Aktivmodul

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Katalista
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jun 2012, 17:13
Hallo!

Kennt sich hier jemand mit Aktivmodulen aus?
Ih möchte mir das kaufen,weiss aber nicht ob es sich lohnt...

Gruß.
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 12. Jun 2012, 17:21
Die Detonation-Module habe eigentlich einen guten Ruf. mich würde jedoch das Subsonic-Filter bei 32 Hz stören; mir wäre das zu früh.

Willst du einen SW selbst bauen? Wärst du da nicht bei den DIYern besser aufgehoben? Wenn du einen SW f Heimkino konstruieren willst, kannst du auch erstmal ganz ohne Weiche arbeiten, da ein Subwooferfilter im AVR integriert ist. D.h. du kannst eine beliebige Endstufe/Vollverstärker ohne eigene Subwooferweiche nehmen.
Kopfsound
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jun 2012, 17:21
Hi, billig, billig aus China Town.
Zum Krach machen ok, ansonsten Finger weg.
Ein TDA???? macht die Power.
Sieh Dir bitte den Netzrafo an, wie will der 100 W machen.

Gruß Manne
Katalista
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Jun 2012, 17:55
Hey,

danke euch Zwei!
Ich möchte mir ein (bzw 2 Subs)bauen,Gehäuse alles ist bereits "fertig".
Das Basschassis ist ein Doppelschwinger mit jeweils 4Ohm pro Kanal,und 70/130 Watt,bei einem Frequengang von 35-150 Hz.

Könnt ihr mir dafür was empfehlen?
Ich bin da echt total das Greenhorn...

Es müsste nur klein sein,das Chassis doppelschwingig anschließbar sein,und nicht all zuviel kosten...
Weil ich 2 Subs habe,brächte ich das Ganze 2 mal...
Ist da was zu haben für ca. 200 Euro Plus Minus?

Apalone hatte ja bereits was mit einem normalen Verstärker geschriben.
Das kam mir ebenfalls in den Sinn,nur habe ich es wieder verworfen weil ich hier irgendwo gelesen habe,dass das schlecht klingt und Schwachsinn ist.

Würden 2 kleine Stereo Vollverstärker den gleichen Job leisten?!
Gibt es eigentlich Stereo Vollverstärker ohne Eq (Bass-,Trebel-Adjustments)?

Grüße!
Kopfsound
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jun 2012, 17:58
Was willst Du beschallen?
Raumgröße?
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2012, 20:38

Katalista schrieb:
.....Gehäuse alles ist bereits "fertig".....


Du hörst dich nicht so an, als hättest du den vollen Durchblick...

Wie hast du denn das Gehäuse konstruieren können, wenn du das Chassis noch nicht kennst?!?!

Such dir im DIY-Bereich oder bei den einschlägigen Händlern (Strassacker, HiFi-Sound, Udo Wohlgemuth) einen SW-Bausatz, der komplett durchentwickelt ist und bau den nach. Alles andere ist NICHT zu empfehlen!
Katalista
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jun 2012, 00:45
Es sind 2 passive bandpass Subwoofer von Quadral.
Leistungsdaten sind 70/130 Watt an 4 Ohm bei 35-150 Herz.

Ich habe ein "light" aktiv Modul von ACCURA (denke mal das ist eine Tochterfirma von Magnat),ohne Crossover und Phasenreglung.
Angeblich geht es nichtmal unter 50 Hz...
Beeinträchtigt ein Mantelstromfilter den Bass negativ,wenn er im Boxenkabel eingeknotet ist?!

Weil ich jetzt 2 Subs habe,wegen den besseren Möglichkeiten beim Aufstellen/Abstimmen,und nur ein Modul besitze,brauche ich nun was neues für die Zwei.

Voher hat alles gut geklungen druckvoll,tief,und gutes Impulsverhalten.
Ich hatte da nur ein Sub angeschlossen (den 2. nachbestellt bei ebay,Privatauktion),und zwar in Reihe,daher mit 8 Ohm.

Jetzt habe ich den 2. baugleichen Sub ebenfalls in Reihe geschlossen (Doppelschwinger wie der 1.),und dann beide Subs paralel angeschlossen.
Das müsste dann ja 4 Ohm wie von Modul vorgeschrieben leisten.

Das Modul ist aber echt überfordert mit den Beiden,und das spiegelt sich im Klangbild wieder.
Jetzt fehlt ziemlich der Character im Bass,und ich habe bei Tiefbass Leistungseinbrüche,das denke ich weil der tiefe drückende Bass fast gänzlich verschwunden ist,und nur ganz selten auftritt,wenn ich es drauf anlege...
Insgesamt klingt es matschig,explosiv und schwach.

Deswegen bitte ich euch,falls ihr helfen könnt,mir einen Tipp,bezüglich eines Moduls,bzw. Verstärkers zu geben,wo ich beide einzelnd,ganz normal,paralel anschließen kann..

Danke.


[Beitrag von Katalista am 13. Jun 2012, 01:02 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 13. Jun 2012, 06:02

Katalista schrieb:
Es sind 2 passive bandpass Subwoofer von Quadral.
......

Deswegen bitte ich euch,falls ihr helfen könnt,mir einen Tipp,bezüglich eines Moduls,bzw. Verstärkers zu geben,wo ich beide einzelnd,ganz normal,paralel anschließen kann..


Wie du was angeschlossen hast, war etwas wirr beschrieben...

Wenn du auf vier Ohm Anschlussimpedanz tatsächlich kommst -wie auch immer- sollten die Module des Marktes ausreichen. Dann aber in der Tat nicht die ganz billigen nehmen!

zB Hypex-Subwooferverstärker DS2.0 v Strassacker wäre geeignet.

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?fertig/main.htm

Wenn du passive LS aktiv anschließt, musst du die Weiche rausschmeißen, das weißt du?
Wenn du die passive Weiche entfernst, können sich auch minimal die Einbaubedingungen ändern, weil -bei guten Entwicklungen- der Einfügungswiderstand der Spulen in der Weiche in die Abstimmung mit einfließt. Und der Einfügungswiderstand ist ja weg, wenn du die Weiche entfernst...

Aber die Weiche muss sowieso raus; eine Box an einem Subwoofervertsärker betreiben und dann die passive Weiche drin lassen, ist völliger Nonsens.
Katalista
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Jun 2012, 12:30
Die Weiche kann ich nicht ohne großen Aufwand entfernen.
Sie ist hinter den Lautsprecherklemmen angebracht,und ein fester teil der hinteren Abdeckung.

Wenn ich sie entferne ist das Gehäuse undicht,bzw.das Anschlussterminal muss komplett entfernt werden,da es mit der Frequenzweiche ein Teil ist.

Ich weiss dass es nichts bringt,aber ist es schädlich wenn ich sie drin lasse?

Im Moment betreibe ich beide in Reihe mit einem Wiederstand von 4 Ohm.
Voher hatte ich nur ein Sub dran,daher mit 8 Ohm.
Als ich den Sub allein betrieben habe (8 Ohm) hat es bei weitem besser geklungen...
Skizze

Ich suche ja was wo ich beide nativ ohne Reihenschaltung anschließen kann.

Gruß.
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 13. Jun 2012, 12:36

Katalista schrieb:
....aber ist es schädlich wenn ich sie drin lasse?....


Definitv ja! Dann filtern ja zwei Bauteile/Baugruppen. Und mindestens v der passiven ist die GENAUE Trennfrequenz und Flankensteilheit nicht bekannt.

"Frequenzweiche ausbauen" bedeutet nur elektrisch stilllegen. Zwei Kabel durchtrennen und fertig.
Katalista
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Jun 2012, 12:47
Einfach abklemmen ist hier nicht möglich.
Sie ist fest mit den Lautsprecherklemmen verbunden.
Den Metallkontakt,den man sieht in den Lautsprecherklemmen,geht durch die Abdeckung und direkt in die Weiche.

Ich müsste versuchen,mit einer Metallsäge,alle 8 Metalkontakte zu durchsägen,und dann müsste ich alles mit Silikon versiegeln.
Die Weiche wär hin...

Aber wär das nicht optimal,wenn ich dann nicht 2 kleine Stereoverstärker nehme,da kann ich ja beide ohne Reihenschaltung anschließen,und die Frequenzweiche drin lassen,oder nicht?!

Gibt es eigentlich Stereoverstärker ohne Bass- Trebel-Adjustments?

Ich habe mal gelesen,dass Stereoverstärker als Submodul schlecht sind,stimmt das?
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 13. Jun 2012, 13:01

Katalista schrieb:
....Aber wär das nicht optimal,wenn ich dann nicht 2 kleine Stereoverstärker nehme,da kann ich ja beide ohne Reihenschaltung anschließen,und die Frequenzweiche drin lassen,oder nicht?!.....


Nein, optimal ist das nicht. Dann hast du ja ganz normale Passivsubwoofer. Die will heutzutage keiner mehr haben....
Katalista
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Jun 2012, 13:04
Was macht das Modul denn anders als der Vollverstärker (ausgenommen Crossover und Phase)?
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 13. Jun 2012, 13:06
Die Weiche ist aktiv, d.h. liegt VOR dem Verstärker.

Mach dir erstmal die Unterschiede zwische aktiv und passiv vertraut!
Katalista
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Jun 2012, 13:47
Klingt plausibel...

Ist das denn nicht möglich mit einem Stereoverstärker,und wenn ja,mit welchem?


[Beitrag von Katalista am 13. Jun 2012, 13:48 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 13. Jun 2012, 14:08

Katalista schrieb:
Ist das denn nicht möglich mit einem Stereoverstärker,und wenn ja,mit welchem?


Was soll möglich sein mit einem Stereo-Vst?
Kopfsound
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Jun 2012, 14:10
Ein Stereoverstärker kann keinen Subwoofer treiben.
Der ist dafür nicht konzipiert.
Zieh Dir das mal rein.
Subwoofer
jones34
Inventar
#18 erstellt: 13. Jun 2012, 14:23
Hi

@Kopfsound: Wie kommst du darauf?

Ein Stereoverstärker kann sehr wohl einen Sub "Antreiben", Stereoverstärker heisst nähmlich nur das es ein Verstärker mit 2 Kanälen ist.
Wen man eine Aktivweiche davor klemmt hat eventuell sogar noch mehr möglichkeiten wie mit einem Aktivmodul.
Wen der Verstärker ordentlich ist (Sprich ordentlich dimensionierte Stromversorgung und ausreichende Kühlung) sehe ich keinen Grund ihn nicht zu verwenden.

Edit: Der Wikipediaartikel ist imho nicht so das wahre


Gruß


[Beitrag von jones34 am 13. Jun 2012, 14:27 bearbeitet]
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 13. Jun 2012, 14:28
Moin moin,

schaue dir mal die Wyntex WAM 300 von Intertechnik Module an.
Die Teile sind klasse und auch 2 Ohm tauglich und haben noch eine Fernbedienung und du kannst das Modul über den PC einstellen.Kein hinter den Subwoofer krabbeln mehr.
Bei mir treibt ein Modul 4 achter Tieftöner an.


[Beitrag von Tommes_Tommsen am 13. Jun 2012, 14:30 bearbeitet]
Kopfsound
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Jun 2012, 14:43

jones34 schrieb:
Hi

@Kopfsound: Wie kommst du darauf?

Ein Stereoverstärker kann sehr wohl einen Sub "Antreiben", Stereoverstärker heisst nähmlich nur das es ein Verstärker mit 2 Kanälen ist.
Wen man eine Aktivweiche davor klemmt hat eventuell sogar noch mehr möglichkeiten wie mit einem Aktivmodul.
Wen der Verstärker ordentlich ist (Sprich ordentlich dimensionierte Stromversorgung und ausreichende Kühlung) sehe ich keinen Grund ihn nicht zu verwenden.

Edit: Der Wikipediaartikel ist imho nicht so das wahre


Gruß



Der Fragesteller möchte mit Low Budget Verstäkern sein Projekt realisieren.
Diese 60,- Euro Teilchen machen das aber nicht mit.
Das ist meine Erfahrung.


[Beitrag von Kopfsound am 13. Jun 2012, 14:45 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#21 erstellt: 13. Jun 2012, 16:32

Kopfsound schrieb:
Ein Stereoverstärker kann keinen Subwoofer treiben.
Der ist dafür nicht konzipiert.
Zieh Dir das mal rein.
Subwoofer


Quatsch. Ich benutze jetzt seit 1987 ausschließlich stereo-Endstufen für meine Subwoofer. ist alles eine Frage der Güte der beteiligten Komponenten.

Also:
Vernünftige (!!) Aktivweiche in Stereoendstufe und schon kann man bestens zwei Subwoofer antreiben.
Kopfsound
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Jun 2012, 16:35
siehe oben...
Katalista
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Jun 2012, 17:33
Danke euch alle fürs Antworten.
Wie meint ihr das mit der aktiv Weiche vor den Verstärker schalten?


Tommes_Tommsen schrieb:
Moin moin,

schaue dir mal die Wyntex WAM 300 von Intertechnik Module an.
Die Teile sind klasse und auch 2 Ohm tauglich und haben noch eine Fernbedienung und du kannst das Modul über den PC einstellen.Kein hinter den Subwoofer krabbeln mehr.
Bei mir treibt ein Modul 4 achter Tieftöner an.


Cool,danke!

Genau das habe ich eigentlich gesucht,nur müsste es das auch ohne Fernbedienung geben,wegen den Kosten.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Jun 2012, 18:22
Dann kann ich dir noch das SAM 2 von Monacor empfehlen.
Das Aktivmodul gibts des öfteren gebraucht für 150.- euros.
Das Modul hat auch jede menge Saft und sehr gute Einstellmöglichkeiten.Ist wirklich auch ein sehr gutes Aktivmodul.
Apalone
Inventar
#25 erstellt: 14. Jun 2012, 06:49

Katalista schrieb:
...Wie meint ihr das mit der aktiv Weiche vor den Verstärker schalten? .....(


Eine Aktivweiche ist immer vor dem Verstärker, EIne Passivweiche danach.

aktiv: Aktivweiche > Verstärker > LS
passiv: Verstärker > PAssivweiche > LS.

Das zuletzt genannte Modul ist nicht besser oder schlechter als das Hypex und löst deine ganzen anderen Probleme nicht.
Katalista
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Jun 2012, 11:44
Sagen wir mal,es ist für meine Bedürfnisse besser...

Ich würde mir ja echt total gern das 1. Modul kaufen,aber das Geld kann ich im Moment nicht aufbringen,weil ich einen Einbruch hatte,und nicht versichert war.

Deswegen tendiere ich ja stark zum Stereoverstärker im Doppelpack.
Was hätte ich denn für Nachteile,wenn ich alles an Stereoamps anschließe,die passiv Weiche drin lasse,und den Amp dann an den Aktivausgang anschließe?

Im mom habe ich ja beide Subs mit Reihen/Paralelschaltung angeschlossen,damit der Wiederstand stimmt,und die Weichen sind ebenfalls drin.
Wenn ich nur ein Sub angeschlossen habe (Reihe,8 Ohm),klingt es ganz okay.
Weil ich aber presenteren Bass haben wollte,habe ich mir den 2. bestellt,und mit beiden klingt es schlecht.

Das liegt 100 pro am Modul,ich denke mal,dass das zuviel ist,und stark überlastet ist.

Wenn da jemand eine Peilung zu der Idee mit dem Verstärker hätte,wär ich total dankbar,wenn man es hier reinschreibt.

Warum gibt es hier eigtlich keine "Danke"-Funktion?!

Grüße.


[Beitrag von Katalista am 14. Jun 2012, 11:47 bearbeitet]
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