(BERICHT) Philips 42PFL8404

Autor

Beitrag

Zero1
Stammgast

#1601 erstellt: 25. Dez 2009, 08:23

Hmm, auch schon das übliche versucht?
Bildformat -> Autoformat
Autom. Formatmodus -> Auf max. sichtbaren Bereich vergrößern

nordlicht1*
Ist häufiger hier

#1602 erstellt: 25. Dez 2009, 10:29

Zero1 schrieb:

Hmm, auch schon das übliche versucht?
Bildformat -> Autoformat

Die Funktion ist offensichtlich und die habe ich als erstes probiert. Auch im Untermenü. Da bleiben beschriebene Ränder.

Zero1 schrieb:

Autom. Formatmodus -> Auf max. sichtbaren Bereich vergrößern

Da ich bereits im Untermenü bei den Einstellungen war, hätte ich diese Funktion eigentlich sehen sollen. Fehlanzeige! Somit habe ich jetzt einen neuen Ansatz, danke

Mal sehen, ob ich "-> Auf max. sichtbaren Bereich vergrößern" finde.

Genau so stelle ich es mir nämlich vor! Maximale Ausnutzung des Panels. Nicht oben und unten 4 cm und links und rechts 8 cm schwarz.

Werde gleich schauen.

nordlicht1*
Ist häufiger hier

#1603 erstellt: 25. Dez 2009, 11:02

So, ich habe mal geguckt. Es läuft gerade ein Soko Film. Schwarze Ränder (ca. Angaben in cm) je nach Einstellung oben/unten bzw links/rechts.

Super Zoom - 3/12

4 : 3 - 5/18

Zoom 16:9 - 0/10 nicht akzeptable "Streckung" des Bildes in die Länge

Breitbild - 5/11

Im Konfigurationsmenü habe ich bei Bild das Untermenü "Automatischer Formatmodus" wiederum mit den Untermenüs "Sichtbarer Bereich max. vergrößern" und "Autozoom".

Das Menü "Automatischer Formatmodus" jedoch nicht aktiv!!! und "Sichtbarer Bereich max. vergrößern" leicht blau unterlegt.

Kann es sein, dass mein Modell 37Pfl8684H die Einstellung "Sichtbarer Bereich max. vergrößern" nicht hat? Dann tausche ich ihn.

Oder kann ich den Modus irgendwie aktivieren? Hat jemand eine Lösung?

mikle_01
Stammgast

#1604 erstellt: 25. Dez 2009, 20:22

Hallo,

ja - habe gleiches Problem- Autoformat Umstellung arbeitet bei meinem 42" 8654 auch nicht befriedigend - auch nicht mit "Auf max. sichtbaren Bereich vergrößern". Ging bei meiner alten Grundig-Röhre (mit mehr Optionen) besser...!

catavolt
Ist häufiger hier

#1605 erstellt: 25. Dez 2009, 20:50

^ Aus Deinen Specs geht hervor, dass Du den TS HD8-S besitzt (wie ich auch). Dort stelle ich immer "Optimal 16:9" ein, so gibt es keine schwarzen Streifen, und die Breiten-Verzerrung ist durchaus akzeptabel.

[Beitrag von catavolt am 25. Dez 2009, 20:51 bearbeitet]

r33play
Ist häufiger hier

#1606 erstellt: 25. Dez 2009, 21:35

haben meinen 8654 vor 1 monat gekauft, hatte auch vor mir den 8404 zu kaufen leider nirgends mehr zu haben und viel teurer als der 8654.

glasfuß sehr geil
FB auch geil besser als die 8404
besserer sound, mehr bass, beim abspielen von musik sehr gut zu hören da kommt schon ne gute drum raus.
und natürlich Perfect Natural Motion.

Ein unvergessliches Fernseherlebnis
• Ambilight Spectra verleiht dem Fernsehvergnügen eine neue Dimension
Präzise Details
• Pixel Precise HD für außergewöhnlich scharfe und klare Bilder • Full HD-LCD-Display mit einer Auflösung von 1920 x 1080 Pixel • Perfect Natural Motion für eine extrem ruckelfreie Wiedergabe von Full HD Filmen • 100 Hz LCD, 3 ms für noch schärfere Darstellung bewegter Objekte
Aufregender und kraftvoller Klang
• 2 x 12 W mit BBE für erfrischenden und klaren Sound
Einfach anschließen und die Online-Welt genießen
• Net TV für beliebte Online-Dienste auf Ihrem Fernsehgerät • DLNA PC Netzwerkverbindung für die Wiedergabe von Videos und Musik auf dem Fernseher
Bereit für digital
• MPEG4 HDTV-Empfang über DVB-T- und DVB-C-Tuner mit CI+*

ich war in 3 saturn märkten und überall werden produkte zu einem andern preis angeboten +- 200 €

dachte auch zu erst ambilight 100-200 € mehr nein danke... aber jetzt nie wieder ohne...
und ja 24p werden unterstützt

habe den LCD an eine HTS 8160 soundbar dran also wer fragen hat bitte.

ps. hab mir jetzt alle seiten durchgelesen... viele beschweren sich über das schlechte SD signal. was ich überhaupt nicht verstehen kann.
ich kauf mir doch nicht so ein TV für sd signale. sonder für HD.
PS3, Blu Ray, und HDTV und wenn noch Digital TV.

[Beitrag von r33play am 25. Dez 2009, 21:39 bearbeitet]

nordlicht1*
Ist häufiger hier

#1607 erstellt: 26. Dez 2009, 08:57

catavolt schrieb:

Dort stelle ich immer "Optimal 16:9" ein, so gibt es keine schwarzen Streifen, und die Breiten-Verzerrung ist durchaus akzeptabel.

moin, mein Sat-Receiver hat diese Einstellung für HD Fernseher auch. Habe ich eben in der Bedienungsanleitung unter "HDMI-Bildanpassung" gefunden. Das geht dann gleich mal los. Danke!

catavolt
Ist häufiger hier

#1608 erstellt: 26. Dez 2009, 10:30

Diese Einstellung funktioniert allerdings nicht, wenn auf einem HD-Sender ein 4:3-Signal gesendet wird. Dann sind die schwarzen Streifen Bestandteil des gesendeten Bildes.

nordlicht1*
Ist häufiger hier

#1609 erstellt: 26. Dez 2009, 10:54

catavolt schrieb:

Diese Einstellung funktioniert allerdings nicht, wenn auf einem HD-Sender ein 4:3-Signal gesendet wird. Dann sind die schwarzen Streifen Bestandteil des gesendeten Bildes.

Catavolt, das hat geklappt

Da ich bei meinen letzten Receivern derartige Einstellungen bisher nicht benötigt hatte, wusst ich nichts von diesen Möglichkeiten.

Hatte das Problem voll dem "Signalempfänger - dem Fernseher - zugeordnet und bin bisher gar nicht auf den Gedanken gekommen, es beim "Signalsender" zu beseitigen. Jetzt weiss ich wo es steht und was ggf. bei bestimmten Formaten zu tun ist.

Problem beseitigt!! Vielen Dank. Und wieder hat das Forum geholfen

FROHE WEIHNACHTEN

bb10723
Ist häufiger hier

#1610 erstellt: 26. Dez 2009, 17:07

Frohe Weihnachten

Wühle mich seit Tagen durch die Flut von Flat-TV's.
Und bleibe immer wieder beim 42PFL8404 hängen, vorallem auch wegen Ambilight.
Doch ich habe noch ein paar Fragen und keine Lust die ganzen 33 Seiten zu lesen. Deswegen stelle ich meine Fragen hier.

1. Wie hoch ist derzeit der Straßenpreis im MediaMarkt, Saturn oder Mega Company? Was denkt ihr, wie tief kann man den Preis noch herunterhandeln? Wo ist es besser zu kaufen? "Fachmarkt" oder Internet?
2. Wie lange hat man Garantie bei Philips? Wie wickelt man die Garantie am besten ab? Händler oder Philips direkt? Eure Erfahrungen mit dem Philips Kundendienst?
3. Hat jemand Erfahrungen mit dem CI Modul GigaCam Blue? Speziell auch mit Kabel BW?

Könntet ihr mir Bilder von eurem PFL8404 schicken, damit ich sehen kann wie er in Natura ausschaut? Gerne auch mit eingeschaltetem Ambilight in verschieden Situation(Tag, Dämmerung, Abends) mit verschieden Bildinhalten( Fussball, Tagesschau, Doku etc.)

Würde mich über Antworten und schöne Bilder freuen.

Noch schöne Weihnachten

mikle_01
Stammgast

#1611 erstellt: 26. Dez 2009, 17:39

bb10723 schrieb:

Keine Lust, 30 Seiten zu lesen (und sich selber zu informieren und ein Bild zu machen) und dann nur Fragen und Bitte um Bilder!? Sonst noch was?

Tenjio
Ist häufiger hier

#1612 erstellt: 26. Dez 2009, 18:10

Mal eine Frage zum 8654H, der soll ja angeblich (laut Philips, Forum und Datenblatt) die bessere Perfect Natural Motion-Technologie haben. Nun habe ich aber einige Beiträge gelesen, wo das dementiert wird, auch seitens Philips.

Bin jetzt irgendwie leicht verwirrt....
Hat er nun PNM oder doch nur HDNM?

Grüsse

r33play
Ist häufiger hier

#1613 erstellt: 26. Dez 2009, 19:19

Tenjio schrieb:

3 threads höher !

Ein unvergessliches Fernseherlebnis

• Pixel Precise HD für außergewöhnlich scharfe und klare Bilder • Full HD-LCD-Display mit einer Auflösung von 1920 x 1080 Pixel • Perfect Natural Motion für eine extrem ruckelfreie Wiedergabe von Full HD Filmen • 100 Hz LCD, 3 ms für noch schärfere Darstellung bewegter Objekte
Aufregender und kraftvoller Klang

hier werden immer wieder fragen gestellt die längst beantwortet wurden.

Zero1
Stammgast

#1614 erstellt: 26. Dez 2009, 19:24

Genau:
Alle Sondermodelle haben:

- Perfect Natural Motion
- Glasfuß
- Edle Fernbedieung der 9er Reihe aus Metall
- andersfarbige Lautsprecher von grau (euronics, Saturn) bis perl/beige (Expert)
inkl. 12 Watt statt 10 Watt je Box

Alles andere ist identisch zum 8404 !

mikle_01
Stammgast

#1615 erstellt: 26. Dez 2009, 19:41

Tenjio schrieb:

*Grrrr* ich findes es langsam echt nervig und enttäuschend (erst recht für diejenigen, die sich die Arbeit gemacht haben, Fragen und Probleme zu posten und zu erklären), dass ständig dieselben Fragen gestellt werden, nur weil man keine Lust hat, sich durch die Threads durch zu lesen bzw. die Suchfunktion zu nutzen.

PNM / HDNM ist zig-fach erklärt und ebenfalls im

Nachbarforum erklärt

r33play
Ist häufiger hier

#1616 erstellt: 26. Dez 2009, 19:47

ich hab mir auch mal die zeit genommen und vorher alle threads gelesen bevor ich irgendeine frage stelle. und viele fragen wurden schon von der philips seite beantwortet und durch youtube... einfach mal bei youtube ambilight eingeben und suchen ihr faulen.

HiLogic
Inventar

#1617 erstellt: 28. Dez 2009, 21:59

Ich muß hier mal ganz dreist fragen: Ist das normal, dass HD Natural Motion so dermassen schlecht ist?

Ich konnte heute beim 47 PFL8404 mal ein bisschen mit den Einstellungen herumspielen und was ich sah war wirklich grausam. Ich konnte keine einzige Einstellung finden, die mich irgendwie überzeugt hätte. Bei HD NM auf "Aus" hatten bewegte Objekte ein derbes Mikro-ruckeln in schneller Frequenz (ich merkte wie mir übel wird) und schon auf "Minimal" wirkte das Bild an dünnen Geraden/Linien zerissen, während bewegte Objekte zwar flüssig waren, aber ein fürchterliches Ghosting hatten.

Kurzum: Für einen LCD-TV über 1000€ eine echte Zumutung. Wenn das wirklich bei diesem Gerät "normal" ist, dann frage ich mich wie man sowas kaufen kann. Das gehört Philips um die Ohren gehauen.

[Beitrag von HiLogic am 29. Dez 2009, 00:07 bearbeitet]

CJC
Stammgast

#1618 erstellt: 29. Dez 2009, 00:16

Also mit HDNM auf aus hab ich keine Probleme, Digi-Sat sieht über Scart bei guter Quelle gut bis sehr gut aus (sitze wie gesagt relativ nah vor einem 47", bei "normalen" Abstand sieht wahrscheinlich exzellent aus).

Auf an seh ich bei Cartoons oder sowas kaum einen Unterschied, bei (manchen) Serien sieht das aber komplett bescheuert aus, so wie wenn alles ein bißchen zu schnell abgespielt werden würde.

PS: Hab mich mit meinem "Streifenproblem" an Philips gewendet, sehr einfach machen die einem die Kommunikation per Mail nicht(ruf sicher nicht die kostenpflichtige Hotline an wenn die fehlerhafte Geräte verkaufen). Wenn ich da an Firmen wie amazon oder MS (zum. bei der 360) denke, könnten die sich eine sehr dicke Scheibe abschneiden.

lukedan80
Ist häufiger hier

#1619 erstellt: 29. Dez 2009, 08:51

HiLogic schrieb:

Danke das mir einer aus der Seele Spricht.
Ich hatte gestern das vergnügen und konnte mir ein Bild von Verschiedenen LCD-Plasma-LED Fernseher die den Kunden presentiert wurden machen und habe mir gleich gedacht was für ein Schrott ich zuhause stehen habe. Ich habe vor ca.4 Monaten mein 37PFL8404 (1199 Euro) gekauft und habe bis gestern gedacht das ich schon das bestmögliche aus meiner Glotze rausgeholt habe aber wie ich gestern beeindruckender Weise sehen konnte habe ich mich da geschnitten. Was mann zb schon teilweise für 899,- bei Sony oder Samsung bekommt ist wirklich unglaublich wenn mann sich überlegt wieviel Kohle mann für sein eigenen TV ausgegeben hat.

Zero1
Stammgast

#1620 erstellt: 29. Dez 2009, 09:13

Naja vllt. haben ja die Sondermodelle nicht umsonst statt HDNM schon das bessere PNM verbaut.

Ich habe außer dem geringen Blickwinkel und dadurch stark abfallendem Schwarzwert (schlechterem Bild) jedenfalls nichts zu bemängeln. Man muß da eben leider ziemlich frontal davor sitzen. Das nervt mich schon ziemlich.
Ansonsten halt noch ein wenig der Soapeffekt. Aber das ist eh Geschmackssache.
Ruckeln und Ghosting habe ich bislang nicht bemerkt. Habe allerdings auch nur den 37PFL8694. (899,-) Bei größeren Diagonalen mag das womöglich eher auftreten oder sichtbar werden. k.A.

Das die Oberklasse oder LED-Geräte überlegen sind, ist nun nicht die Schuld der bisherigen Geräte. Bei Plasma dito.
Doch kenne ich bislang kein Gerät, was wirklich in allen Disziplinen top ist. Haben alle noch ihre Macken.

[Beitrag von Zero1 am 29. Dez 2009, 09:16 bearbeitet]

damien6202
Stammgast

#1621 erstellt: 29. Dez 2009, 09:55

Hallo,

HD Natural Motion arbeitet halt leider nicht perfekt, bei mir sind ab und zu auch Bildfehler zu erkennen.

Wenn z.b. Leute vor einem Zaun , oder vor einer Jalousie laufen ist das eine problematische Situation die auch das Perfect Natural Motion nicht fehlerfrei bewältigt.

Für den perfetzen Fernseher müssen wir wohl noch ein paar Jahre warten.

mfg damien

r33play
Ist häufiger hier

#1622 erstellt: 29. Dez 2009, 12:20

Zero1 schrieb:

Habe allerdings auch nur den 37PFL8694. (899,-)
.

wenn man bedenke das man für 999,- 42 zoll bekommt und das Sondermodell 8654 ist deiner schon recht teuer.

lukedan80
Ist häufiger hier

#1623 erstellt: 29. Dez 2009, 14:42

Das fängt doch schon beim einschalten des TVs an, LED lampe blinkt, blinkt,blinkt....., nach etwa 10-15 sek ist der tv endlich betriebsbereit. Zum zappen ist das Gerät auch nicht geeinignet, denn dann das nächste was nervt, umschaltzeit 3-5 sekunden. Naja und über Schwarzwert, Soep-Effekt,Blickwinkel, HD Natural Motion... brauchen wir uns erst gernicht zu unterhalten. Was allerdings genial ist, ist das Ambilight, ein Fernseherlebniss der besonderen art, allerdings mit verbindung mit einem Blu-Ray Film denn erst dann macht das Fernseh gucken richtig Spaß.

HiLogic
Inventar

#1624 erstellt: 29. Dez 2009, 18:46

damien6202 schrieb:

Für den perfetzen Fernseher müssen wir wohl noch ein paar Jahre warten.

Da hast Du wohl recht. Ich glaube sogar den perfekten LCD TV wird es nie geben, weil die Technik selbst kompromissbehaftet ist. Auch LED Backlights mit Global Dimming kann man sich von vornherein schenken... vor allem zum aktuellen Preis.

Ich bin gerade dabei mir einen LCD zu kaufen und je mehr ich die Dinger austeste, desto mehr bin ich frustriert.

- Philips: Fällt für mich flach. Viel gelobt dachte ich die 8404 Serie wäre toll. Meine Erfahrung zu HD NM siehe oben... Alle anderen Displays sind einfach unverschämt teuer und verkaufen sich mehr durch den Namen als durch deren Bildqualität. Zumindest meine Meinung.

- LG: Günstig und dafür recht gut. Leider exorbitant hoher Stromverbrauch.

- Sony: Ähnlich Philips. Einfach nur teuer ohne entsprechenden Gegenwert. Verbauen soviel ich weiss Standard Samsung-Panels.

- Samsung: Verkauft vermutlich die meisten LCDs. Ausgewogenes Preis/Leistungsverhältnis. Bin am grübeln...

- Toshiba: Mein derzeitiger Favorit. Preis/Leistung stimmt, keine gravierenden Nachteile, spitzen Video-EQ.

[Beitrag von HiLogic am 30. Dez 2009, 01:23 bearbeitet]

r33play
Ist häufiger hier

#1625 erstellt: 29. Dez 2009, 23:17

mein Philips hat ein LG Panel.

HiLogic
Inventar

#1626 erstellt: 30. Dez 2009, 01:24

r33play schrieb:

mein Philips hat ein LG Panel.

Jup, ist korrekt. LG.Philips produzieren die in Kooperation.

lukedan80
Ist häufiger hier

#1627 erstellt: 30. Dez 2009, 07:25

HiLogic schrieb:

r33play schrieb:

mein Philips hat ein LG Panel.

Jup, ist korrekt. LG.Philips produzieren die in Kooperation.

Kann das sein das wenn mann sich ein LG kauft ein billigen Philips hat?? Ist doch eigentlich umverschämt wenn es so ist oder??

Zero1
Stammgast

#1628 erstellt: 30. Dez 2009, 08:42

@lukedan80
Nein so einfach ist es nicht. Dann hätte man ja auch mit Sharp einen günstigen Philips. Die sind nämlich auch Panel-Zulieferer. Überhaupt ist nicht jeder TV-Hersteller gleichzeitig Panel-Hersteller.

Das nackte Panel ist noch lange nicht ausreichend. Es liefert sozusagen nur den Grundstein, worauf technisch aufgebaut wird.
Die Ansteuerungselektronik und andere Technikfeatures machen erst in ihrer Gesamtheit ein Gerät zu einem brauchbaren TV.
Und das ist absolut herstellerspezifisch. Da trennt sich dann wieder die Spreu.

hiphop_clown
Stammgast

#1629 erstellt: 30. Dez 2009, 12:29

Yep, da muss ich Zero1 Recht geben!

Nur weil im Philips ein LG oder Sharp-Panel steckt, heißt es nciht, dass er mit denen vergleichbar ist!

Nur weil auf einem Hamburger Rindfleisch ist (gehen wir mal davon aus, dass es so ist

) schmeckt er ja noch lange nciht genauso wie ein Hamburger Royal TS, der auch mit Rindfleisch gemacht wurde!

Greetz MaRio

ThomasZ01
Neuling

#1630 erstellt: 30. Dez 2009, 14:00

Hi,

habe den Philips 8654 LCD TV seit Weihnachten. Im Menü sind manche Funktionen deakiviert. Vor allem die Mono/Stereo Umschaltung, aber auch die Lautstärkenivellierung und Dual HI.

Der tolle Philips Supporter sagte mir gerade, dass die deaktiviert seien, weil ich diese bei den Geräten umstellen muss. Auch beim Anschluss vom Kabel Signal. Na also wenn das so wäre, dann frag ich mir für was die überhaupt im Menü sind, denn schliesslich speist ja jeder irgendein Signal ein, egal ob Antenne, DVD, oder sonst was. Drum glaube ich, dass der keine Ahnung hatte.

Kann's bitte jemand von euch ausprobieren, danke?

Zero1
Stammgast

#1631 erstellt: 30. Dez 2009, 14:26

Hmm ich weiß nur, dass man zwischen Stereo und 5.1 umschalten kann.
Konfiguration -> Einstellung -> Sprachen -> Audioformat
"Erweitert" steht für 5.1
Die autm. Lautstärkenivellierung ist in diesem Modus dann definitiv deaktiviert. Aber verschmerzbar, angesichts dass dieser Ton-Modus eh nur für ext. Gebrauch am AVR Sinn macht.

cleveros
Ist häufiger hier

#1632 erstellt: 30. Dez 2009, 19:00

Hallo Leute! Ich hab mir jetzt fast alle Seiten dieses Threads hier durchgelesen. Davor stand meine Entscheidung mir den 47PFL8404H zu holen eigentlich schon fast fest. Alleine schon wegen dem Ambilight und dem guten Preis-leistungsverhältniss. (Aus meiner Sicht) Auf der anderen Seite deckt das Forum hier ja nun doch einige Schwachstellen bei diesem Gerät auf.
Gibt es eigentlich noch dieses Sondermodell 8694? Bei Saturn konnte ich es jedenfalls nicht finden.

Wie gesagt nachdem ich hier im Forum gelesen habe tendiere ich schon mehr zum Toshiba 47ZV635D
Allerdings gefällt mir da der große Rahmen nicht so. Und das Ambilight fehlt natürlich auch.
Hab mir beide Fernseher im Markt angesehen das Bild ist bei beiden echt klasse finde ich zumindest. Vielleicht kann mir jemand bei meiner Entscheidung behilflich sein.

Vielen Dank schonmal!

ThomasZ01
Neuling

#1633 erstellt: 30. Dez 2009, 19:16

Zero1 schrieb:

ok, hab rausgefunden, dass die wohl unter bestimmten Bedingungen aktivierbar ist. Also grad vorhin konnte ich sie ganz normal ein- und ausschalten.

Zero1
Stammgast

#1634 erstellt: 30. Dez 2009, 19:54

@cleveros
In 47" gibts meines Wissens gar kein Sondermodell.
Dann bleibt Dir wohl entweder nur das Standardmodell
oder ein anderer Hersteller mit Modellen zu ähnlichem Preis

Den 8694 gibt es ausschließlich bei Expert und seinen Vertragshändlern vorort von 37-42"
zb.

http://www.expert.de/expert/productstart.action?id=12446

8684 dito ausschließlich bei euronics von 37-42"
zb.

http://www.euronics....42PFL8684H-Xklusiv_1

und den 8654 bei Saturn/MM nur in 42"

HiLogic
Inventar

#1635 erstellt: 30. Dez 2009, 20:33

Wie gesagt nachdem ich hier im Forum gelesen habe tendiere ich schon mehr zum Toshiba 47ZV635D
Allerdings gefällt mir da der große Rahmen nicht so. Und das Ambilight fehlt natürlich auch.
Hab mir beide Fernseher im Markt angesehen das Bild ist bei beiden echt klasse finde ich zumindest. Vielleicht kann mir jemand bei meiner Entscheidung behilflich sein.

Vor der gleichen Entscheidung stand ich auch. Der 47zv ist spitzen TV ohne große Mängel, allerdings habe ich mich letztendlich für den 46xv635 entschieden. Die Bildqualität ist vergleichbar und für die gesparten 300€, kann man sich noch eben eine PS3 dazu holen. Einen Unterschied konnte ich zwischen 100Hz des XV und den 200Hz des ZV nicht erkennen. Beides war allemal besser als das HD NM des 8404...

cleveros
Ist häufiger hier

#1636 erstellt: 30. Dez 2009, 20:36

Zero1 schrieb:

http://www.expert.de/expert/productstart.action?id=12446

8684 dito ausschließlich bei euronics von 37-42"
zb.

http://www.euronics....42PFL8684H-Xklusiv_1

und den 8654 bei Saturn/MM nur in 42"

OK vielen dank!
47 Zoll sollte es aber diesmal sein. Mein 42Zoll LG hat nämlich vorgestern den Geist aufgegeben.
jetzt stellt sich nurnoch die Frage ob Toshiba oder doch der Philips.
Vielleicht gibt es ja noch jemanden der sich gut auskennt und mir bei meiner Entscheidung behilflich sein kann.
Zur wahl steht der 47ZV635D von Toshiba und der Philips 47PFL 8404H
Danke!

cleveros
Ist häufiger hier

#1637 erstellt: 30. Dez 2009, 20:42

HiLogic schrieb:

OK! der Unterschied zwischen dem ZV und dem XV ist wirklich nur die 200 Hertz Technologie?
Der Philips 8404 arbeitet doch auch mit 100Hz? Das HD NM ist was besonders speziell von Philips?

HiLogic
Inventar

#1638 erstellt: 30. Dez 2009, 21:20

cleveros schrieb:

OK! der Unterschied zwischen dem ZV und dem XV ist wirklich nur die 200 Hertz Technologie?

Nein, der ZV besitzt auch das "bessere" Panel. Allerdings konnte ich im direkten Vergleich keinen großen Unterschied zwischen den Geräten feststellen. Zumindest keinen der 300€ Aufpreis gerechtfertigt hätte. Zudem verbraucht der ZV wesentlich mehr Strom (50Watt mehr beim 47").

Und Ja: Der dicke grau/schwarze Rahmen vom ZV ist super-hässlich. Das war auch ein Grund warum ich den XV gewählt habe...

cleveros schrieb:

Der Philips 8404 arbeitet doch auch mit 100Hz? Das HD NM ist was besonders speziell von Philips?

HD NM nennt sich die Zwischenbildberechnung bei Philips. TruMotion Plus heisst es bei Toshiba, usw. Daran ist insgesamt nix besonderes, bis auf das mich die Philips Umsetzung nicht überzeugt hat.

mikle_01
Stammgast

#1639 erstellt: 30. Dez 2009, 21:46

Bin ich jetzt im falschen Forum :Toshiba bzw. Anti Philips "Mecker"-Forum!?

HiLogic
Inventar

#1640 erstellt: 30. Dez 2009, 22:22

mikle_01 schrieb:

Bin ich jetzt im falschen Forum :Toshiba bzw. Anti Philips "Mecker"-Forum!?

Diese Thread zählt mittlerweile 1638 Beiträge die mit Sicherheit nicht alle Sinnvoll waren. Des Weiteren gehört es zur 8404 Diskussion auch die Nachteile zu erwähnen und ggf. die Konkurrenz zu betrachten. Mir persönlich ist die Marke Shit-egal. Ich kaufe einen TV nicht nur weil Philips drauf steht.

Nichtsdestotrotz hast Du bzgl. der Forenwahl natürlich Recht:
@cleveros: Stell weitere Toshiba-fragen bitte im passenden Forum.

[Beitrag von HiLogic am 30. Dez 2009, 22:25 bearbeitet]

cleveros
Ist häufiger hier

#1641 erstellt: 31. Dez 2009, 11:47

mikle_01 schrieb:

Bin ich jetzt im falschen Forum :Toshiba bzw. Anti Philips "Mecker"-Forum!?

Das man mal kurzzeitig abdriftet ist ja wohl normal, gerade wenn man 2 Produkte miteinander vergleicht.
Danke erstmal @HiLogic für die hilfreichen Antworten.

Zero1
Stammgast

#1642 erstellt: 31. Dez 2009, 12:06

Ich sag mal so. Bei 47" Diagonalen und darüber würde ich prinzipiell deutlich tiefer in die Tasche greifen und auch mal zu den Plasmas schauen.

mikle_01
Stammgast

#1643 erstellt: 31. Dez 2009, 12:46

Zero1 schrieb:

Ich sag mal so. Bei 47" Diagonalen und darüber würde ich prinzipiell deutlich tiefer in die Tasche greifen und auch mal zu den Plasmas schauen.

Ich habe den 42" 8654 und mein Bruder den 47" 8404 und ich finde beide vom Bild her gut bis sehr gut und den 47" mit etwas mehr Abstand ( > 3 mtr.) ebenbürtig - bis auf das PNM.

Uns gefiel neben dem Bild auch der schmale Rahmen und - natürlich- das Ambilight. Hat man es erst einmal, kann man sich gar nicht mehr vorstellen, ohne zu gucken

Die subjektive Geschichte mit PNM HDNM usw. mal ganz ausser Acht gelassen: Es ging mir vor allem um ruckelfreie Wiedergabe bei BR und HD (MKV) Wiedergabe mit meinem Zyxel-Streamingclinet. Das macht er klasse; alle 1080i/24p Filme laufen astrein; absolut keine Ruckler bei Kameraschwenks....Da lest einmal in anderen Foren - da wird Euch schwindelig....

Guten Rutsch allen

[Beitrag von mikle_01 am 31. Dez 2009, 12:48 bearbeitet]

bcliquido
Neuling

#1644 erstellt: 01. Jan 2010, 23:33

Hallo und frohes neues Jahr wünsche ich noch,

ich habe vor ca 1 Monat ebenfalls den 8404h gekauft. Bin soweit auch zufrieden. Das einzige was mich stört sind diese komischen Schleiereffekte oder wie man das nennt... Es taucht vorallem bei schnellen Bewegungen von Personen auf. Es ist immer so eine komische Umrandung (Ich glaube einer hat es hier als Ghosteffekt genannt. Egal ob BR oder normal Fernsehen. Wobei es mir bei BR noch stärker aufällt. Ich habe mal den Support angeschrieben, die haben das angeblich an einer höhergelegenen Abteilung gegeben. Die werden mich die Tage kontaktieren.

sunny-babe
Ist häufiger hier

#1645 erstellt: 02. Jan 2010, 22:14

schaut von euch eigentlich jemand mit diesem fernseher zu 100%
fernseh über kabel digital?

wie ist denn damit das bild? ich hab im expert das glück gehabt dass die ARD laufen hatten und da fand ich das Bild schlecht. Ist das immer so, oder eine Einstellungssache?

nettisocke
Stammgast

#1646 erstellt: 02. Jan 2010, 22:51

sunny-babe schrieb:

Ja, KDG über DVB-C mit Alphacrypt-Light Modul. Ohne Probleme und ich bin voll auf zufrieden mit der Bildqualität.
Schwarzwert ist für mich gut, Nachzieheffekte bzw. Artefakte konnte ich noch nicht feststellen, auch nicht bei schnellen Bewegungen.
Leider kann ich von HD-Qualität nicht berichten, da KDG keine HD-Sender einspeist.

Zero1
Stammgast

#1647 erstellt: 03. Jan 2010, 00:39

Ich schaue auch Kabel-digital und finde das Bild für die Preisklasse ausgesprochen annehmbar. Natürlich umso mehr auch bei ARD/ZDF "HD".
Doch ist auch mein normales ÖR schon sehr gut. Wären alle Sender in dieser Qualität könnte ich auf HDTV noch länger locker verzichten. ^^

Ghosteffekt habe ich mit dem Gerät noch nicht festgestellt, leichte Artefakte je nach zugespielter Qualität und Sehabstand.
Die LCD-bedingte typische Bewegungsunschärfe tritt ohne zugeschaltetes NM auf, klar. Aber alles im Rahmen.
Doch eigentlich arbeitet auch das PNM bei mir besser als ihm nachgesagt wird. Leider erkauft man sich gewonnene Vorteile an Bildqualität mit dem ungeliebten Videolook.

Daher ist diese Funktion bei mir mehr aus als an und kann immer nur ein Kompromiss sein, kein Dauerzustand.
Generell kann man mit optimalen Einstellungen noch einiges heraus holen. Die Werkseinstellungen kann man ja in jeder Beziehung vergessen. Weniger ist hier wirklich mehr.

Das meiner Meinung nach größte Manko an den LCDs ist nach wie vor deren elende Blickwinkelabhängigkeit.
Man muss wirklich frontal/parallel vor dem TV sitzen, denn das Bild flaut bei versetzter Position schon ziemlich ab und somit auch der eigentlich gar nicht so üble Schwarzwert und gute Kontrast.
Man ist dadurch sitztechnisch immer gebunden, für optimales Sehvergnügen an dem Gerät. In dieser Beziehung bin ich aber auch besonders pingelig.

Pancho_Villa
Schaut ab und zu mal vorbei

#1648 erstellt: 03. Jan 2010, 01:57

so, dieser tread dient dazu mal alle neidisch zu machen!

ich bin stolzer besitzer eines 47" 8404-TV und bereue den kauf nicht! meine nachbarn wollen genau den gleichen demnächst auch mal kaufen

nun kommts, ich habe für diesen tv ca. 1720.-CHF (ca. 1150€)bezahlt inkl. 4 jahre garantie vor ort! ohne garantie wäre es 1520 CHF (ca. 1010€)

na, ist dieser preis nicht genial?

was bildqualität angeht, ich hätte eher zum samsung geschwenkt, doch bildqualität ist bei mir nicht alles, ich wollte ambilight.
recht machen kann man es sowieso niemand, ist das gleiche wie bei autos, ich würde gerne einen audi-extras haben mit volvo-sicherheit, und aston martin als aufschrift

Vip3r
Stammgast

#1649 erstellt: 03. Jan 2010, 13:32

Hallo,

mich würden eure Bildeinstellungen am 8404 interessieren. Womit habt ihr die besten Erfahrungen gemacht?

neXgo
Ist häufiger hier

#1650 erstellt: 03. Jan 2010, 13:46

Stehe vor der Entscheidung:

Philips 37 PFL 8404, LG 37 LH 5000 und dem 37er Toshiba XV 635D

Was würdet ihr sagen, macht den 8404 zum besseren TV als die anderen oder soll ich eher zu einem der anderen beiden greifen?

*Xenia*
Ist häufiger hier

#1651 erstellt: 03. Jan 2010, 16:07

Hallo an alle,

musste mich jetzt nach 33 Seiten auch mal anmelden, da ich mir selbst zu Weihnachten den 42pfl8654 (Software-Version 26.58.5) geschenkt habe. Seltsamerweise habe ich die meisten Probleme, von denen hier berichtet wird nicht - dafür andere. Vielleicht kann mir trotzdem jemand helfen.

Erst mal zu den Problemen, die ich nicht habe (oder vielleicht in anderer Form?):
1. PNM: Ich habe alles probiert - PNM minimal, maximal, aus, Demo-Modus - ich sehe absolut keinen Unterschied bei "normalen" Sendungen, z.B. auch Ski-Springen (und zwei Mittester ebenfalls nicht). Einzig bei einer schnellen Fahrt duch ein Vulkangebirge (auf Arte glaube ich) war das Bild bei "PNM an" gefühlt schärfer als bei "aus". Diesen Soap-Effekt habe ich aber immer ein bisschen (bin jedoch von einer 81-cm-Röhre umgestiegen, vielleicht ist das einfach nur Neuland?). Oder bedeutet das jetzt, dass mein PNM immer an ist, auch wenn es im Menü deaktiviert ist? Bin etwas verwirrt.
2. Blickwinkel: Ich kann mich im 45-Grad-Winkel 2 Meter vor den Fernseher stellen: Das Bild bleibt (fast) gleich. Mit gutem Willen wir es etwas dunkler, aber gleichmäßig. Mehr nicht. Kann die Kritik also bei meinem Gerät nicht nachvollziehen.

Jetzt zu meinen Problemen:
1. Ich kann die neue Software 26.66.0 über USB nicht draufspielen. Nach 3 (!) Stunden Downloadzeit (habe 16Mbit-Leitung, daran lag's nicht) kriege ich bei der deutschen Version ne Meldung, dass irgendeine Signatur nicht stimmt (Abbruch nach dem zweiten Balken). Gut, nochmal zwei Stunden für die englische Version - die bricht jedoch gleich beim ersten Balken ab. Will mir Philips damit etwas sagen? (soll ich es als Zeichen sehen?)
2. Ich schaue derzeit die Privaten noch über Kabel analog. Gerade bei den neuen Sendungen (z.B. besonders prägnant bei "Mensch Markus") treten deutliche Kammeffekte auf - das Bild ist grausam. Bei anderen (analogen) Sendungen kommt das nicht vor. Stimmt da etwas mit meinem Fernseher nicht?

Würde mich über Antworten sehr freuen - teste im Gegenzug gerne selbst Dinge, die bei anderen Probleme bereiten.

Danke und Grüße
Xenia