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möglichst kleiner Subwürfel

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Acoustimass10
Inventar
#201 erstellt: 18. Feb 2012, 16:24
Ist doch ne nette Runde hier
Vedder73
Stammgast
#202 erstellt: 19. Feb 2012, 22:14
Hallo ippahc, wenn du Zeit und Lust hast zu simulieren, hier die Dayton-Daten:
Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 30 W
Frequenzbereich = 60-10000 Hz
Resonanzfrequenz fs = 53,8 Hz
Impedanz R = 4 Ohm
Kennschalldruck SPL = 82,6 dB (2,83V; 1m)
Gleichstromwiderstand Re = 3,7 Ohm
Kraftfaktor BL = 3,9 N/A
Schwingspuleninduktivität L = 0,78 mH
Effektive Membranfläche Sd = 51,5 cm2
Bewegte Masse incl. Luftlast mms = 7,2 g
Äquivalentvolumen Vas = 4,5 l
Freiluftgesamtgüte Qts = 0,55 (Qms=7,16, Qes=0,59)
Durchmesser der Schwingspule = 25 mm
Einbaudurchmesser d = 93 mm
Aussendurchmesser d = 105 mm
Einbautiefe (nicht eingefräst) t = 67 mm
Bin gespannt, ob Du mit 3g mehr Masse und GHP-Tuning, akzeptable Werte rauskriegst...
Wenn ja bestelle ich den Winzling...
ippahc
Inventar
#203 erstellt: 20. Feb 2012, 15:25

Vedder73 schrieb:

Bin gespannt, ob Du mit 3g mehr Masse und GHP-Tuning, akzeptable Werte rauskriegst...


das geht leider nicht!

es fehlt auch die Impedanz bei 1000 und 10000 Hz

stex_
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 20. Feb 2012, 15:38
Impedanz Dayton ND105-4
1 kHz: 6Ohm
10 kHz: 23Ohm
siehe Dayton
Vedder73
Stammgast
#205 erstellt: 20. Feb 2012, 19:19
@Ippahc: Meinst Du mit "geht leider nicht" die Kombination aus Masse- und GHP-Tuning..oder beiden fehlenden Werte?
ippahc
Inventar
#206 erstellt: 21. Feb 2012, 14:39
moin ,
ein Mehr an Masse kann ich nicht simulieren,
das geht bei AJ nicht!

ich komme momentan auch leider nicht an meinen Rechner ,
da ich zur Zeit den Rechner von einem freund komplett neu einrichte !
kann also noch 2 tage dauern mit der GHP simu
Vedder73
Stammgast
#207 erstellt: 21. Feb 2012, 20:36
Ok, in zwei Tagen bin ich noch beim Thema, kein Thema, ich probier derweil ein wenig mit Boxsim rum...
Gruß
Acoustimass10
Inventar
#208 erstellt: 21. Feb 2012, 20:37
Und, kommt was gutes bei rum ?
Vedder73
Stammgast
#209 erstellt: 21. Feb 2012, 21:26
langsaam, gaaanz laaaaangsaam...erstmal sehen wos angeht
ippahc
Inventar
#210 erstellt: 22. Feb 2012, 12:11

stex_ schrieb:
Impedanz Dayton ND105-4
1 kHz: 6Ohm
10 kHz: 23Ohm
siehe Dayton


moin moin,

der brauch schon min. 10 Liter damit er auf 40 Hz kommt,
Rot 4 Liter

10 l 800 uF
Vedder73
Stammgast
#211 erstellt: 22. Feb 2012, 15:32
Vielen Dank!!
Sieht aber erstmal ganz gut aus...
Es kommen ja auch noch die 3 lustigen Gramm dazu
Gibts eigentlich prognosen, inwiefern sich das auf den Kondensator auswirkt?
Vedder73
Stammgast
#212 erstellt: 22. Feb 2012, 20:43
Ich wollte grad mal schnell den Dayton und nen 800um Kondensator bestellen...
So einfach ist das für nen Elektronikanfänger leider nicht
Ich brauche Hilfe...
MKP-Kondensator oder MKT-Kondensator? 800um gibts nicht bei Plus-elektronik, was muss ich bestellen?
stex_
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 22. Feb 2012, 20:54
Ich glaub du meinst uF, und 800 gibts sowieso nicht, wenn schon dann 820uF.
MKP / MKT in der Größe gibts nicht, du brauchst einen Elko.
z.B. Elko rauh, 820uF, 63V
Vedder73
Stammgast
#214 erstellt: 22. Feb 2012, 21:12
@ippahc: Gelten die 800uF eigentlich auch für die 4L Variante?
Böötman
Inventar
#215 erstellt: 23. Feb 2012, 09:23
Ich weiß jetzt nicht genau wie das Kondensatortuning funktionieren soll, gebe aber zu bedeneken das Elkos nicht verpolt werden dürfen. Wo und wie wird der Kondi in die Schaltung eingebunden?
dommii_old
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 23. Feb 2012, 09:33
Der Kondensator wird in Serie zum Tieftöner geschaltet. Es gibt für Audioanwendungen bipolare Elkos, sonst gäbe es nicht so viele Diskussionen zu Elko und Folie in der Weiche!
Böötman
Inventar
#217 erstellt: 23. Feb 2012, 09:45
Bei Plus -elektronik müsstest du 8 100uF Parallel verschalten was dich dann aber über 40€ kosten würde. Alternativ kostet der 820er 3,77€.
ippahc
Inventar
#218 erstellt: 23. Feb 2012, 11:33

Vedder73 schrieb:
@ippahc: Gelten die 800uF eigentlich auch für die 4L Variante?


700 uF in 4 Liter
Vedder73
Stammgast
#219 erstellt: 23. Feb 2012, 17:57
OK, also wirds wohl ein bipolarer Mundorf Elko rauh mit 680uF.
Gibts irgendwelche Erfahrungswerte oder Theorien was die 3g Zusatzmasse für einen Einfluß auf die Kapazität des Elkos haben könnten? Eher weniger oder eher mehr uF oder egal?
captain_carot
Inventar
#220 erstellt: 23. Feb 2012, 19:01
Das Problem mit der Zusatzmasse ist, dass sich dadurch eigentlich die TSP ändern, d.h. die Simu ist nur bedingt aussagekräftig, weil das Simulationsprogramm das nur sehr bedingt berücksichtigt.
stex_
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 23. Feb 2012, 19:54
Naja, im Prinzip muss man nur die TSP neu berechnen, siehe hier

Ich hab das mal schnell gemacht (und hoffentlich stimmts auch):
Resonanzfrequenz fs = 42,2 Hz
Bewegte Masse incl. Luftlast mms = 10,2 g
Freiluftgesamtgüte Qts = 0,65 (Qms=8,52, Qes=0,7)

Müsste man halt nochmal simulieren.
captain_carot
Inventar
#222 erstellt: 23. Feb 2012, 20:11
Wobei neu berechnete und gemessene TSP nach so einem Massetuning nicht unbedingt übereinstimmen. Das war bei beiden Subs mit Massetuning der Hobby HiFi so. Dürfte aber hier mit CB halbwegs zu vernachlässigen sein.
Vedder73
Stammgast
#223 erstellt: 23. Feb 2012, 20:22
Aaah, sehr guter Tipp!
Habe das mal mit TSPcheck durchprobiert und bekomme folgende Parameter:
TSPcheck Dayton ND105-4 mit 3g Zusatzmasse
Passt jedenfalls...
Vedder73
Stammgast
#224 erstellt: 23. Feb 2012, 22:14
Win ISD spuckt jedenfalls deckungsgleiche Kurven aus, wenn ich die neuen Werte und die Standardwerte + 3g masse simuliere...
Aber jetzt stimmt bestimmt das GHP-Tuning nicht mehr
Ippahc hämmert schon, ich glaub, der hat keine Lust mehr, noch ein letztes Mal AJHorn mit den angepassten Werten anzuschmeißen...
captain_carot
Inventar
#225 erstellt: 23. Feb 2012, 22:27
Wehe, das Ding taugt nachher nix.

Aber immer hin, kleiner geht wohl wirklich nicht.
DjDump
Inventar
#226 erstellt: 23. Feb 2012, 22:46
Hat sich echt gut entwickelt hier. Besonders bei dem Preis ists jetzt richtig interessant geworden.
Ich bin sehr gespannt aufs Endergebniss.
ippahc
Inventar
#227 erstellt: 24. Feb 2012, 16:05

Vedder73 schrieb:

Ippahc hämmert schon, ich glaub, der hat keine Lust mehr, noch ein letztes Mal AJHorn mit den angepassten Werten anzuschmeißen... :L


was heißt denn hämmert?
ist das ein Dialekt?

AJ-Horn Demo ist umsonst und für CB ,GHP und kurze BR ausreichend!

http://www.aj-systems.de/download.htm

aber....
1000 uF lieber kleiner als größer falls kein passender kondi vorhanden!
1000uF 5
Vedder73
Stammgast
#228 erstellt: 24. Feb 2012, 17:52
Chappi,
Ein großes großes Dankeschön
Hier von mir auch mal ein hämmern, aber als Applaus gemeint
ippahc
Inventar
#229 erstellt: 24. Feb 2012, 17:53
aahhh,

das "Hämmern" meinst du

das heißt für mich aber nicht ich habe genug ,
sondern das steht "Fest"

wer sieht das eigentlich anders?
Vedder73
Stammgast
#230 erstellt: 24. Feb 2012, 18:15
Ok,
dann also: ich habe gerade den Dayton und zwei Mundorf Elkos 470uF bestellt!
Der Dayton-Sub in 4,3L wird gebaut
Vielen Dank schonmal an alle Beteiligten für die sensationelle Hilfe...
captain_carot
Inventar
#231 erstellt: 24. Feb 2012, 19:11
Erstmal schauen ob´s so läuft wie geplant. Andernfalls geht´s ja weiter.
Vedder73
Stammgast
#232 erstellt: 24. Feb 2012, 20:19
bitte nicht unken...
Vedder73
Stammgast
#233 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:54
Kurzes Update: Der Dayton und die Kondesatoren sind gestern gekommen...der Membranausschnitt in der Alufrontplatte ist gemacht (Scheißarbeit: tausend löcher bohren und stundenlang feilen)
Der Dayton ist dermaßen winzig, dass ich etwas skeptisch werde, wie da ein Bass rauskommen soll, aber gut, simuliert wurde ja hier genug.
Acoustimass10
Inventar
#234 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:57
Vergiss die Bilder nicht
captain_carot
Inventar
#235 erstellt: 04. Mrz 2012, 21:27
Immer abwarten. Allerdings hättest du echt erst ein konventionelles Holzkistchen mit passendem Volumen zusammenklatschen sollen. Das kostet kaum Geld und noch weniger Arbeit. Wenn der nicht wie geplant klingt ist das Alugehäuse für´n Poppes und die ganze Arbeit auch.

Da hoffe ich echt für dich, dass es von Anfang an klappt.
Vedder73
Stammgast
#236 erstellt: 04. Mrz 2012, 22:12
Ich hab 2 Wochen Urlaub und Lust zu werkeln! Erstmal verbrate ich meine Alureste...solange es nichts kostet, gehts also...
Vedder73
Stammgast
#237 erstellt: 05. Mrz 2012, 09:41
Spricht was dagegen zum Massetuning ne 1 cent-Münze in die Mitte zu kleben?
Münze 2,3g + Kleber + Lack = ca 3g
Würde mir den Kauf von Kunstharz und Präzisionswaage ersparen..,
captain_carot
Inventar
#238 erstellt: 05. Mrz 2012, 09:56
Sicher auch eine Frage des Klebers. Grundsätzlich sollte das aber gehen. Das Massetuning der HobbyHiFi für die beiden Tieftonmonster mit Micovbestückung wurde mit Stahlunterlegscheiben gemacht.

Alternativ könnte man vllt. auch Powerknete per Länge abmessen statt zu wiegen. Da gibt´s ja auch die Pakete mit 6 x 5 Gramm. Das Zeug ist gut überstreichbar und su könntest eine Peudodustcap oder so ausformen.
clapton
Stammgast
#239 erstellt: 05. Mrz 2012, 09:59
Moin,

also ich finde die Harzversion schon besser.Dadurch wird die ganze Membran noch steifer.Prinzipiell sollte es aber auch mit der Münze gehen...

LG Clap!
Böötman
Inventar
#240 erstellt: 05. Mrz 2012, 13:55
Wie dick ist deine Aluplatte?
Vedder73
Stammgast
#241 erstellt: 05. Mrz 2012, 14:13
3mm
Vedder73
Stammgast
#242 erstellt: 05. Mrz 2012, 15:44
Erstes Bild gefällig?
Siku-Auto zum Größenvergleich hat mein Sohn beigesteuert!!
erste Teile Dayton Minisub
ippahc
Inventar
#243 erstellt: 05. Mrz 2012, 16:14
wie groß ist denn ein Siku Auto

Vedder73
Stammgast
#244 erstellt: 05. Mrz 2012, 16:20
nen tick kleiner als ein dayton nd105


[Beitrag von Vedder73 am 05. Mrz 2012, 16:21 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#245 erstellt: 05. Mrz 2012, 16:55
Niedlich. Leg doch mal ne Grapefruit daneben.
clapton
Stammgast
#246 erstellt: 05. Mrz 2012, 16:59
Ich wäre für nen Bierdeckel !
Acoustimass10
Inventar
#247 erstellt: 05. Mrz 2012, 18:34
Sehr niedlich. Ich bin mal gespannt, was da raus kommt.

Die Centmünze klebst dd dann mittig, vorne auf die Membran ?
Böötman
Inventar
#248 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:21
Bin schon gespannt was da rauskommt, würde aber erstmals ohne Massentuning Testen. Frontal mittig währe aber rein optisch grausam.
captain_carot
Inventar
#249 erstellt: 06. Mrz 2012, 06:52
Das Massetuning muss aber möglichst zentriert sein, andernfalls hat das Ding nen leichten Schlag.
audiojck
Inventar
#250 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:53
Oder eben doch flächig.
Vedder73
Stammgast
#251 erstellt: 06. Mrz 2012, 13:06
Kleiner optischer Eindruck mit Centmünze:
Massetuning mit 2 cent
Also ein wenig glattgeschliffen und lackiert finde ich das optisch jetzt nicht katastrophal...
Ob ne flächig bepinselte Membran hübscher wird, weiß ich nicht...
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