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tenöre sub: tiefe frequenzen wegfiltern+A -A |
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Autor |
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phanaton
Ist häufiger hier |
19:21
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#1
erstellt: 14. Feb 2009, |
Also ich habe zu meinen Tenören einen Sub gebaut da mir die Tenöre im Bassbereich einfach nicht genug waren. nun habe ich einen Subwoofer gebaut der auch so weit so gut schöne Basswiedergabe bis 35 Hz wiedergibt. Eingebaut ist der VISATON W 130 S/4. Allerdings wenn ich noch im Bereich der Tenöre den Bass aufdrehe schwingt die Membran gute 2 cm Hub(!) mit. Ich denke das das dann alle Frequenzen unter 35 Hz sind. Es ist allerdings schon ein Aktiv modul drinnen. Kann mir jemand erklären wie ich ein Hochpassfilter(?) richtig zusammen stelle der dann auch erst die frequenzen ab 35 Hz killt. Muss dieser filter dann nach dem verstärkten Signal angekuppelt werden? grüße [Beitrag von phanaton am 14. Feb 2009, 19:24 bearbeitet] |
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focal_93
Inventar |
20:13
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#2
erstellt: 14. Feb 2009, |
Sorry, aber ich verstehe kein Wort ![]() Nochmals von vorn: Beschreibe den Subwoofer. Beschreibe, womit Du den Subwoofer filterst und antreibst. Beschreibe, wie Du die Tenöre hochpassfilterst. Dann kann man möglicherweise helfen Ciao Uwe |
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phanaton
Ist häufiger hier |
21:22
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#3
erstellt: 14. Feb 2009, |
Also das ganze ist nicht ganz so professionell wie es sich anhört Ich habe einen alten Subwoofer mit Aktiv-Modul der auch noch zwei endstufen für die Tenöre hat ausgebaut und mit einem anderem Treiber in ein besser berechnetes Gehäuse wieder zusammengesetzt. Nur habe ich wahrscheinlich das Gehäuse ein wenig zu groß berechnet weswegen der Bass sehr leise ist, das heißt das ich den Bassregler immer auf max gedreht habe damit die Bassunterstützung auch zu hören ist das ganze funktioniert bei sehr niedrigem Pegel auch noch sehr gut bei etwas gehobenem Pegel ist der Treiber allerdings schnell an seinen Grenzen. Er ploppt schon und kratzt ein wenig da der Hub voll ausgereitzt wird nun habe ich die Befürchtung das in dem Aktivmodul kein wegfilterung von tiefen Frequenzen ist. Es ist ein sehr billiges aber ich denke für die Tenöre ausreichendes Aktivmodul das in dem Subwoofer von der Minianlage Tevion MCD 8000(viele Hifi Enthusiasten werden mich umbringen ![]() Der Subwoofer(VISATON W 130 S/4) ist in einem relativ großem gehäuse von etwa 24 Litern, das Volumen des Reflexrohr ist 1,3cmx30cmx40cm. Ich hoffe diese Maßen reichen aus ;). So ich hoffe das war jetzt deutlicher ![]() Grüße |
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focal_93
Inventar |
01:14
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#4
erstellt: 15. Feb 2009, |
Hallo Phanaton, mir erscheint da so einiges nicht ganz richtig: Ein einziger 13er ist m.E. kaum in der Lage als Subwoofer für die Tenöre zu dienen. Ohne den Visaton genau zu kennen, erscheint mir auch das Volumen als viel zu groß. Wenn ich dich richtig verstehe, betreibt das Verstärkermodul sowohl die Tenöre als den Sub? Die ganz tiefen Töne wegzufiltern macht keinen Sinn, das ist doch die Aufgabe des Subwoofers. Am besten nochmal von vorn anfangen; die Tenöre so lassen wie sie sind und zusätzlich einen aktiven Subwoofer nach anerkanntem Plan bauen und dazustellen. Ciao Uwe |
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phanaton
Ist häufiger hier |
13:17
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#5
erstellt: 15. Feb 2009, |
Naja das Problem was ja auch schon der Name sagt von den "Tenören" ist das ich nicht viel Geld ausgeben wollte, und wenn ich jetzt noch mal komplett neu anfangen würde dann wären so um die 50 € in den Sand gesetzt. ich habe nur im Simu gesehen das es dort sowas wie hoch, bzw tiefpass filter gibt. Mein Sub ist halt schnell auch bei sehr leisen Tönen an den Grenzen denn ich denke das so beats die Membran unnötig schwingen lassen oder? |
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focal_93
Inventar |
16:56
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#6
erstellt: 15. Feb 2009, |
Hallo Phanaton, es ist doch klar, dass ein so kleines Chassis keine großen Pegel kann. In Deinem viel zu großen Gehäuse fehlt auch noch die "stützende Luftfeder " im Rücken des Chassis. Wie groß sind eigentlich die TMT der Tenöre? Ciao Uwe |
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sakly
Hat sich gelöscht |
20:03
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#7
erstellt: 15. Feb 2009, |
Der W130S kann 2mm Hub je Richtung und hat 79cm² Membranfläche, also 31,6cm³ Verschiebevolumen. Was soll da an Bass rauskommen? Subwoofer fangen bei etwa 350cm³, also dem zwehn-fachen an. Kaufe noch 3 W130S dazu und baue diese mit in das gehäuse ein. Je zwei In Reihe und diese dann parallel an das Mudol. Dann bekommst Du auf jeden Fall etwas Bass da raus. Noch besser wäre ein zweites Gehäuse zu bauen, da das bestehende für zwei W130S in etwa passen könnte. Baust Du ein zweites, könntest Du diese direkt bei den TenÖre aufstellen. Die Gehäuseabstimmung müsste man sich nochmal ansehen. Ich denke um 35Hz ist zu tief abgestimmt für 10cm-Chassis. |
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Samyk
Stammgast |
20:12
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#8
erstellt: 15. Feb 2009, |
Kauf dir ein Chassis dass mehr Hub macht als das W130S (das sind 2mm pro Seite, also eigentl. garnix) und bau dir das in ein berechnetes Gehäuse ein. Hab mal in deinem anderen Thread geschaut was du da am wickel hast. Also wenn du wirklich dieses plastikding nutzen willst, dann kauf dir den AW 2000 von Mivoc. Der kostet nur rund 35€ und macht schon genug radau um mit den Tenöres mitzuhalten. Und wenn du die Tenöres vor Tiefen frequenzen schützen willst, dann leg dir einen 220mf Elko in reihe zum Chassis, das sollte dann ein bisschen was wegfiltern. |
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Lars_der_1.
Stammgast |
22:37
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#9
erstellt: 15. Feb 2009, |
ähm, wie kommt ihr auf nur 2 mm hub? hersteller angaben sind 16 mm maxhub. aber über 30 liter für nur einen w130s ist zu viel um pegel zu erwahrten. ich würde mir für dein gehäuse einen w170s oder besser w200s besorgen. die schaffen mehr. [Beitrag von Lars_der_1. am 15. Feb 2009, 22:38 bearbeitet] |
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Samyk
Stammgast |
01:36
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#10
erstellt: 16. Feb 2009, |
Die 16mm die du im Kopf hast, ist der Maximalhub. Schau dir die Boxsimdaten an. 8mm Maximalhub pro Seite und einen linearen Hub von 2mm. Das Ding ist nun wirklich kein Subwoofer. Quäl das arme Chassis nicht. Der W130S ist allerhöchstens ein Tiefmitteltöner. Aber auf keinen Fall ein Subwoofer. Bevor du ihn weiterquälst schenk ihn lieber mir. Und kauf dir endlich einen richtigen Subwoofer. Achja, wenns unbedingt ein Visaton sein soll, dann nimm mindestens der W200S. Kleiner auf keinen Fall. Achja nur zur Info, der W170S kostet schon 35€ also genau so viel wie der Mivoc AW2000. Und für den Preis des W200S kriegst du den großen Bruder. |
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phanaton
Ist häufiger hier |
02:33
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#11
erstellt: 16. Feb 2009, |
gut das bedeutet wohl oder übel neuen Treiber kaufen ![]() Naja jetzt ist vieleicht noch die Frage was ich mit dem altem anstelle.
welchen Thread meinst du? [Beitrag von phanaton am 16. Feb 2009, 02:35 bearbeitet] |
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sakly
Hat sich gelöscht |
10:47
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#12
erstellt: 16. Feb 2009, |
Größere Treiber zu kaufen, macht natürlich mehr Sinn, als 3 neue W130 dazuzukaufen. Pegeltechnisch würden die aber für die TenÖre reichen. 50Hz-Abstimmung mit geschietem Gehäuse und man hat schon ordentlich Bass deutlich über Zimmerlautstärke. Preislich attraktiv ist das aber sicher nicht mehr. |
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Samyk
Stammgast |
12:24
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#13
erstellt: 16. Feb 2009, |
Ich hab mal mich mal ein bisschen umgeschaut und gesehen dass du für 35€ einfach kein besser geeignetetes Subwooferchassis bekommst. Wenn du dann später doch mal auf ein bisschen größere Lautsprecher umsteigen willst, ist der AW2000 eine recht gute Basis. |
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sakly
Hat sich gelöscht |
12:42
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#14
erstellt: 16. Feb 2009, |
Die Mivoc-Teile haben schon ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis. Auch die älteren WPP-Treiber nutze ich sehr gerne. Die sind in Selbstbaukreisen ja offensichtlich verpöhnt, was ich gar nicht verstehe. Bei den Sub-Treibern geht's ja auch... |
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Samyk
Stammgast |
13:12
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#15
erstellt: 16. Feb 2009, |
nur dass der WPP180 mit 35€ genau so teuer ist wie der AW2000 und hat weniger hub und fläche sowie eine höhere fs. Aber du hast schon recht, die Mivoc Dinger müssen nicht schlecht sein. War mit dem XAW180 auch ganz zufireden, er muss nur vernüftig beschaltet sein. Ich glaub die Ablehnung der Mivocchassis kommt einfach durch die massive Bewerbung in den Magazinen. Ansich kann man ja aus fast allem ein gutes Ergebnis rausholen. Es kommt halt immer auf den Aufwand an. |
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sakly
Hat sich gelöscht |
13:25
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#16
erstellt: 16. Feb 2009, |
Den WPP bekommt man für 28€. Das sollte auch nicht bedeuten, dass man diesen jetzt zur Bassgewinnung einsetzen soll, das ist nicht die Aufgabe, für die er entwickelt wurde. Obwohl er auch as sehr gut kann. Ebenso der keine Bruder. Was da in BR rauskommt, ist schon wirklich gut. |
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Niwo!
Inventar |
23:21
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#17
erstellt: 16. Feb 2009, |
Besorg dir einen Visaton-Conrad LMC20 oder LMC20X für 17 bzw. 20 Eu. Der passt genau in dein Gehäuse, du musst es nur etwas höher abstimmen (40Hz), dann läuft er bis 40Hz runter und bringt etwa 20dB mehr als der W130S. |
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phanaton
Ist häufiger hier |
16:17
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#18
erstellt: 19. Feb 2009, |
Vielen Dank für die vielen Posts dann mach ich mich mal an die Abstimmung drann und wenn ich mal wieder Geld Überschuss habe was leider selten vorkommt da ich noch Schüler bin, werde ich mi mal diesen Mivoc AW-2000 angucken. auf wieviel Hz darf ich den maximal einstellen? Und wenn ich dann schon ein neues Gehäuse bauen muss, wie wäre es dann mal mi einer TML mich hat dieses Prinzip bei meinen "etwas" größeren Boxen und den Tenören sehr überzeugt. Ist das bei dem Treiber möglich oder ist der eher für Bassreflex geeignet? [Beitrag von phanaton am 19. Feb 2009, 16:19 bearbeitet] |
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phanaton
Ist häufiger hier |
02:45
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#19
erstellt: 21. Feb 2009, |
So ich hab mich mal an einen TML-Sub rangewagt und bin meinerseits recht zufrieden mi dem ergebniss nur jetzt die Frage ob das auch wirklich der Fall ist dass das Ganze gut ist: Hier die Daten für das Programm AkAbak(Das Script basiert auf der Grundlage von ![]()
Hier noch der Frequenzbereich und die Impendanz: ![]() ![]() ![]() ![]() Ist das ein akzeptabler Subwoofer? [Beitrag von phanaton am 21. Feb 2009, 02:46 bearbeitet] |
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