll oder weniger ist vermutlich der sichtbare Qualitätsunterschied zwischen einem 300 Euro-Player und z.B. dem LX 71 im Bildbereich marginal.

Grüße Michael



Da muß ich Dir rechtgeben Michael,nur; die wenigsten Nutzer hier im Forum, mich eingeschlossen werden einen Beamer mit einer 3 Meter Leinwand besitzen wo man natürlich aus geringer Entfernung viele Unterschiede bei Playern (ob sie jedoch vorhanden sind oder nicht sei dahingestellt)sieht.

Natürlich ist jede Kette unterschiedlich, aber gerade das macht doch den Reiz aus, sonst gäbe es ja nix zu diskutieren.
Lg Werner



Ich schliesse mich Eurer Meinung auch an, hinzu kommt auch noch ( abgesehen von der kette ) dass die Meisten garkeinen Pioneer Player besitzen.

Lg


Stimmt, aber ich habs mir verkniffen!
martinshorn
Stammgast
#2421 erstellt: 20. Dez 2008, 19:52

luckybastard schrieb:

martinshorn schrieb:
Hallo,

auch ich überlege ob ich den Pioneer 51 kaufe. Was gibt es für Erfahrungen zwecks der Bildqualität bei Blu-ray??
Habe momentan die PS3 und den Sony 350. Beide machen nen gutes Blu-raybild! Kann der 51 das noch evtl. toppen??
Angeschlossen wird der Player am 37 Full-HD.
Wenn das Bild besser ist als bei der PS3/350 " brauche " ich son Ding auch.

Über jede Antwort freue ich mich sehr - DANKE


Sind ZWEI BR-Player nicht genug ?

Kudd3l
Hat sich gelöscht
#2422 erstellt: 20. Dez 2008, 19:56
Na dann kauf dir noch einen dazu.

Ich kenne jetzt dein TV nicht, aber ich persönlioch würde eher in ein grösseren, hochwertigeren TV investieren, als mir 3 Blu-Player zu einem 37" Gerät zu kaufen.
Aber das ist sicherlich Ansichtssache.
Peter_J.
Stammgast
#2423 erstellt: 20. Dez 2008, 20:01

luckybastard schrieb:
Ich kann es nur wiederholen:
Auf meinem Sony S300 läuft "Hulk" ohne Probleme. Sowohl die Leih-BR als auch die später gekaufte.

Hallo,
das wissen wir doch inzwischen, Du hast es uns oft genug unter die Nase gerieben.
Aber bist Du Dir 100%-ig sicher, dass Dein Sony alle Blu Rays, die mittlerweile auf dem Markt sind, problemlos abspielt? Beim Pio scheint es doch im Moment nur eine Scheibe zu sein, die er nicht wiedergibt, und da kann ich mir wahrlich Schlimmeres vorstellen.
Grüße
Peter J.


[Beitrag von Peter_J. am 20. Dez 2008, 21:09 bearbeitet]
ginawild
Stammgast
#2424 erstellt: 20. Dez 2008, 20:09
Und auf dem LX 91 spielt der Ungl. Hulk,also wird es sicherlich so sein das für den LX 71 auch was pasendes kommen wird.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#2425 erstellt: 20. Dez 2008, 20:28

ginawild schrieb:
Und auf dem LX 91 spielt der Ungl. Hulk,also wird es sicherlich so sein das für den LX 71 auch was pasendes kommen wird.


Würde mich über ein kleines User Review/Eindrücke zum LX-91 sehr freuen, wenn du ihn schon besitzt.


[Beitrag von Kudd3l am 20. Dez 2008, 20:30 bearbeitet]
luckybastard
Inventar
#2426 erstellt: 20. Dez 2008, 20:28

Kudd3l schrieb:
Na dann kauf dir noch einen dazu.

Ich kenne jetzt dein TV nicht, aber ich persönlioch würde eher in ein grösseren, hochwertigeren TV investieren, als mir 3 Blu-Player zu einem 37" Gerät zu kaufen.
Aber das ist sicherlich Ansichtssache.


Dito !!!
luckybastard
Inventar
#2427 erstellt: 20. Dez 2008, 20:32

Peter_J. schrieb:

luckybastard schrieb:
Ich kann es nur wiederholen:
Auf meinem Sony S300 läuft "Hulk" ohne Probleme. Sowohl die Leih-BR als auch die später gekaufte.

Hallo,
das wissen wir doch inzwischen, Du hast es uns oft genug unter die Nase gerieben.
Aber bist Dur Dir 100%-ig sicher, dass Dein Sony alle Blu Rays, die mittlerweile auf dem Markt sind, problemlos abspielt? Beim Pio scheint es doch im Moment nur eine Scheibe zu sein, die er nicht wiedergibt, und da kann ich mir wahrlich Schlimmeres vorstellen.
Grüße
Peter J. :)


Auf jeden Fall liefen bei mir bisher ALLE
BRs ohne Probleme.

Gekaufte: mehr als 50
Ausgeliehene: Nochmal mehr als 40 oben drauf.

...und insbesondere die hier erwähnten BRs laufen.

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:
Ich bin absoluter Pioneer-Fan und nichts liegt mir ferner als die aktuellen BR-Player schlechtzureden.
Im Gegenteil:
Ich habe, gespannt wie ein Flitzebogen, auf die neuen Pios gewartet und hätte mir, mit absoluter Sicherheit (die Kohle war schon fest verplant) einen zugelegt, wenn esdie hier diskutierten Probleme nicht gäbe.


[Beitrag von luckybastard am 20. Dez 2008, 20:39 bearbeitet]
voegly
Stammgast
#2428 erstellt: 20. Dez 2008, 23:46
Hallo Leute,

habe jetzt auch seit gestern den LX71 und hab gleich mal ein paar Fragen an die Spezialisten hier im Forum.
Wie mache ich die bestmögliche Verbindung meiner Video/Audio-Kette ?
Als Geräte laufen bei mir zur Zeit:
1.) DLP-Rückprojektions-TV LOEWE ARTICOS 55HD (Auflösung 1280x720) mit Componenten-Eingang und DVI-Eingang
2.) AV-Receiver MARANTZ SR-9600 (mit HDMI 1.1 Ein-/Ausgängen und Componenten Ein-/Ausgängen etc.)
3.) Blu-Ray Player PIONEER BDP-LX 71 (HDMI 1.3 etc.)

Meinen jetzigen DVD-Player YAMAHA DVD-S1700 habe ich über ein sehr hochwertiges Componenten-Kabel direkt mit dem Fernseher verbunden und der Ton geht über Digital-Koaxial (und/oder Digital-Optisch) in den AV-Receiver. Also der Marantz muß sich nur um Audio-Signale kümmern. Bildverarbeitung habe ich ihn bis jetzt nicht machen lassen.
Als ich vor knapp 2 Jahren mir den Yamaha DVD-Player neu geholt habe, habe ich auch die Video-Zuspielung per HDMI-DVI Kabel ausprobiert. Für meinen Geschmack war aber das Bild per Componenten-Kabel stimmiger (trotz auch einem sehr hochwertigen HDMI-Kabel). Auch die Scalierungsarbeit von Loewe-TV selbst fand ich besser, als wenn der Yamaha schon diese Arbeit im Vorfeld übernahm.
Den Pioneer LX71 habe ich heute dann wieder per Componenten-Kabel direkt mit dem Fernseher verbunden. Audio-Seitig, habe ich den Pioneer dann analog 5.1 mit den Eingangbuchsen am Marantz SR-9600 (7.1 input) angeschlossen. Gleichzeitig habe ich, wie auch schon damals beim Yamaha DVD-Player, auch noch zwei digitale Audioverbindungen hergestellt. Einmal per Koaxial-Kabel und einmal per optischem Kabel.
Hatte zum testen heute Morgen leider nur "normale" DVD's und keine Blu-ray's zur Hand. Bildtechnisch bin ich mir noch gar nicht so sicher, meine fast das der Yamaha DVD-S1700 etwas mehr Farbe hat. Kann man aber sehr schlecht vergleichen, da ich es immer langwierig umbauen müßte. Somit bleibt ein schneller A-B Vergleich aus.
Tonmäßig ist es jetzt ja so, das ich am Marantz den 7.1-Input aktivieren muß, und dann sind natürlich alle Surround-Modis etc. des Receivers nicht mehr zu aktivieren. Wenn ich jetzt eine DVD mit DTS-Ton einlege, kann ich diese per 7.1-Input (bei mir 5.1 eingestellt) auf allen 6 Kanälen hören, sehe aber im Receiver-Display natürlich nur PCM-Ton. Ich habe gedacht, wenn ich zusätzlich die beiden digitalen Audio-Verbindungen zwischen dem Pioneer und dem Marantz lege, könnte ich bei normalen DVD's auf diese zurück greifen und DTS etc. übertragen und hören !?
Oder ist die Übertragung per 5.1 (analog) genauso gut ?
Diese analoge Audio-Verbindung (mit den 6 Cinch-Kabel) habe ich natürlich auch gemacht, damit ich die neuen Tonformate (HD-Ton) zu meinem Marantz SR-9600 bekomme.
Oder lohnt sich diese analoge Verbindung tonmäßig nicht bei meinem älteren Receiver ?
Was meint ihr, wie sollte ich es am besten verkabeln ?

Es gibt ja sicherlich einige von euch (mich eingeschlossen), die sich etxra wegen den guten analogen Audio-Qualitäten diesen PIONEER BDP-LX71 gekauft haben.
Wie habt ihr den eure Verbindungen hergestellt ? Ich weis, das es bei mir vielleicht ein Sonderfall ist, weil ich noch so einen "alten" Rückprojektion-Fernseher betreibe, der leider nur 1280x720 Bildpunkte Auflösung macht und nur Componenten und DVI-Eingang besitzt. Aber ich spare halt noch auf einen neuen (vielleicht PIONEER KRP-600A oder vielleicht auch einen Beamer, obwohl ich immer den Aufwand scheue. Könnte aber billiger werden und größer auf jeden Fall). Und bis dahin möchte ich nicht immer nur die "veralteten" und "normalen" DVD's kaufen, sondern zukunftsorientiert gleich die Blu-Ray's (meistens Musik-DVD's, von denen es leider noch nicht ganz so viele gute auf Blu-Ray gibt).

Also Männers und Frauens ...... please help
hgruen
Neuling
#2429 erstellt: 21. Dez 2008, 07:52
Hallo erstmal,
also eines vorneweg: Ich bin seit ca. 6 Wochen Besitzer eines LX71 und finde das Gerät in punkto Bild- und Tonqualität absolut hammermäßig. Mit Sicherheit das Beste, was ich bislang testen konnte, sowohl bei BR, als auch bei DVD (hatte bislang einen Denon DVD 3910, Pana DMP-BD30, Sony PS3). Allerdings bin auch ich etwas genervt, daß selbst nach dem dritten FW-Update in diesem Zeitraum einige Filme noch immer nicht laufen wollen. Alle reden nur vom "Unglaublichen Hulk"; dabei gibt's, zumindest bei mir, noch einige andere Streifen, die mucken. Die BR "Peter und der Wolf" (Oscar 2008 als bester animierter Kurzfilm) von Arthaus läuft nicht, ebensowenig die DVD "Schmetterling und Taucherglocke". "You kill me" mit Ben Kingsley von Koch Media läßt sich nicht aus dem Menü heraus starten, sondern nur über die Szenenanwahl. Bei "Hellboy II" (UK-Import) hat's nach ca. 1h einen derartigen Hänger, daß man nur durch Herumspielen mit der Skip-/ bzw. FastForward-Funktion weiterkommt... Da ist wirklich noch Luft nach oben!
Kann jemand diese Problemfälle bestätigen?
Ich bin mir auch sicher, daß irgendwann mal ein Update diese Probleme beheben wird, aber wenn du innerhalb einer Woche drei der genannten Filme erwischst...
0300_Infanterie
Inventar
#2430 erstellt: 21. Dez 2008, 09:03
Auch wenn man als "Nichtbesitzer" hier des öfteren etwas geschnitten wird, möchte ich Dir doch ein paar Fragen beantworten:


voegly schrieb:
Auch die Scalierungsarbeit von Loewe-TV selbst fand ich besser, als wenn der Yamaha schon diese Arbeit im Vorfeld übernahm.


... das kann schon sein, hier findet man nur durch ausprobieren zu seinem persönlich besten Bild! Der Pio kann zumindest bei DVDs den TV nicht nativ (also mit 720p) ansteuern, somit könnte es auch hier sein, dass es besser ist den TV für DVDs mit Komponente & 576i anzusteuern, und für BluRays mittels HDMI-DVI-Kabel mit 1080p (24p wird der TV wohl nicht verstehen).


voegly schrieb:
Tonmäßig ist es jetzt ja so, das ich am Marantz den 7.1-Input aktivieren muß, und dann sind natürlich alle Surround-Modis etc. des Receivers nicht mehr zu aktivieren. Wenn ich jetzt eine DVD mit DTS-Ton einlege, kann ich diese per 7.1-Input (bei mir 5.1 eingestellt) auf allen 6 Kanälen hören, sehe aber im Receiver-Display natürlich nur PCM-Ton. Ich habe gedacht, wenn ich zusätzlich die beiden digitalen Audio-Verbindungen zwischen dem Pioneer und dem Marantz lege, könnte ich bei normalen DVD's auf diese zurück greifen und DTS etc. übertragen und hören !?


PCM ist das nicht, sondern ein dekodiertes analoges Signal, Du spielst ja dem analogen 7.1-Input des Marantz zu
Wenn Du bei manchen Scheiben DD/DTS haben willst, dann verbindes das optische oder coaxiale Kabel doch mit einem anderen Eingang des AVR...
Ob der 71er jetzt Corestream gleichzeitig zum dekodierten 7.1 am analogen Putput ausgibt/geben kann, weiß ich allerdings nicht


voegly schrieb:
Oder ist die Übertragung per 5.1 (analog) genauso gut ?
Diese analoge Audio-Verbindung (mit den 6 Cinch-Kabel) habe ich natürlich auch gemacht, damit ich die neuen Tonformate (HD-Ton) zu meinem Marantz SR-9600 bekomme.
Oder lohnt sich diese analoge Verbindung tonmäßig nicht bei meinem älteren Receiver ?
Was meint ihr, wie sollte ich es am besten verkabeln ?


... hängt von den Wandlern des 71er ab, sind aber allenthalben gelobt worden. Wenn Du auch mit dem Bass- & LS-Management des Players gut zurechtkommst ist gerade diese Verbindung für deinen "alten" AVR eine die sich "lohnt" - der Marantz ist schließlich eine Augen- und Ohrenweide
Hoffe das hat schonmal ein wenig geholfen
Wildchild
Ist häufiger hier
#2431 erstellt: 21. Dez 2008, 12:44

hgruen schrieb:
Hallo erstmal,
also eines vorneweg: Ich bin seit ca. 6 Wochen Besitzer eines LX71 und finde das Gerät in punkto Bild- und Tonqualität absolut hammermäßig. Mit Sicherheit das Beste, was ich bislang testen konnte, sowohl bei BR, als auch bei DVD (hatte bislang einen Denon DVD 3910, Pana DMP-BD30, Sony PS3). Allerdings bin auch ich etwas genervt, daß selbst nach dem dritten FW-Update in diesem Zeitraum einige Filme noch immer nicht laufen wollen. Alle reden nur vom "Unglaublichen Hulk"; dabei gibt's, zumindest bei mir, noch einige andere Streifen, die mucken. Die BR "Peter und der Wolf" (Oscar 2008 als bester animierter Kurzfilm) von Arthaus läuft nicht, ebensowenig die DVD "Schmetterling und Taucherglocke". "You kill me" mit Ben Kingsley von Koch Media läßt sich nicht aus dem Menü heraus starten, sondern nur über die Szenenanwahl. Bei "Hellboy II" (UK-Import) hat's nach ca. 1h einen derartigen Hänger, daß man nur durch Herumspielen mit der Skip-/ bzw. FastForward-Funktion weiterkommt... Da ist wirklich noch Luft nach oben!
Kann jemand diese Problemfälle bestätigen?
Ich bin mir auch sicher, daß irgendwann mal ein Update diese Probleme beheben wird, aber wenn du innerhalb einer Woche drei der genannten Filme erwischst...



Hallo,

das mit der BD "You kill me" kann ich dir bestätigen, hab ich gerade eben getestet. Beim start aus dem Hauptmenü, springt der Player in das selbige zurück.
Das mit dem Hänger, hab ich bei dem Stallone Film (DVD) "cliffhanger" ungefähr bei 1:25:00 Spielzeit. Kann man auch nur mit Vorspulen umgehen. Denke mal, das du mit Hellboy II dir BD meinst, oder ?

Das mit der Cliffhanger DVD hatte ich auch dem Pio Support mitgeteilt, zu der Zeit als "Ironman" und "Die welle" noch nicht liefen.
Da "Hulk" auf dem Weg zu mir ist werde ich den Support heute nochmal antexten.

MFG
Udo
ravecreator
Stammgast
#2432 erstellt: 21. Dez 2008, 14:42

martinshorn schrieb:
Was gibt es für Erfahrungen zwecks der Bildqualität bei Blu-ray??
Habe momentan die PS3 und den Sony 350. Beide machen nen gutes Blu-raybild! Kann der 51 das noch evtl. toppen??
Angeschlossen wird der Player am 37 Full-HD.
Wenn das Bild besser ist als bei der PS3/350 " brauche " ich son Ding auch.


der Pioneer 51er/71er hat definitiv ein sichtbar besseres
DVD und vorallem auch Blu-Ray Bild als die PS3. Zusätzlich
kommen noch die vielfältigen Einstellmöglichkeiten dazu
wie Schärfe, Gamma, Farbintensität etc.

Inwieweit das jetzt auf nem 37er Schirm zur Geltung
kommt kann ich nicht sagen (besonders wie weit du wegsitzt)

Auf meinem 50er Pioneer 5090 Kuro Plasma ist der
Unterschied zur PS3 sehr deutlich. Satte Farben, etwas mehr
Schärfe und vorallem ein richtig sattes Schwarz.


martinshorn schrieb:
Telefoniert hatte ich schon
Und bei dem 51er befürchte ich, dass er schlechtere Bild als der 71er macht.


der 51er vs. 71er hat über HDMI-Ausgabe in Bild und Ton
exakt die gleich gute Qualität. das wurde ja hier auch
ausführlich durchgekaut und bestätigt.
Im gegensatz zu vielen finde ich auch die "echten"
Druckknöpfe am 51er besser als die ollen Sensor-Flächen
am 71er. Das ist zwar ein nettes Gimmick, aber im Dunkeln
oder Halbdunkeln nervt es mich tierisch wenn ich
danebendrücke oder aber man genau suchen muss da die
Sensorfläche nicht hervorgehoben oder richtig fixierbar ist.

geht doch nix über altmodisch mechanische "knöppe" wie
am 51er =))


[Beitrag von ravecreator am 21. Dez 2008, 14:44 bearbeitet]
martinshorn
Stammgast
#2433 erstellt: 21. Dez 2008, 15:10
Hallo,

das nenn ich doch mal ne klare Aussage - Danke
Sitzabstand 2,20 m. Wenn das Bild wirklich besser ist, werde ich mir den Pioneer bestellen.
celle
Inventar
#2434 erstellt: 21. Dez 2008, 15:19

geht doch nix über altmodisch mechanische "knöppe" wie
am 51er =))


Nein Danke! Staub und Dreck setzt sich mit der Zeit schön fest. Heutzutage sollten Sensortasten Standard sein und natürlich auch beleuchtet, dass man sie auch im Dunkeln erkennt
Die Idee mit den Sensortasten ist lobenswert, aber praktisch schlecht ausgeführt.

Die unbeleuchtete FB ist für mich aber wirklich der Minuspunkt (jetzt von Abspielproblemen abgesehen) der doch recht teuren Pio-Player.
Jedes billige Handy hat heutzutage wenigstens beleuchtete Tasten. Warum nur nicht deutlich teurere AV-Geräte und erst recht die, die ja eigentlich bei uns zu hause Heim"kino"-Athmosphäre schaffen sollen? Das findet seltenst unter Neonbeleuchtung statt. Das eine beleuchtet FB im Jahr 2008 bei Heimkinoelektronik immer noch kein Standard ist, ist mir echt ein Rätsel und kommt mir jetzt nicht mit irgendwelchen Universalfernbedienungen. Es geht mir hier ums Prinzip und das ich es widersprüchlich finde, Heimkinogeräte ohne beleuchtete FB auszuliefern, wenn man doch schon gar bei der schwarzen Gehäusewahl m.E. eher blöderweise argumentiert, schwarz und dunkel wäre halt typisch für Kino und ein silberne Ausführung nicht passen würde ...


Hat jemand nun einmal den LX08 im Betrieb?
lucky5.1
Stammgast
#2435 erstellt: 21. Dez 2008, 16:04

hgruen schrieb:
Hallo erstmal,
also eines vorneweg: Ich bin seit ca. 6 Wochen Besitzer eines LX71 und finde das Gerät in punkto Bild- und Tonqualität absolut hammermäßig. Mit Sicherheit das Beste, was ich bislang testen konnte, sowohl bei BR, als auch bei DVD (hatte bislang einen Denon DVD 3910, Pana DMP-BD30, Sony PS3). Allerdings bin auch ich etwas genervt, daß selbst nach dem dritten FW-Update in diesem Zeitraum einige Filme noch immer nicht laufen wollen. Alle reden nur vom "Unglaublichen Hulk"; dabei gibt's, zumindest bei mir, noch einige andere Streifen, die mucken. Die BR "Peter und der Wolf" (Oscar 2008 als bester animierter Kurzfilm) von Arthaus läuft nicht, ebensowenig die DVD "Schmetterling und Taucherglocke". "You kill me" mit Ben Kingsley von Koch Media läßt sich nicht aus dem Menü heraus starten, sondern nur über die Szenenanwahl. Bei "Hellboy II" (UK-Import) hat's nach ca. 1h einen derartigen Hänger, daß man nur durch Herumspielen mit der Skip-/ bzw. FastForward-Funktion weiterkommt... Da ist wirklich noch Luft nach oben!
Kann jemand diese Problemfälle bestätigen?
Ich bin mir auch sicher, daß irgendwann mal ein Update diese Probleme beheben wird, aber wenn du innerhalb einer Woche drei der genannten Filme erwischst...


Also ich habe Hellboy II aus UK auf BR und habe keine Probleme. Hast du den mal auf einem anderen Player getestet?
Welche Firmware hast du? Zu den anderen Filmen kann ich nichts sagen da ich diese nicht besitze!

Gruß
Lucky
jontek
Neuling
#2436 erstellt: 21. Dez 2008, 16:14
Hallo,

Hellboy Blu-Ray(UK)lief bei mir auch einwandfrei durch.(Firmware 1.21).

Gruß
hgruen
Neuling
#2437 erstellt: 21. Dez 2008, 16:38
Bei mir ist natürlich auch schon die neue FW 1.21 drauf. Kann jemand was zu der BR "Peter und der Wolf" sagen? Meine Kids löchern mich, wann sie diesen Film endlich anschauen können... Bis jetzt verhält er sich nämlich genau wie die Hulk-BR
Aber gestern gab's auch mal wieder erfreuliches, was mir den Glauben an den LX71 wieder vollkommen zurückgegeben hat:
"Batman-The Dark Knight" läuft ohne Probleme und das mit atemberaubendem Bild und Ton !!
Wildchild
Ist häufiger hier
#2438 erstellt: 21. Dez 2008, 17:02

hgruen schrieb:
Bei mir ist natürlich auch schon die neue FW 1.21 drauf. Kann jemand was zu der BR "Peter und der Wolf" sagen? Meine Kids löchern mich, wann sie diesen Film endlich anschauen können... Bis jetzt verhält er sich nämlich genau wie die Hulk-BR
Aber gestern gab's auch mal wieder erfreuliches, was mir den Glauben an den LX71 wieder vollkommen zurückgegeben hat:
"Batman-The Dark Knight" läuft ohne Probleme und das mit atemberaubendem Bild und Ton !!


Danke !

Jetzt ist Weihnachten gerettet.
ricofan
Stammgast
#2439 erstellt: 21. Dez 2008, 17:09
Hallo,

ich habe heute Hulk auf einem LG 200 getestet, er spielt die BD einwandfrei ab,
es liegt als am Pioneer-Player.
Hoffentlich kommt bald das entsprechende Update.
0300_Infanterie
Inventar
#2440 erstellt: 21. Dez 2008, 17:11

celle schrieb:

geht doch nix über altmodisch mechanische "knöppe" wie
am 51er =))


Nein Danke! Staub und Dreck setzt sich mit der Zeit schön fest. Heutzutage sollten Sensortasten Standard sein und natürlich auch beleuchtet, dass man sie auch im Dunkeln erkennt ;)


... ein Glück sieht das nicht jeder so! Mein Favoriten sind Drehregler, die man auch modern als Dreh-Drück-Steller konzipieren kann


celle schrieb:
Die unbeleuchtete FB ist für mich aber wirklich der Minuspunkt (jetzt von Abspielproblemen abgesehen) der doch recht teuren Pio-Player.


... naja, bin schon immer gut ohne die mitgelieferten FBs ausgekommen Nutzt Du auch die Beipackstrippen zum Anschluß der Geräte
ravecreator
Stammgast
#2441 erstellt: 21. Dez 2008, 17:32

celle schrieb:

geht doch nix über altmodisch mechanische "knöppe" wie
am 51er =))


Nein Danke! Staub und Dreck setzt sich mit der Zeit schön fest. Heutzutage sollten Sensortasten Standard sein und natürlich auch beleuchtet, dass man sie auch im Dunkeln erkennt
Die Idee mit den Sensortasten ist lobenswert, aber praktisch schlecht ausgeführt.


?? Dreck und vor allem Staub setzen sich doch genauso auf
den Sensorflächen fest. Vorallem bei dem Staubanziehenden Klavier-Lack-Plastik. Kann ich irgendwie nicht als
Argument nachvollziehen... Ich als kleiner Putzfetischist
reinige aber sowieso regelmässig vorsichtig meinen Gerätepark... von daher egal.
celle
Inventar
#2442 erstellt: 21. Dez 2008, 18:32

... naja, bin schon immer gut ohne die mitgelieferten FBs ausgekommen Nutzt Du auch die Beipackstrippen zum Anschluß der Geräte


Was haben Kabel mit der FB zu tun (bei HDMI würde ich übrigens auch die Beipackstrippe nutzen )? Sorry, bis auf die teuerste Philips Pronto steht mir optisch keine Universal-FB (bis auf die große Logitech ist doch auch da alles Klavierlackplastik wohin man schaut und zudem meist furchtbares Design) an und es hat m.E. einfach Standard zu sein, dass eine FB eines so teueren Heimkinogerätes ein beleuchtetes Tastenfeld hat. Das Design der Pioneer-FB ist doch eiegntlich auch deutlich schicker, als das von 90% der üblichen Universal-FB! Fehlt halt nur die Beleuchtung.


Vorallem bei dem Staubanziehenden Klavier-Lack-Plastik.


Genau deswegen mag ich Klavierlackplastik nicht. Ich mag eher eine ehrliche silberne Alu-Optik oder hochwertig verglaste Fronten im Stil des Sony S1/2000ES. Schau dir mal die beleuchteten Sensortasten des Sharp XS1 an oder das von einigen Handys, die mich sonst gar nicht interessieren. Die Japaner bekommen teilweise auch viel schickere FB als der Rest der Welt und von FB den ersten BD-Player-Prototypen will ich gar nicht erst reden. Da hatte man sehr schöne und marktreife Konzepte gehabt.
Kann doch nicht sein, dass der technsiche Fortschritt nur im Gehäuse stattfindet und nicht auch beim Player- und FB-Design. Zudem war die (zugegebener Maßen eher hässliche) FB der alten Pio-DVD-Player beleuchtet.


[Beitrag von celle am 22. Dez 2008, 10:16 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#2443 erstellt: 21. Dez 2008, 19:11

celle schrieb:

... naja, bin schon immer gut ohne die mitgelieferten FBs ausgekommen Nutzt Du auch die Beipackstrippen zum Anschluß der Geräte


Was haben Kabel mit der FB zu tun (bei HDMI würde ich übrigens auch die Beibackstrippe nutzen )? Sorry, bis auf die teuerste Philips Pronto steht mir optisch keine Universal-FB (bis auf die große Logitech ist doch auch da alles Klavierlackplastik wohin man schaut und zudem meist furchtbares Design) an und es hat m.E. einfach Standard zu sein, dass eine FB eines so teueren Heimkinogerätes ein beleuchtetes Tastenfeld hat. Das Design der Pioneer-FB ist doch eiegntlich auch deutlich schicker, als das von 90% der üblichen Universal-FB! Fehlt halt nur die Beleuchtung.


Vorallem bei dem Staubanziehenden Klavier-Lack-Plastik.


Genau deswegen mag ich Klavierlackplastik nicht. Ich mag eher eine ehrliche silberne Alu-Optik oder hochwertig verglaste Fronten im Stil des Sony S1/2000ES. Schau dir mal die beleuchteten Sensortasten des Sharp XS1 an oder das von einigen Handys, die mich sonst gar nicht interessieren. Die Japaner bekommen teilweise auch viel schickere FB als der Rest der Welt und von FB den ersten BD-Player-Prototypen will ich gar nicht erst reden. Da hatte man sehr schöne und marktreife Konzepte gehabt.
Kann doch nicht sein, dass der technsiche Fortschritt nur im Gehäuse stattfindet und nicht auch beim Player- und FB-Design. Zudem war die (zugegebener Maßen eher hässliche) FB der alten Pio-DVD-Player beleuchtet.


Kann ich ehrlich gesagt auch nicht nachempfinden, das man einer FB nicht eine Beleuchtung spendieren kann.
Zum Glück sind die wesentlichen Tasten bei meiner KRP FB beleuchtetet, damit lässt sich der LX-71 dann über Kuro Link steuern, das läuft dann auch teilweise über den Plasma Screen sehr bequem ab.
Trotzdem sollte sowas schon in der FB des Players integriert sein, zumal man wohl häufiger im dunklen Raum, oder bei Schummerlicht den LX-71 bedienen möchte.
Man lernt mit der Zeit zwar jede Fernbedienung auch intuitiv zu bedienen, trotzdem sollten solche Geräte wenigstens beleuchtete Tasten anbieten.


[Beitrag von Kudd3l am 21. Dez 2008, 19:15 bearbeitet]
foto-freak
Ist häufiger hier
#2444 erstellt: 22. Dez 2008, 18:49
Hallo Miteinander,

hat schon mal jemand auf dem 51FD eine selbstgebrannte AVCHD mit 50Hz-Material (DVB-S) zum laufen bekommen?

Bin am verzweifeln.

Will HD-Aufnahmen vom Digicorder auf DVDs brennen und der Pio. gibt sie immer mit 60 Hz wieder, so daß das Bild alle 1-2 Sekunden kurz einfriert (mit tsremux).

Nehm ich den tsmuxer, will der Pio garnicht.

Würde mich über eine praktikable Alternative freuen.

Grüße,

Foto-Freak
minu
Inventar
#2445 erstellt: 22. Dez 2008, 19:42
Du kannst den Player Zwingen ein format auszugeben.
Allerdings glaube ich in 50hz nur 1080i
Mfg
Minu
stutgi
Ist häufiger hier
#2446 erstellt: 22. Dez 2008, 20:10
Hallo hgruen,

die BD "Peter und der Wolf" findet offensichtlich das Menü nicht. Bei mir lief die BD so 1 Minute ohne Bild, habe dann die Menuetaste der LX71-FB gedrückt, das Menu erschien und der Film konnte abgespielt werden.

Übrigens halte ich diese Version für nicht Kleinkind geeignet - unfreundlicher Opa, Peter wird von einem Soldaten in einen Müllcontaier geworfen usw........

Das Bild ist allerdings brilliant.
Fr123
Ist häufiger hier
#2447 erstellt: 22. Dez 2008, 21:16

foto-freak schrieb:

Will HD-Aufnahmen vom Digicorder auf DVDs brennen und der Pio. gibt sie immer mit 60 Hz wieder, so daß das Bild alle 1-2 Sekunden kurz einfriert (mit tsremux).

Das ist ein bekannter Programmierfehler von tsremux, das geht auch mit anderen Playern nur in 60Hz.


foto-freak schrieb:

Nehm ich den tsmuxer, will der Pio garnicht.


Bei mir funktioniert es mit tsmuxer. Welche Version verwendest du?
Brennst du als UDF 2.50?
Verwendest du DVD+r oder DVD-R Rohlinge?
Wildchild
Ist häufiger hier
#2448 erstellt: 22. Dez 2008, 22:38
Hallo,

hab jetzt die 2. DVD die Mucken macht auf dem LX71.
Beide bleiben während der Wiedergabe einfach an bestimmten Punkten hängen. Bei Cliffhanger bei ca. 1:25:00 und bei Angelheart ca. 1:43:00 Spielzeit hängen. Nach einer Weile kommt dann die Meldung:
dieses format ist nich lesbar oder so ähnlich. Komischerweise sind beide dvd's von kinowelt und auch etwas älter.
;it Vorlauf drücken, kann man das umgehen.

Hat jemand dasselbe Problem mit diesen DVD's ?
chief-purchaser
Inventar
#2449 erstellt: 22. Dez 2008, 22:46
weiß denn jemand, wie ich für normale DVD's ein 720 P Signal aus dem Pio 51 an meinen Mitsz HC 7000 rausbekomme?

Gruss
Wu
Inventar
#2450 erstellt: 22. Dez 2008, 23:03
Nach dem, was hier im Thread so steht: Gar nicht. 720p gibt es nicht aus den Pioneers.
minu
Inventar
#2451 erstellt: 22. Dez 2008, 23:14
Aber wieso 720p ?
Gieb es doch original aus und lass den HQV die arbeit übernehmen .
Oder gieb gleich 1080p aus der Mitsu ist ja ein Full HD
Mfg
Minu
chief-purchaser
Inventar
#2452 erstellt: 22. Dez 2008, 23:31

minu schrieb:
Aber wieso 720p ?
Gieb es doch original aus und lass den HQV die arbeit übernehmen .
Oder gieb gleich 1080p aus der Mitsu ist ja ein Full HD
Mfg
Minu


Danke für deinen Tip, aber die Ausgabe in 1080p vom Pio sieht m.E. bei einigen DVD's (vor allen Dingen älteren DVD's) nicht gerade gut aus.

Wie funktioniert die andere Lösung denn? Wo stelle ich denn im Mitsu die 720p ein? Ich hab das Ding gerade erst ein paar Tage.

Gruss
minu
Inventar
#2453 erstellt: 22. Dez 2008, 23:37
Newürde die DVD vom Pioneer in Original ausgeben und vom HQV in ein Gutes Bild bringen .
Habe ihn leider nicht und kann dier nicht sagen wie das einzustellen ist .
Aber er kann es und zwar sehr gut
http://www.cine4home.de/index.htm
Mfg
Minu
foto-freak
Ist häufiger hier
#2454 erstellt: 23. Dez 2008, 07:43

Fr123 schrieb:

foto-freak schrieb:

Will HD-Aufnahmen vom Digicorder auf DVDs brennen und der Pio. gibt sie immer mit 60 Hz wieder, so daß das Bild alle 1-2 Sekunden kurz einfriert (mit tsremux).

Das ist ein bekannter Programmierfehler von tsremux, das geht auch mit anderen Playern nur in 60Hz.


foto-freak schrieb:

Nehm ich den tsmuxer, will der Pio garnicht.


Bei mir funktioniert es mit tsmuxer. Welche Version verwendest du?
Brennst du als UDF 2.50?
Verwendest du DVD+r oder DVD-R Rohlinge?


Vielen Dank für die Info, wieso finde ich beim Googeln zu dem 60Hz-Problem keine Infos?

Habe tsmuxerGui 1.8.4 und brenne mit ImgBurn oder Nero natürlich UDF 2.5 (sonst würd es ja mit 60Hz auch nicht gehen).

Habe DVD+RW - Rohlinge benutzt (2 Verschiedene Hersteller), die der Pio bei DVDs(VOB) problemlos erkennt.

Grüße, Foto-Freak
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