Aufrüstung Stereo Anlage

England, nicht USA.

Einzelner
144,-€

Doppelpack
285,-€

Und aus Deutschland für 195,-€

Welcher Monacor fällt früh ab? Der sph300 ctc?

Das liegr daran, dass du deine Simulationen falsch interpretierst.
Bei einer Leistung von 1W bringen nämlich beide ziemlich exakt dasselbe zwischen 20 und 80 Hz, nur steigt dann die Lautstärke des Monacors stärker an als die des LAB, was für einen Sub völlig egal ist. Daher sieht es auf 0 dB bezogen so aus, als fiele der Monacor stärker ab, was völlig uninteressant ist.

Du solltest mit deinen Simulationen nochmals über die Bücher, um sie richtig zu interpretieren
Denn derzeit gehst du nach falschen Kriterien vor....

Also ich schwanke jetzt zwischen dem Dayton 12"HF und dem eminence Lab 12. Wegen dem Eminence warte ich noch auf Antwort vom Verkäufer auf die Frage von Zeit und Versandkosten. Wenn ihr die Auswahl von den beiden hättet, welchen würdet ihr (auf alle Punkte bezogen (Aussehen, P-L, Klang)) nehmen?

Lg

Meinen weil sehr sehr gutes P/L. Und wenn dich die Optik stören sollte, kannst du ja eine Akustiksoffabdeckung basteln(kostet 1-2€). Und du er benügt sich mit ~200W

Diese Subs von Infinity sind doch Car-Hifi Subs oder nicht?

Ja, ein Lab12 ist ein PA-Sub, also auch kein Home-Hifi titulierter

Ist doch egal, solangs funktioniert. Einzig die TSP Werte sind doch entscheidend.

Achso, aber ich glaube ich bleib beim Dayton 12" hf (oder dem eminence, wenn der Versand nicht zu hoch ist und keine Zollkosten anfallen)

Lg

MWST fällt außer bei Kleinstbeträgen immer an...

Der Eminence ist aus England. Da EU keine weitere MWSt. und kein Zoll. Lieferkosten halten sich EU-weit auch in Grenzen.

Dachte er kommt aus USA, nein bei UK kommt nix drauf...

Versandkosten stehen sogar ganz unten in der Artikelbeschreibung:

We can deliver up to 2 x Lab 12 loudspeakers for a carriage charge of only £13.77 to any of the following countries

Germany, France, Belgium, Netherlands, Luxembourg, Southern Ireland, Northern Ireland and UK Offshore Islands

Weiss ja nicht wie wo oft das hier schon erwähnt wurde........

Einer ca. 150€ incl. allem, bestellen, Geld dort, zwei Tage drauf da. Absolut emfehlenswerter VK und seine Bewertungen sind fast alle sehr positiv, kann immer mal nen unzufriedenen Kunden geben... Versand steht sogar extra in der Auktion drin

Er antwortet aber nur an Werktagen, irgendwie verständlich, also wenn Sa nachmittag bestellt, kommt frühestens Mo früh die Mail dass die Versandkosten eigepflegt wurden, also die angepasste Rechnung.

Könnten fast noch ne Anleitung zu dem Thema schreiben

Ich möchte nur einen, wie wären die Versandkosten dann? Bleiben die Kosten gleich? Wie läuft das mit Rücksendung falls Versandschaden bei Verkäufern ausm Ausland?
Ich glaube dann nehm ich den Eminence, der nimmt in 50l dann nochmal weniger Platz weg

Steht doch alles dort, habe ich in eingen Sekunden nur beim Textüberfliegen gesehen.

We can deliver up to 2 x Lab 12 loudspeakers for a carriage charge of only £13.77 to any of the following countries

up to heißt bis zu. Die Versandkosten gelten also für bis zu 2 Stück (= 1 oder 2 Stück)

Dann steht noch: Käufer trägt die Rücksendekosten

Wobei im Fall eines Defekts EU-weite Regelungen für Gewährleistung existieren.

Steht doch alles dort, habe ich in eingen Sekunden nur beim Textüberfliegen gesehen.

Wenn du die Zeit hast solche Fragen zu beantworten, beneide ich dich :). Mir wäre meine Zeit ja zu Schade, ein bisschen Eigenleistung sollte dann doch gezeigt werden.

@cr Dankeschön! Werde ihn denke ich gleich bestellen!

@GROßER King_Sony Entschuldigen sie für meine absolute Dummheit oh wehrter Herr Sony!

Hast du dein Plan zum Gehaeuse schon ueberdacht?

Es wird ein 50l geschlossenes Gehäuse werden
Ich bin ein bisschen verunsichert, ob Zoll anfällt oder nicht Ihr meintet nein, im Internet sind die Meinungen aber sehr gezweiteilt

Ich habe bisher in England nur von gewerblichen Verkäufern gekauft, da gibt es keinen Zoll oder dt. MWST drauf! Kauf von Privatperson, keine Ahnung.

Gehäuse: ideal für Sub ist ein Würfel (Innenmaße), weil er dann die kleinsten Abstände für stehende Wellen hat. In der Mitte Kreuzverstrebung unter Einbezeihung der Rückwand und das wars. Da die erste stehende Welle zB bei 40cm-Würfel erst bei 410 Hz auftritt, ist es völlig unnötig, irgendwas mit Schaumstoff oder anderem Absorptionsmaterial zu machen. Es hat keinen Nutzen, auch wenn das wieder einige bestreiten werden, denn es entsteht keine stehende Welle, die zu dämpfen wäre (zudem dämpft unter 100 Hz sowieso nichts auch nur einigermaßen - somit aus zwei Gründen überflüssig!)

50L = 37cm Innenmaß.

passt

Gerade ein geschlossener Sub in dieser Größe ist recht schnell gebaut. Wenn man die Schallwand einfach von vorne aufleimt und den Sub von außen montiert, erspart man sich recht viel Arbeit (ich habe alles mit Buchenleisten, auf die die Schallwand versenkt mit Dichtungsband verschraubt wird, das macht um einiges mehr Arbeit (nur ist es bei mir kein Sub, sondern der 18"-Unterteil eines Dreiwegers, da muss man auch mit Schaumstoff arbeiten, um höher trennen zu können)).

Bei diesem Sub wird nichts schiefgehen, wenn das Holz schön in den richtige Maßen professionell geschnitten wird

Füße: Es gibt günstige und gute beim Conrad, Gummi (3cm Durchm/2cm hoch) mit eingelassener Stahlscheibe. Die halten wirklich! (ich schiebe 60 kg darauf herum)

Vielen Dank!
Dann wird jetzt bestellt

In Bezug auf Chasisverdrängung und Streben, evtl noch Volumen für ein abgetrenntes Ampkästchen, würde ich eher mit 60 bis 65l rechnen. Ich gehe bei meinen Lab12 sogar von 70l aus.

Ich würde Innenmaße 40x40x40 nehmen, sind 64L.
Streben würde ich machen: Eine hinten im rechten Winkel auf die Wand in der Mitte von oben nach unten (40cmx20cmx2cm) (verdrängt 1,6L)
Und dann quer eine drüber, die an dieser Strebe befestigt ist und linke und rechte Wand verbindet, auch 20x40cmx2cm (oder 15x40cm) (verdrängt 1,6L oder 1,2L)
Das Chassis verdränkt kaum mehr als 3L

Diese einfache Verstrebung hält bombig (alle 5 Wände sind damit stabilisiert), Birken-MPX wäre dafür besser als MDF, und 22mm dick, wenn gibt.

Meine Einbauendsufen haben bei mir immer ein eigenes Gehaeuse bekommen.
Da ich mehrere Sub´s habe fuer versch. Anforderungen kann mann auch mal schnell ein anderen damit betreiben. Manche Einbauverstaerker brummen, das uebertraegt sich bei dennen welche ins gehaeuse eingebaut sind viel staerker.

Ok danke für den Tipp

Statt einbauen allenfalls hinten draufklatschen, aber so, dass man nicht mehr an stromführende Teile kommt, falls das Modell offen sein sollte.

Danke auch für diesen Tipp! Falls noch mehr Tipps, bitte alle schreiben!
Habe auch den Verkäufer kontaktiert und er wird einen losschicken, wenn er die Bezahlung erhalten hat (also heute, da ich gerade über PayPal bezahlt hab )
Kann wer nochmal ,,probesimulieren"? Falls ich mal was falsch gemacht habe Denn bei mir zeigt er 29hz/-8db bei 51 l an. Ist das richtig? Und wie dämmt man richtig (bzw ist es überhaupt nötig/empfehlenswert)?

Paßt. Ich habe in 51L bei -8db 28,15Hz

Jo, danke! Hast du Fotos von dem? Würde mich mal intressieren, wies später aussieht!

-7dB bei 29 Hz und 50,5L
-3dB bei 42 Hz
-13dB bei 20 Hz

in 64L
-6,6 bei 29
-11,7 bei 20

wieder in 50

Wirkungsgrad bei 1W: 87dB
84 dB bei 40Hz

mx. Schalldruck bei 400W: 113 dB
110 dB bei 40 Hz
106 dB bei 29 Hz

Anmerkung: Mein 18er macht bei 1W auch nur 3dB mehr Schalldruck bei 30 Hz
(bei Nennleistung/RMS (1200W) sinds aber +7dB, na ja, auch nicht die Welt, hab wohl zu groß gebaut - genau dasselbe würdest du mit 2 LAB erreichen, zum halben Preis)

@Mine1003

Ich habe keinen LAB. Das sind die Werte der Simu.

In diesem Thread gibts z.B. Bilder zu nem Lab12 Sub.

5 Sekunden mit der Forensuche gebraucht.

So, Leute:
Mir wurde empfohlen, meine vorhandene 700watt an 8ohm bei 1%klirr Endstufe zu nehmen, einen Würfel mit Längen 50x50x50cm bauen soll und 2 Rohre mit den Maßen 75mm x 40cm reinstecken soll. Komme ich damit unter die 30hz?

Lg

Die Abstimmung ist an sich ok. Und theoretisch (mit 20Hz Hochpass 3. Ordnung) kommst du erstmal deutlich unter 30Hz.
Allerdings berücksichtigt das die Raumakustik überhaupt nicht.*

Außerdem ist die Portfläche schlicht noch zu klein. 120cm² und 50cm sollten in der Praxis gut funktionieren, wegen Strömungsgeschwindigkeit wäre das für die Portfläche schon Unterkante.

*linearer Frequenzgang des Subs heißt absolut nicht, dass es im Raum linear wird. Gerade ganz untenrum überhaupt nicht. Zumindest nicht bei klassischer, deutscher Massivbauweise.

Der Würfel ist zu groß und erfordert mehr Stabilisierungsmaßnahmen als sonst nötig. Mit 125L ggü. 60 L gewinnst du laut Simulation (bei CB) so wenig, dass sich das nicht lohnt. Ich würde bei CB 60L bleiben. Lieber eine gute CB als eine mittelmäßige BR. Du hast doch bei CB60L auch nur -6dB Verlust bei 30Hz, und das kompensiert eh schon fast jeder Raum, wenn der Sub nicht gerade in der Mitte steht.

Oh man, solangsam weiß ich echt nicht mehr, auf wen ich hören soll

Die genannte Abstimmung funktioniert an sich, auch wenn die zwei Reflexrohre noch zu klein sind.

Das Problem ist, dass eine lineare Abstimmung des Subs noch keinen linearen Tiefton im Raum bringt, im Gegenteil. Bei gängiger mitteleuropäischer Bauweise sind tief abgestimmte BR alles andere als linear, weil im Tiefton die Raumakustik ganz wesentliche Worte mitzureden hat.

Ehrliche Empfehlung, bau die Kiste, wie CR sie dir empfohlen hat mal einfach aus Spanplatte oder Grobspanplatte zum Testen. Kostet nicht viel.

Wenn dir das im Tiefstton nicht reicht kann man immer noch einen BR Sub bauen.

Wie Groß war dein Raum nochmal?
Du machst das schon, bei Geschlossener Bauweise sind kleine Abweichung im Volumen nicht so schlimm.

Hauptsache es kann nichts vibrieren und es muss absolut Luftdicht sein (Ponal an den kanten)

Luftdicht wird alles sein. Verlass mich da ganz auf meinen Papen! (=ehemaliger Tischler )
Mein Raum ist 20qm glaube ich .

Und wie? Fortschritte?Neues?

Mittlerweile denke ich daran, mir einen High-Low Level Converter zu kaufen, nen MiniDSP dazu, und dann den Sub an die QSC Endstufe dranhauen, die ich hier noch stehen habe. Gehäuse bin ich noch unschlüssig: 100l BR oder 55l CB ? Naja, mal sehen, dazu wahrscheinlich Matrixversteifungen. Wollt ihr dass ich Fotos reinstelle, wenn wir anfangen zu bauen, oder intressiert euch das eh nicht und ich sollte es lassen? Habe Dienstag erstmal Geburtstagsgeld bekommen, sodass ich jetzt besser finanzieren kann

Lg

Fotos gehen immer.

Yep, wir sind hier alle scharf auf Bilder.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Und haste den Lautsprecher schon?

So, ich melde mich mal wieder. Habe neben eurer Hilfe SEHR GROßE Hilfe von einem Chris aus diesem Forum hier bekommen, habe mich von ihm überzeugen lassen. Als Endstufe wird nun demnächst eine gebrückte QSC USA 370 dienen. Chris trennt gerade den Yamaha auf, damit ich einen Mini DSP
dazwischen hängen kann. Ich werden dann die Vector und den Sub verschieden trennen. Zum Gehäuse: Es wird wahrscheinlich ein 100l BR Gehäuse werden, welches mit Matrixversteifungen versteift wird. So weit bis jetzt der Plan.

Lg

Ich baue mir auch zwei Subs mit Eminente Lab 12 Treiber jeweils in 52 L CB Gehäuse. Heute habe ich Umik-1 Messmikro bestellt. Mini DSP ist auch schon daheim. Ich habe das Problem dass die sehr groß geworden sind und ich nicht so viel Platz habe um die optimal aufzustellen. Selbst schuld, hätte denken können. Wäre es ok, wenn ich hier in dem Thread meine Erfahrungen über einstellen und aufstellen schreiben würde? Oder besser nicht?
Bei mir werden die an eine T.Amp E800 Endstufe angeschlossen. Die hängt an einem Onkyo TX-NR 906. Ich werde erst mal nur einen Subwoofer aufstellen und dann kommt wahrscheinlich der zweite, vielleicht auch nicht wenn mir ein Sub reicht. Anbei sind Paar Fotos.



Jetzt habe ich die Boxen aber auf die Ständer, wie es davor war, gestellt und ein Sub neben dem Coucharmlehne, auf dem Foto wo Ipad liegt. Der sub stehet jetzt quasi mit dem Lautsprecher Richtung Frontwand. Fast im Raummitte. Und ich warte schon auf Umpik Mikro. Um das alles einzulesen. So wie jetzt ist gefehlt mir der Sound gar nicht. Ich bin wirklich enttäuscht.

Hinten das Kreuz ist gut, die Stege nach vorne sind aber eine Fleißaufgabe, sie haben kaum einen Effekt. Solche Versteifungen beginnen erst ab 5cm zu wirken und so richtig ab 10cm Höhe oder Dicke oder wie man es nennen will. Müßte die Untersuchungen dazu wieder finden.....

Ich habe daher nur Streben im Querschnitt 2x10cm eingezogen bzw. im rechten Winkel mit den Seitenflächen verleimt, allerdings wäre das in einem Gehäuse für einen 12er platzmäßig nicht möglich......

Im Prinzip ist 52L so klein, dass man eh nicht viel machen muß, das ist der große Vorteil von Geschlossener Box. Man kommt mit 2 Streben à ca. 10-12cm Breite und 2cm Dicke aus und hat damit alle 5 Seiten bombenfest stabilisiert (eine kommt hinten in die Mitte an die Rückwand und von oben nach unten reichend. Eine kommt dann quer drüber und verbindet links und rechts (dann kommt eh schon das Ende des Tieftöners). Damit gibt es keine Flächen mehr, die in zwei Dimensionen breiter als 15cm sind (dh. die ganze Box ist in Flächen von ca. gut 30cm x 15 cm aufgeteilt).