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möglichst kleiner Subwürfel+A -A |
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Autor |
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Vedder73
Stammgast |
#51 erstellt: 07. Feb 2012, 21:06 | |||
ippahc
Inventar |
#52 erstellt: 07. Feb 2012, 21:07 | |||
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Vedder73
Stammgast |
#53 erstellt: 07. Feb 2012, 21:16 | |||
Hmm, da ist bei mir auch alles ok... max 5,5 kann ich dir vielleicht die projektdatei schicken? |
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ippahc
Inventar |
#54 erstellt: 07. Feb 2012, 21:21 | |||
klar mach doch ,musst doch nicht erst fragen |
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Vedder73
Stammgast |
#55 erstellt: 07. Feb 2012, 21:30 | |||
Wie kann ich denn eine datei an eine PM anhängen? |
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ippahc
Inventar |
#56 erstellt: 07. Feb 2012, 21:44 | |||
bei : http://www.zippyshare.com/ hochladen und mir den Link mit PM oder hier in fred für alle rein setzen |
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Vedder73
Stammgast |
#57 erstellt: 07. Feb 2012, 22:35 | |||
Ok, danke peerless winisd projekt datei |
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captain_carot
Inventar |
#58 erstellt: 08. Feb 2012, 06:11 | |||
Morgen, habt ihr euch den Tangband W6-1139 SA oder SG mal in CB angesehen? Sollte mit dem AM80 in 8L bis 43Hz f3 gehen. |
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A-Abraxas
Inventar |
#59 erstellt: 08. Feb 2012, 06:35 | |||
Hallo,
da war doch was
damit würde es klappen - auch wenn es die Größe eines Brühwürfels deutlich übersteigt, ist das wirklich klein. Viele Grüße |
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captain_carot
Inventar |
#60 erstellt: 08. Feb 2012, 07:15 | |||
Das Ding steht ja im Nahfeld, im Prinzip sollte sogar einer reichen. Wenn man das DT50 nimmt müsste man aber per GHP oder anderer Methode um 40Hz wieder entzerren. |
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ippahc
Inventar |
#61 erstellt: 08. Feb 2012, 11:29 | |||
ippahc
Inventar |
#62 erstellt: 08. Feb 2012, 11:52 | |||
captain_carot
Inventar |
#63 erstellt: 08. Feb 2012, 13:04 | |||
Hallo, die sind in HH2/2009 mit der Fuzzy TML. die war näämlich bei meiner aktuellen. Getestet wurden SG und SH. Könnte ich dir evtl. hier posten oder per PN zuschicken. |
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ippahc
Inventar |
#64 erstellt: 08. Feb 2012, 14:21 | |||
danke ich hab sie alle Edit :da sind aber nur die W5 drin PPS.ahh 1/2009 simus folgen PPPS. da ist der SI noch der beste! [Beitrag von ippahc am 08. Feb 2012, 14:36 bearbeitet] |
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captain_carot
Inventar |
#65 erstellt: 08. Feb 2012, 14:59 | |||
Sorry, Tippfehler. Man sollte auch gucken, was man schreibt. |
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Loki2010
Inventar |
#66 erstellt: 09. Feb 2012, 19:58 | |||
Und ein klitzekleiner Sub mit TB W5-876SA drin? Der Kleine kann ganz schön brummeln sag` ich Dir . Was das Aktivmodul anbelangt schliesse ich mich gewissen Vorrednern an und würde das Ding extern verbunkern. PA-1S [Beitrag von Loki2010 am 09. Feb 2012, 19:59 bearbeitet] |
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plüsch
Inventar |
#67 erstellt: 09. Feb 2012, 20:14 | |||
noch ne Idee zum Volumen sparen. Das Ganze in 4mm Edelstahl oder Alu mit 4mm Bitumen wären 8mm könnte noch 1Liter bei raus springen. |
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Böötman
Inventar |
#68 erstellt: 09. Feb 2012, 21:30 | |||
Bei Edelstahl könntest du sogar noch verstreben... |
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Vedder73
Stammgast |
#69 erstellt: 09. Feb 2012, 23:20 | |||
Ich bin jetzt auch von der Arbeit zurück und lese viele neue Anregungen...Der Tangband W6 gefällt mir optisch schonmal sehr und die Idee mit dem Metallgehäuse auch. CB hatte ich bei so kleinen Chassis noch gar nicht auf dem Zettel... |
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captain_carot
Inventar |
#70 erstellt: 09. Feb 2012, 23:50 | |||
CB wär halt beim Tangband u.a. wegen des Hubs machbar. Der W6-1139 ist in den verschiedenen Ausführungen durchgehend ein Subchassis, die meisten anderen sind eher TMT´s, von wenigen Ausnahmen wie dem Peerless SLS W6 abgesehen. Nett beim TB für sehr kleine Volumen ist auch der Antrieb. Der braucht nicht viel Platz. |
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Vedder73
Stammgast |
#71 erstellt: 10. Feb 2012, 00:01 | |||
Ich versuch grad Ippahcs Simulationen zu deuten...Wie heißt das Programm? AJHorn? Ist CB so einfach wie ich denke? Chassis auswählen, Gehäuse in der passenden Größe drumrum und Bumm? Wo sind denn da die Stellschrauben außer beim Volumen? |
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Böötman
Inventar |
#72 erstellt: 10. Feb 2012, 07:59 | |||
Evtl könnte auch der Carpower Raptor 6 passabel sein. |
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captain_carot
Inventar |
#73 erstellt: 10. Feb 2012, 08:39 | |||
An sich ist der mehr als passabel, aber unter anderem frisst der auch wesentlich mehr Volumen. Was damit an sich geht sieht man beim Wild Thing Sub. Gut, der ist Bassreflex, das Ding wurde aber auch schon in CB und entzerrt verbaut. |
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ippahc
Inventar |
#74 erstellt: 10. Feb 2012, 11:06 | |||
moin, was willst den bei CB noch verändern außer das Volumen? da kannst du nur noch was mit der Weiche ändern! |
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Vedder73
Stammgast |
#75 erstellt: 10. Feb 2012, 15:07 | |||
Alles klar, dann fang ich mal an zu zeichnen und setz nen Tangband W6 in ein 6L Gehäuse... Meine WinISD Simulation sieht zwar nicht so richtig super aus, aber ich habs auch noch nicht so drauf... Wieviel Liter braucht denn der kleinere W5 in CB? |
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Vedder73
Stammgast |
#76 erstellt: 10. Feb 2012, 18:22 | |||
A-Abraxas
Inventar |
#77 erstellt: 10. Feb 2012, 18:43 | |||
Hallo, sieht gut aus - wie es sich anhört, weißt Du erst, wenn Du nicht nur virtuell, sondern real gebaut hast. Viele Grüße |
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Acoustimass10
Inventar |
#78 erstellt: 10. Feb 2012, 18:47 | |||
Passt doch wunderbar |
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Vedder73
Stammgast |
#79 erstellt: 10. Feb 2012, 21:21 | |||
Optisch passt das ganz gut, nur hab ich die Simulationen noch nicht so ganz begriffen... was schafft der tangband W6 in 6Liter denn in WinISD-Sprache bei -3db an unterer Frequenz? |
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Vedder73
Stammgast |
#80 erstellt: 10. Feb 2012, 22:26 | |||
Kennt jemand die geschrumpfte Variante? den W5-1138sm? geht der auch noch? |
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captain_carot
Inventar |
#81 erstellt: 10. Feb 2012, 22:45 | |||
bei 100Hz Trennfrequenz wärst du mit dem AM80 und ohne Kondensatortricks bei 45Hz f3, für 6L schon mehr als anständig. Tiefer getrennt verschiebt sich das noch etwas nach unten, einfach deshalb, weil der CB-Sub vom Crossover ab langsam abfällt. Abgesehen davon sollte man auch mal sehen, was der Raum so macht, für die meiste Musik sollte das meist mehr als ausreichend sein an Tiefgang. Der Maximalpegel ist natürlich nicht der Knaller, ich würde das kleine Ding aber eh wandnah oder falls das nicht zu Dröhnen führt in ner Ecke positionieren. Immerhin sind es "nur" 99 dB Maximal im Freifeld. Gut, der Raum wird auch was dazugeben. Sind die Sats sauber getrennt kann man damit also schon recht laut hören, immerhin ist der TB recht bewegungsfreudig. Wenn du mal richtig aufdrehst wüsste ich übrigens gern, was das Ghäuse macht. |
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Vedder73
Stammgast |
#82 erstellt: 10. Feb 2012, 23:35 | |||
Das klingt nach einem echten subwoofer... ich hab auf Youtube grad das hier entdeckt:peerless 6.5 youtube |
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captain_carot
Inventar |
#83 erstellt: 10. Feb 2012, 23:42 | |||
CB mag der Tangband aber lieber als der Peerless, zumindest bei den Chassisdaten, die ich hab. Sicher könnte man dem Peerless mit Entzerrung oder Kondensator auch noch auf die Sprünge helfen, der verträgt aber weniger Hub und in Verbindung mit stärkerer Entzerrung würde der insgesamt eine ganze Ecke leiser spielen als der TB kann. Edit: Da ist es ja, zwar BR und im Viererpack, aber allemal interessant. Viererpack [Beitrag von captain_carot am 10. Feb 2012, 23:47 bearbeitet] |
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captain_carot
Inventar |
#84 erstellt: 10. Feb 2012, 23:50 | |||
Sorry, aber ich bin da auf was gestoßen, was mir bisher entgangen ist. W6 Tapped Horn Wie geil ist das denn? HABEN WILL |
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Vedder73
Stammgast |
#85 erstellt: 11. Feb 2012, 00:08 | |||
also mein Laptop gibt beim abspielen kaum noch nen ton ab ...aber leider zu groß, die Konstruktion! Im Moment bin ich bei 209x209mm Würfel mit dem Tangband (ca 6L) und 45Hzf3... Wenn nicht jemandem noch was geniales einfällt, wäre dies mein kleinster Subwoofer, der noch so heißen darf... Ich hätte noch den kleinen Bruder zu bieten: Tangband W5-1138sm daten Wie tief kommt der im Vergleich? |
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captain_carot
Inventar |
#86 erstellt: 11. Feb 2012, 00:50 | |||
Ich hatte bei WinISD den SA drin, nahezu identische Werte, deswegen war ich auf die Schnelle zu faul, nen neuen Treiber anzulegen. Der braucht 7L für den gleichen Tiefgang, schafft aber 4dB weniger, finde ich nicht sinnvoll. Bei Verzicht auf Masse könntest du auf 16mm MDF setzen, aber für die 6mm je Richtung? Finde ich nicht sinnvoll. Chappi, wenn du mitliest, kennst du dich mit Tapped Hörnchen (ja, TML, ich weiß) aus? Könntest du mal ein Tapped Horn für den Tangband W6 ausrechnen? Mit Hornresp muss ich mich noch richtig auseinandersetzen und AJHorn hab ich nicht. Das würde mich brennend interessieren. |
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Vedder73
Stammgast |
#87 erstellt: 11. Feb 2012, 01:23 | |||
Ok, dann kommt der auch nicht in Frage, weil alles proportional kleiner werden müsste...also W5 in ca.4,5L |
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captain_carot
Inventar |
#88 erstellt: 11. Feb 2012, 08:18 | |||
Du könntest halt versuchen, per Kondensator oder aktiv stärker zu entzerren, das würde aber nicht mehr so viel kleiner, dass es die Nachteile aufwiegt, denke ich. Davon abgesehen, der 4,5L Würfel wird kaum noch kleiner. |
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captain_carot
Inventar |
#89 erstellt: 11. Feb 2012, 09:02 | |||
Wenn man mal ein wenig sucht... Es gibt einige Pläne für´s W6 Tapped Horn. Damit werd ich mich in nächster Zeit mal auseinandersetzen. |
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ippahc
Inventar |
#90 erstellt: 11. Feb 2012, 12:01 | |||
moin, da habe ich leider kein plan von! und ich habe auch noch nie eine simu davon gesehen? sonst könnte ich es eventuell nachvollziehen |
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captain_carot
Inventar |
#91 erstellt: 11. Feb 2012, 14:59 | |||
Wie gesagt, ich hab was passendes gefunden. Das macht einen vielversprechenden Eindruck. Bin gerade echt am Grübeln. |
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Vedder73
Stammgast |
#92 erstellt: 11. Feb 2012, 21:59 | |||
Ich könnte noch ein wenig schrumpfen beim Entwurf...ging der Tangband W6 nicht auch in 4Liter? |
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Böötman
Inventar |
#93 erstellt: 11. Feb 2012, 22:05 | |||
Der geht auch in 0,5 Litern, nur reicht dir dann der Tiefgang nicht. Oder aber du verbaust ihn in 4 Litern und fügst der Membran zusätzliches Gewicht hinzu wodurch diese träger wird. Träger = tiefer, nur sollte der Antrieb recht räftig sein. |
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captain_carot
Inventar |
#94 erstellt: 11. Feb 2012, 22:51 | |||
vedder, dann rechne mal aus, wieviel kleiner der Würfel nur noch ist. Sagen wir mal, du brauchst 7L Buttovolumen, 19mm MDF. Dann kommt ein 23 cm Würfel auf 7L, ein 21cm Würfel auf 5 L Bruttoinnenvolumen. Nicht wirklich viel gespart, dafür muss man aber schon deutlich entzerren und verliert Pegel. Möglichkeiten zum Entzerren gibt´s mechanisch per Massetuning, mit vielen Hindernissen und Problemen, passiv mit GHP oder eben aktiv, was das AM80 ja im Prinzip durch den festen Bassboost schon macht. Etwas vereinfacht ausgedrückt. |
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Vedder73
Stammgast |
#95 erstellt: 11. Feb 2012, 23:37 | |||
Ach ja, ich merk schon, viel kleiner wirds wohl nicht mehr!? Mir fehlt ein wenig die sensation...ein 20er Würfel hat jamo auch im programm (jamo sub 800) Der Wavecor wäre echt klein gewesen, aber da gibts ja dieses hubproblem. Da fällt mir ein, dass mir noch niemand was zu meiner idee erzählt hat den subsonic am AM80 anzuheben, um den Auslenkungsbuckel bei 30Hz wegzukriegen...Ist das Quatsch? |
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captain_carot
Inventar |
#96 erstellt: 12. Feb 2012, 00:47 | |||
Mit anderer Elektronik ginge da sicher einiges, mit Kondensator wohl auch. Das DT80 hat z.B. eine schaltbare Entzerrung, mit der kann man halbwegs nach Maß hantieren. GHP Spielereien könnten auch was bringen, evtl. könnte man dann sogar so weit gehen, das ganze mit dem DT50 in einem schmaleren Gehäuse unterzubringen. Nur erkauft man sich das bisschen weniger Außenvolumen mit massig Nachteilen. Im Prinzip gilt das auch bei Jamo, die gehen mit zwei Passivmembranen aber andere Wege. Dabi sollte man aber auch bedenken, dass das Ding, wenn ich das richtig sehe, ein Metallgehäuse hat, Leistung zum Frühstück frisst ohne Ende, auch nicht gerade das personifizierte Lautstärkewunder und obendrein 450,-€ kostet. Wenn du günstig an ein Alugehäuse kommst, dann könntest du größenmäßig wohl gleichziehen, evtl. ist da Massetuning nötig. Ein Edelstahlgehäuse wäre sicher auch fein. Nur wenn man selbst kein Metallbauer ist und keinen im Verwandten-/Bekanntenkreis hat ist das Schlossereiarbeit. Wie teuer dich das kommt kann ich nicht sagen. Anders ausgedrückt, du kommst beim Tiefgang in CB an den Jamo. Wenn ich mir die Beschreibungen dazu ansehe, u.a. gibt´s da im Netz was von der Audiovision, ziehst du beim Maximalpegel ungefähr gleich. Dein Kostenpunkt ist aber viel niedriger. Was man sonst noch machen könnte, tja, es gibt u.a. das billige aber kleine Buddytec hier, zu Buddytec gab´s seinerzeit auch mal einen Thread. Die Module haben einen eigentlich fiesen Bassboost, den du vllt. nutzen könntest. Nett ausgedrückt schwanken die von der Quali allerdings ganz schön. Ansonsten kann ich wirklich nur sagen, Physik kann man nicht bescheißen, du arbeitest jetzt schon an der Unterkante des sinnvoll machbaren. So bist du noch voll im Rahmen, guter Mix aus Größe, Tiefgang und Pegel. Bei weiterer Miniaturisierung wird´s aber in mindestens einem der Punkte problematisch. |
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Acoustimass10
Inventar |
#97 erstellt: 12. Feb 2012, 09:54 | |||
Moin, der Dayton RS 100 simuliert sich auch ganz gut |
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captain_carot
Inventar |
#98 erstellt: 12. Feb 2012, 10:44 | |||
Jain, der kommt tatsächlich ohne Boost etc. in 4,5L Bassreflex erstaunlich tief, aber erstens ist der Pegel eng begrenzt, zweitens kommt da auch das Portvolumen zu. Ein 12,5 cm² Port müsste für Tiefgang 30cm lang sein, für 90dB müsste der Zwerg schon über 7mm Hub machen. Ganz so hoch ist der XMax dann glaube ich doch nicht. |
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Vedder73
Stammgast |
#99 erstellt: 12. Feb 2012, 11:27 | |||
Was ist denn mit dem Dayton ND105-4? Auslenkung scheint er ja genug zu haben und er ist winzig... Dayton nd105-4 youtube |
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Vedder73
Stammgast |
#100 erstellt: 12. Feb 2012, 11:44 | |||
Ich hab mich verliebt...der ist günstig, geht richtig tief, meine WinISD simulation sieht super aus und der ist richtig klein! Bitte sagt mir da geht was! |
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Vedder73
Stammgast |
#101 erstellt: 12. Feb 2012, 12:42 | |||
Der wäre glaub ich auch was für die Basshorn Idee von Kapitain Karotte... |
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