(BERICHT) Philips 42PFL8404

exmac schrieb:

...was ist an häufigen Updates empfehlenswert? Bin ich mit dem Wunsch 'etwas Ausgereiftes' zu kaufen altmodisch?

Na ja..bei so einem kompaktem Gerät wird es immer einmal Probleme mit neuen Funktionen geben (gerade bei dem NET-TV und Streaming / USB Wiedergabe Funktionen, usw..)

Da ist schon beruhigend und klasse zu sehen und zu wissen, dass mit Updates Probleme behoben oder sogar Features dazu kommen - oder!?

Kann man für Kabel Deutschland Digital den Receiver im TV verwenden, oder braucht man dann einen externen?

@mikle
ich bin nicht unzufrieden mit dem TV - aber für 1000 Euro darf man auch etwas Vernünftiges erwarten.

Habe viel Verständnis für die Komplexität - aber Firmwareupdates stimmen mich nicht positiv wenn ich hier lese, dass hier manche Leute auch wieder fleißig downgraden, und man 'alte Versionen' aufheben soll.

Somit mit Vorsicht zu genießen.

dorwell schrieb:

Kann man für Kabel Deutschland Digital den Receiver im TV verwenden, oder braucht man dann einen externen?

Hi dorwell,
Ich gebe zu, ich musste mich hier im Forum auch erst zurechtfinden.
Darüber gibt es hier einige Beiträge.

Kurz:
Ja, es geht mit dem Receiver im TV
Läuft bei mit Alphacrypt Light, Software-Version 1.16 vom September 08 und D02-Karte Kabel Deutschland

mikle_01 schrieb:

...... was ist an häufigen Updates empfehlenswert? Bin ich mit dem Wunsch 'etwas Ausgereiftes' zu kaufen altmodisch?

Ich habe gestern die neueste Firmware raufgespielt. Wahnsinn. Ich musste nicht mal auf ausführen oder ähnliches klicken. Der Fernseher hat den USB-Stick mit der entpackten Software sofort erkannt und automatisch alles installiert.

Ich kann es verstehen, dass bei so viel geiler Technik auch mal irgend was nicht funktioniert. Und weiterhin finde ich es sehr geil, wenn man sich um die Probleme kümmert und schnell Abhilfte schafft.

Auch die 0800er-Hotline ist sowas von nett und funktionabel. Ich habe gestern mit Alice telefoniert (5 Minuten Warteschleife für 14 Cent die Minute und als ich endlich durch war, meine Fachfrage gestellt hatte bzgl. Router, trennt die Schlam*e einfach die Verbindung, sodass ich wieder 5 Minuten in der Warteschleife warten musste) das war der reinste Horror und Ärger.

mikle_01 schrieb:

Hi, Fazit: Kann den Philips nur empfehlen (nicht nur wegen der häufigen FW-Updates) EDIT: Habe auch gewischte Terracotta Wand - absolut kein Problem (obwohl es mit weißer Wand natürlich besser aussieht) und 20 cm für Ambi reichen bestimmt....

HI Mikle_01,

ich meinte links und rechts vom Fernseher sind nur 20cm Platz "funktioniert" das trotzdem


Bzgl. FW-Updates... ist so'ne Sache. Lieber ein Produkt, was zu 99% klappt als alle Nase ein Update... wenn es um verbesserungen / optimierung im Kundensinn geht, dann ist das was anderes

Hey Leute - ist ja nur meine Meinung mit den Updates.

Ist Euch ein Gerät lieber, was "out-of-the-box" evt. schon Probleme hat und sich diese dann nie beheben lassen bzw. nicht zu beheben sind, weil es keine Möglichkeit zu FW Updates gibt!? Es sind ja (zum Glück) eh meistens Kleinigkeiten und Feinschliff, die damit gefixt werden.

Ich finde es beruhigend und ein gutes Zeichen des Supports, was für ein Gerät / Hersteller spricht.

Nun stellt euch vor ihr kauft euch ...sagen wir mal einen Medion LCD... und stellt dann fest, das da in diese Richtung gar nix läuft..dann seit ihr bestimmt sauer, oder!?

Der gute Service von Philips war bei mir mit einer der Gründe für den Kauf. Ich hab´ u.a. vor dem Kauf mehrere Male mit dem Philips-Support gechattet und die bis auf die Knochen ausgequetscht. Zusammen mit diesem Service hier im Hifi-Forum hab´ ich definitiv nix falsch gemacht.

Ciao, HC

*Hammy* schrieb:

Frage.... Wie lässt sich die Xbox 360 auf dem Philips 42 PFL8404H oder 42PFL8654H denn spielen ? Gibt es irgendwie probleme damit...? gruss Hammy

Bitte um meine Antwort, weil ich noch diese Woche einen kaufen möchte.

*Hammy* schrieb:

*Hammy* schrieb: Frage.... Wie lässt sich die Xbox 360 auf dem Philips 42 PFL8404H oder 42PFL8654H denn spielen ? Gibt es irgendwie probleme damit...? gruss Hammy Bitte um meine Antwort, weil ich noch diese Woche einen kaufen möchte.

Habe zwar keine XBOX sondern eine PS3 aber damit gibt es keine Probleme. Ich schätze dann sollte es mit der XBOX auch keine Probleme machen.

Hi exmac,

exmac schrieb:

@picaccio: Bei mir ist Mono/Stereo auch GRAU hinterlegt, genau so wie Dual I-II. Aber Du weißt ja aus der Anleitung das dies nur bei unterschiedlichen Sprachen nutzbar ist. Mach Dir keinen Kopf um Mono/Stereo - wenns nicht wählbar ist, isses mit Sicherheit kein Mono. Auch nicht um andere GRAUE Menüpunkte. Bei Pro7/Mittermeier konnte ich über Audiosprache von 'Deutsch' auf 'Deutsch Dolby-Digital' umswitchen. ABER danach konnte ich beispielsweise die automatische Laustärkenivellierung nicht mehr aktivieren, war dann GRAU;-)

Habe auch bei weinige Sender dass AVL grau ist.

Mocht Werbesendungen die AVL abschalten? Nein, auch in Sendung ohne Gewerbe gibt es AVL im Grau.

Passiert bei HD-Sendungen, aber nicht bei alle HD-sendungen.

Beim Philips Holland war ich dem Erste mit diese Frage.

http://s5.directupload.net/file/d/2002/n7qmrflo_jpg.htm

Hallo Berkens,

und was hat Philips geantwortet?
Bei mir war bis es bis jetzt immer bei HD-Sendungen grau. Ich vermute, dass dies bei Dolby Digital technisch nur schwer möglich ist auf eine konstante Lautstärke auszupegeln.

Schade, denn so werde ich ab und zu aus dem Schlaf gerissen;-)

Habe gerade im Philips Chat und habe nach

- Besserer / anderer Optik des Interfaces bei DLNA / UPnP Musik Wiedergabe gefragt

- 100 Hz Ungewissheit bei HDNM ein / aus

Hier die Antwort:

---------------------------------------------------------
Besucher: Hallo, ich habe eine Frage zu dem 42PFL8654H/12 - bin ich bei Ihnen richtig!?

Tom Ziehme: Hallo! Ja sind Sie!

Besucher: Ok: die TV'S dieser Reihe bieten die Möglichkeit des Streamings über DLNA / UPnP. Leider ist die Wiedergabe der MP3's recht spartanisch (Cover Art, MP3-Tags,..) Wird das in evt. nächster FW geändert!?

Tom Ziehme: In dieser Richtung ist zur Zeit keine Änderung geplant, nein.

Besucher: Schade - kann mam das als Endkunde irgendwo als "Change Request" einfließen lassen!? Die implementierte Funktion an sich ist nämlich klasse; nur die Umsetzung nicht :-(

Tom Ziehme: Klar, ich gebe das gern für Sie weiter. :-)

Besucher: Super - dann noch eine Frage die viele im großen Hifi-Forum.de beschäfligt. Wird beim Ausschalten des Perfect Natural Motion die 100Hz ebenfalls ausgeschaltet!? Dieser Punkt ist unklar weil auch dann Perfect Pixel Precise ausgegraut

Tom Ziehme: Wenn man Natural Motion abgeschaltet ist, ist auch 100 Hz aus. Beides wird mehr oder weniger vom gleichen "Chip" berechnet, der dann inaktiv ist.

Besucher: Also egal, ob man "Perfect Natural Motion" oder "HD Natural Motion" hat!? deaktiviert = kein 100Hz!?

Tom Ziehme: Genau - die beiden Versionen unterscheiden sich lediglich in den genutzten mathematischen Algorithmen, die der Funktion zugrunde liegen, da der Bildprozessor der 9000er der einen "Engine" leistungsfähiger ist.

----------------------------------------------------
Dies mal so zur Info

Hallo steh auch kurz davor den 42pfl8404 oder 47pfl8404 zu holen wegen dem Ambilight (-:

Aber noch ne Frage,ein Kollege hat ihn gestern bekommen und habe den Usb Stick angeschlossen und wenn ich da die Filme in Divx bzw. Xvid abspiele funktioniert alles,nur das Seitenverhältnis kann ich nicht einstellen,die Personen sind immer langgezogen und wie kann ich das Bild einstellen bei USB?? Ist 100HZ und Natural Motion automatisch aktiviert?

Und noch ne Frage,ist nicht skaliert einstellbar bei Zuspielung meine Clarke Tech 5000HD per 1080i und mittels meinem PC per 720p? I mag nämlich nicht automatisch breit,weil da bischen Bild fehlt und bei meinem jetzigen 46B6000 kann ich auch Bildschirmanpassung einstellen.

Hallo!

Kurze Frage: Kann man irgendwo Eingänge inaktiv setzen und oder umbennen?

Hi,

inaktiv setzen geht denke ich nicht.

Umbennen:
Home-Menü->Gerät hinzufügen, Anschluss zuordnen.

inaktiv=unbenannt:-)

hallo kann mir den niamend helfen wegen nicht skaliert bei Zuspielung in 1080i mit Clarke tech 5000HD und format und einstellungen bei USB Filmen

schatzi24 schrieb:

hallo kann mir den niamend helfen wegen nicht skaliert bei Zuspielung in 1080i mit Clarke tech 5000HD und format und einstellungen bei USB Filmen

Hi,

Einstellung von USB geht bei mir auch nicht - zumindest weiß ich nicht wie es gehen sollte. Ich mag auch keine langgezogenen Gesichter.

Deinen Clarke tec kenne ich nicht - aber 'nicht skaliert' ist bestimmt einstellbar. Geht bei mir mit über HDMI angeschlossenem Laptop, und auch bei Sky HD möglich.

mikle_01 schrieb:

Habe gerade im Philips Chat und habe nach - Besserer / anderer Optik des Interfaces bei DLNA / UPnP Musik Wiedergabe gefragt - 100 Hz Ungewissheit bei HDNM ein / aus Hier die Antwort: --------------------------------------------------------- Besucher: Hallo, ich habe eine Frage zu dem 42PFL8654H/12 - bin ich bei Ihnen richtig!? Tom Ziehme: Hallo! Ja sind Sie! Besucher: Ok: die TV'S dieser Reihe bieten die Möglichkeit des Streamings über DLNA / UPnP. Leider ist die Wiedergabe der MP3's recht spartanisch (Cover Art, MP3-Tags,..) Wird das in evt. nächster FW geändert!? Tom Ziehme: In dieser Richtung ist zur Zeit keine Änderung geplant, nein. Besucher: Schade - kann mam das als Endkunde irgendwo als "Change Request" einfließen lassen!? Die implementierte Funktion an sich ist nämlich klasse; nur die Umsetzung nicht :-( Tom Ziehme: Klar, ich gebe das gern für Sie weiter. :-) Besucher: Super - dann noch eine Frage die viele im großen Hifi-Forum.de beschäfligt. Wird beim Ausschalten des Perfect Natural Motion die 100Hz ebenfalls ausgeschaltet!? Dieser Punkt ist unklar weil auch dann Perfect Pixel Precise ausgegraut Tom Ziehme: Wenn man Natural Motion abgeschaltet ist, ist auch 100 Hz aus. Beides wird mehr oder weniger vom gleichen "Chip" berechnet, der dann inaktiv ist. Besucher: Also egal, ob man "Perfect Natural Motion" oder "HD Natural Motion" hat!? deaktiviert = kein 100Hz!? Tom Ziehme: Genau - die beiden Versionen unterscheiden sich lediglich in den genutzten mathematischen Algorithmen, die der Funktion zugrunde liegen, da der Bildprozessor der 9000er der einen "Engine" leistungsfähiger ist. ---------------------------------------------------- Dies mal so zur Info ;)

Das ist ja mal sehr hilfreich...Hmmm jetzt hab ich noch ne frage wie wichtig sind denn die 100hz beim ps3 zocken? weil dieses hdnm muss man ausschalten beim zocken wegen den inputlags.....also keine 100hz!

Jetzt hab ich den tv ja erst am montag gekauft und überleg mir schon deswegen den zurück zu bringen. Kann mir jemand helfen?

Greetz alex

Du musst HDMN ausschalten, weil es auf 100HZ basiert... sprich, die 100Hz sind der Grund fürs Input-Lag...

Man darf die 100Hz nicht mit denen eines Röhren-Fernsehers verwechseln... das hat ncihts miteinander zutun!

Greetz MaRio

hiphop_clown schrieb:

Man darf die 100Hz nicht mit denen eines Röhren-Fernsehers verwechseln... das hat ncihts miteinander zutun!

Richtig!

hiphop_clown schrieb:

Du musst HDMN ausschalten, weil es auf 100HZ basiert... sprich, die 100Hz sind der Grund fürs Input-Lag... Man darf die 100Hz nicht mit denen eines Röhren-Fernsehers verwechseln... das hat ncihts miteinander zutun! Greetz MaRio

Also brauch ich die 100hz theoretisch nicht beim zocken?

Wenn du mir das mit ja beantwortest bin ich beruhigt
und kann den tv mit gutem gewissen behalten.

-Ventura- schrieb:

hiphop_clown schrieb: Du musst HDMN ausschalten, weil es auf 100HZ basiert... sprich, die 100Hz sind der Grund fürs Input-Lag... Man darf die 100Hz nicht mit denen eines Röhren-Fernsehers verwechseln... das hat ncihts miteinander zutun! Greetz MaRio Also brauch ich die 100hz theoretisch nicht beim zocken? Wenn du mir das mit ja beantwortest bin ich beruhigt und kann den tv mit gutem gewissen behalten.

ABSOLUTES JA, sogar

Greetz MaRio

-Ventura- schrieb:

hiphop_clown schrieb: Du musst HDMN ausschalten, weil es auf 100HZ basiert... sprich, die 100Hz sind der Grund fürs Input-Lag... Man darf die 100Hz nicht mit denen eines Röhren-Fernsehers verwechseln... das hat ncihts miteinander zutun! Greetz MaRio Also brauch ich die 100hz theoretisch nicht beim zocken? Wenn du mir das mit ja beantwortest bin ich beruhigt und kann den tv mit gutem gewissen behalten.

Alles klar und vielen dank für die schnelle antwort.

Dann noch ein schönen tag!

Greetz

Beim Spielen mit Konsole am besten immer alles abschalten. Also 100hz und HDMN ausschalten. Auch Schärfe runterregeln usw.

Achja und Skalierung abschalten Option heißt "nicht skaliert"!

Dann sieht man das Bild des Spiels auch so, wie es die Entwickler gewollt haben!

Stellt euch vor, ihr habt nen LCD Monitor am PC. Dort verdreht ihr doch auch nix, damit es nen besseres Bild gibt. Das Bild ist ja schon digital (wenn über HDMI) und soll ja auch unverändert und Lagfrei angezeigt werden.


vg

exmac schrieb:

Hi, inaktiv setzen geht denke ich nicht. Umbennen: Home-Menü->Gerät hinzufügen, Anschluss zuordnen. inaktiv=unbenannt:-)

Dankschön, schade das das nicht geht, würde für mehr Ordnung sorgen. Da ich zb. auschließlich über SAT TV sehe brauch ich diese Option in Home nicht bzw. ich könnte den SAT in TV umbennen..

Also wen jemand von Philips das hier liest: Bitte beim nächsten mal in Betracht ziehen)

PS: Hab den TV (in 47") seit gestern, bin recht zufrieden, das einzige was mir absolut nicht gefällt ist der tatsächlich sehr schlechte Blickwinkel. Selbst wenn ich mich auf die Couch lege und nicht mehr sitze wird das Bild am rechten Rand deutlich heller.

PS2 sieht auch deutlich schlechter aus als auf meinen Pana Plasma ABER da ich endlich keine Nachzieher(Phosphorlag) habe und das 360 Bild absolut traumhaft ist und SAT dafür das ich eigentlich zu Nahe davorsitze (2,5 m bei 47") auch o.k. bis gut ist (Schau zb gerade NFL von gestern über SCART, sieht alles perfekt aus) bereu ich den Kauf absolut nicht.

47" bei 2,50m Entfernung is gewagt, hat bestimmt auch was mit Deiner Blickwinkel-Anmerkung zu tun. Bei HD wirds passen, wenns für xbox passt

Bei Xbox könnte es sogar noch etwas größer sein

@CJC: ;-)

Was anderes:
Kann mal bitte jemand ausprobieren ob über NET TV bei ihm das youtube-Passwort gespeichert wird - auch nach aus/anschalten?

Finde youtube über NET TV recht witzig mit dem HD Material, die Sache mit dem Passwort bremst aber den Spaß aus.

Habe darüber schon ein extra-Thread eröffnet - aber dieser hier scheint mir öfter gelesen zu werden.

exmac schrieb:

@CJC: ;-) Was anderes: Kann mal bitte jemand ausprobieren ob über NET TV bei ihm das youtube-Passwort gespeichert wird - auch nach aus/anschalten? Finde youtube über NET TV recht witzig mit dem HD Material, die Sache mit dem Passwort bremst aber den Spaß aus. Habe darüber schon ein extra-Thread eröffnet - aber dieser hier scheint mir öfter gelesen zu werden.

Ja wird es normalerweise, aber man kann sich nicht immer einlogen wg. Serverproblemen. Favoriten klappen dann, aber ich konnte noch nie auf meine Playlist zugreifen

@H4GEN:

Danke. Aber bei mir haut das üüüüberhaupt nicht hin.

In der Sign-in-Auswahl alles schön ausgefüllt, Haken gesetzt, sign-in-klappt auch. Sobald ich wieder aus-/ einlogge erscheint unter 'Select sigin' nur ein Feld ohne Namen (&ohne Daten) und 'Add new user' -> was auch nicht funzt. Passwort und Name haben auch keine Sonderzeichen o.ä..

Philips-Support-Chat reicht die Schuld an Youtube weiter. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen dass Passwörter online gespeichert werden.

Update: Internet-TV-Speicher gelöscht, auch youtube-Daten wurden zurückgesetzt -> aber gleiches Spiel von vorne, nix gespeichert

mikle_01 schrieb:

Hey Leute - ist ja nur meine Meinung mit den Updates. Ist Euch ein Gerät lieber, was "out-of-the-box" evt. schon Probleme hat und sich diese dann nie beheben lassen bzw. nicht zu beheben sind, weil es keine Möglichkeit zu FW Updates gibt!? Es sind ja (zum Glück) eh meistens Kleinigkeiten und Feinschliff, die damit gefixt werden. Ich finde es beruhigend und ein gutes Zeichen des Supports, was für ein Gerät / Hersteller spricht. Nun stellt euch vor ihr kauft euch ...sagen wir mal einen Medion LCD... und stellt dann fest, das da in diese Richtung gar nix läuft..dann seit ihr bestimmt sauer, oder!?

kleiner Nachtrag noch: deswegen gebe ich ja 1000 Euro und nicht <600 für Medion aus:-)

Zwecks den Firmware-Updates, evtl. wird es ja so gehändelt:
-> wer 'probieren' will, läd es selber im Netz runter
-> wer auf Nr. sicher geht, wartet bis es im TV angezeigt wird.

Das wäre ok, allerdings nicht für jene deren TV nicht am Internet hängt

Hallo also geht über USB wirklich nicht das Format einzustellen,damit die Filme nicht langgezogen sind?? haben alle ihre Filme langgezogen??

Und Bildeinstellungen kann man auch nicht machen mit USB?

Komisch,bei meinem 46B6000 funktioniert das alles und mkv spielt er auch noch ab?

Haben nicht alle Hersteller von 2009 LCD`s die gleichen USB Funktionen?

@CJC :

Ich besitze den Philips 42PFL 8654H ! Er steht mittig in meinem Wohnzimmer ! Wenn ich mich auf die Couch setze wird es bei mir in der linken Bildhälfte heller und in der rechten wirkt das Bild dann recht milchig und ich bin auch der Meinung das es auf der rechten Seite dunler ist das Bild ! Sehr gut zu sehen wenn ein komplett weißes Bild erscheint ! Links strahlend hell und recht etwas dunler und matt !
Ich sitze übrigens wenn man vom TV stehen würde auf der linken Seite auf der Couch !

Ich bin auch gerade am Rätseln, ob es an der Blickwinkelabhämgigkeit liegt oder ob es ungleichmäßig ausgeleuchtet ist ! Nur wie kann es an den Ecken ungleich sein ??

Auch wenn ich direkt vor dem TV stehe habe ich das Gefühl das das weiße auf der linken Seite stärker durchstrahlt als wie auf der rechten !

Weiß da jemand Rat ????

LG Jens

PS : Hoffe ich konnte es verständlich erklären !

Murdock08 schrieb:

Auch wenn ich direkt vor dem TV stehe habe ich das Gefühl das das weiße auf der linken Seite stärker durchstrahlt als wie auf der rechten ! Weiß da jemand Rat ????

Das könnte was mit mechanischer Spannung (Rahmen/Panel) zu tun haben. Versuch´ mal, die Gehäuseschrauben (Rückwand) am Rand bzw. an den betreffenden Stellen zu lockern. Zwei Umdrehungen reichen. Nicht rausschrauben.

Ciao, HC

schatzi24 schrieb:

Hallo also geht über USB wirklich nicht das Format einzustellen,damit die Filme nicht langgezogen sind?? haben alle ihre Filme langgezogen??

Hoffen wir mal aufs nächste Update (@Mikle;-)
''Options"->kleiner Schirm während Du ein Video abspielst zeigt das richtige Format, leider 'klein'

Und Bildeinstellungen kann man auch nicht machen mit USB?

...

Komisch,bei meinem 46B6000 funktioniert das alles und mkv spielt er auch noch ab? Haben nicht alle Hersteller von 2009 LCD`s die gleichen USB Funktionen

Schön wärs. 9000er Serie kanns auch nicht, die größeren Philips-BD-Player Philips schon

Hallo Leute,

bin in diesem Thread auf der Suche nach einem neuen TV bis max. 1100€ und nun bei den 8404-Modellen in 42 bzw. 47 Zoll gelandet.

Am Threadanfang konnte man von massiven Problemen mit der Firmware und zahlreichen Updates lesen.
Kann man die Geräte nun bedenkenlos kaufen oder gibt es aktuell immer noch nicht funktionierende Features?

Was taugt die Wiedergabe von USB-Geräten (z.B. 1080er-Videos, Formatunterstützung in der Praxis) bzw. das "PC durchsuchen" per LAN?

Und: wie groß kann der Abstand zur Wand MAXIMAL sein, damit Ambilight Spectra 2 noch Effekt zeigt?

Grüße

EDIT:
Anscheinend sollen die Sondermodelle 8684/8654 noch besser und teilweise billiger sein, Stichwort PPHD/PNM, Glasfuß und Fernbedienung.

hemi99 schrieb:

Anscheinend sollen die Sondermodelle 8684/8654 noch besser und teilweise billiger sein, Stichwort PPHD/PNM, Glasfuß und Fernbedienung.

Ja, das ist wohl so. Ich habe in den letzten Tagen für mich eine Kaufentscheidung gefällt. Und zwar wird es der 42" 8654, der ja ein Sondermodell des 8404 ist. Der 8654 ist als Sondermodell nur bei "ausgewählten" Händlern verfügbar. Z.B. MM oder Saturn. Bei unserem örtlichen MM kostet der 42" 8654 1099€ bei Saturn 999€. Werde noch bis nach Weihnachten warten um dann (hoffentlich) einen Preis von 900€ zu erziehlen. Konnnte bis max 949€ runterhandeln. Reicht mir aber nicht
Mein Bruder hat den 42" 8654 vor drei Wochen bei MM Hamburg gekauft, war im Angebot für 859€ oder so. Darauf wollte sich bei mir hier aber niemand einlassen...Die Fernbedienung ist deutlich "edler" als die des 8404, auch ein Tick schwerer, so dass sie besser in der Hand liegt. Glasfuss (Plexiglas?!) sieht auch sehr chique aus und vom Bild ist er restlos begeistert. Daher meine Entscheidung diesen Flat auch zu nehmen.
Sind sonst noch irgendwelche Preise des 8654 bekannt?

greez

Hi

so bin seit einer Woche ein Besitzer des PFL 47' 8404/H 12, für die 9000 Serie hat das Geld doch nicht gereicht. An den LCD, ist ein TechniSat MF4-K Digit und der Pioneer BDP-LX52 angeschlossen. Dazu habe ich mir, das Hochwertige Oehlbach HDMI Kabel Flex Matrix gegönnt.
Ist mein erster LCD usw.

Meine Bewertungen fallen so aus:

Analog Bild = Mangelhaft bis Ausreichend.

Digital Bild = Ausreichend bis Befriedigend.

DVD In/Up Scaling = Mangelhaft bis Sehr Gut.

BlueRay = Gut bis Sehr Gut ++(Geil)

So allgemein bin ich sehr zufrieden, bis auf ein paar negative Kleinigkeiten.
Musste auch feststellen, das man sich mit der Technik ein wenig mehr auseinander setzten muss.
Vor allem mit den Settings, man muss schon die Features verstehen lernen.
Die Negativen Kleinigkeiten sind zb: Leichte Störungen im Bild Bereich zwischen dem LCD und dem BDP Player. Hat irgendetwas, mit dem HDMI High Speed Feature zu tun. Ab und zu habe ich Weiße Pixel Punkte die sich auf dem ganzen Panel Abwechselnd verteilen. Gerade bei alten DVD die ich einlege kommt dieser Effekt vor. Wenn ich den Player ausschalte oder das HDMI Feature ausschalte. Sind die Weißen Punkte wieder weg. Das Kabel ist weder gebogen noch geknickt usw.
Vielleicht liegt es an der leicht fehlenden Kompatibilität zwischen LCD und Player. Habe irgendwo gelesen. Das es am besten ist, wenn über HDMI Geräte des gleichen Herstellers angeschlossen sind. Das Kabel hat keinen Equalizer, daran kann es auch nicht liegen. Etwas Sonderbar ist das ganze.
Der Rest ist eher ne Settings Sache, gut das ich mehr Kohle in den BDP Player gesteckt habe. Die Film Modi die er bietet, haben mir schon bei einigen Problem DVD aus meiner Sammlung geholfen. Die ganze LCD Verarbeitung, ist eher Befriedigend bis Gut. Halt ne Menge Plastik.
Was mich aber doch Total stört, und auch mit meiner Logik irgendwie nicht vereinbar ist.
Ist das HD Natural Motion Feature! Ist das Feature an, wirkt das Bild zwar Räumlicher und Plastischer aber es verursacht ganze Zeit. Bildfehler (Corona Effekte, Pixel Fehler, Artefakte,) gerade an den Rändern von Personen egal bei welcher Bewegung. Entsteht eine Hässliche Pixel Aura. Habe alle anderen Features abgeschaltet, trotzdem waren die Fehler weiter vorhanden bei eingeschaltetem HD NM. Schalte ich alles andere aber an, und schalte das HD NM aus. Wirkt das Bild Natürlicher und zu 99% Fehlerfreier. Also wo ist der Sinn, des HD NM Features. Wenn es solche, Hässlichen Nachteile mit sich bringt. Das hätte Philips besser lösen sollen. Ne Frage hätte ich zu den 100Hz Clear Panel? Sind die 100Hz noch im Hintergrund Aktiv, bei ausgeschaltetem HD NM? Vielleicht erwartet man auch zu viel, das ist auch ein eher Mittelklassiger LCD. Denke andere Teurere Geräte, handhaben das ganze doch Qualitativer. Oder sind das halt eher Nachteile der ganzen LCD Technik im Bereich Bildberechnung.

Für Vorschläge bin ich im voraus Dankbar.

mfg

Hallo!

Kann es sein das der Philips unter Banding leidet?

Bei meinem 8404 sieht man wenn man zb. bei Gears of War die Kamera schwenkt während man zum Himmel blickt leichte vertikale Streifen durch das Bild durchschhimmern, nen "toten" Pixel hab ich auch, der ist mir aber wurscht..

Kann man das irgendwie beheben oder ist das normal?

Hi CJC & P-51,

ich schätze mich glücklich, denn ich kann Eure Bildprobleme keineswegs nachvollziehen. Blueray hab ich noch nicht getestet.

Bisher: PS3 über HDMI (PNM(HDNM aktiv), vom Mac aus über HDMI eine DVD & ne mkv-HD-Datei abgespielt, alles einwandfrei. Sky HD auch super Bild. Sporadisch 'verschluckt' sich das HD-Bild (zuckelt) oder wird mal kurz, so zur Hälfte, von nem groben Pixelschwarm überzogen.

Dies kann mit Kabel Deutschland zusammenhängen, oder auch mit dem internen Receiver und der AlphaCrypt-Karte. Möglicherweise wäre es mit externem oder Sat besser.
Kann ich mit leben - und brauch kein weiteres Gerät.

MP4-HD von Stick und von Mac als Medienserver (über n-WLAN) waren vom Bild her gut, kamen aber teils nicht ganz 'hinterher', wohl ein bisschen zuviel Datenverkehr. Aber Bild voll ok.

Schon mal die rote Demo-Taste getestet? Splitscreen zum Vergleich verschiedener Einstellungen.

P-51: Ja, mit dem HDMI hab ich schon oft von Kompatibilitätsprobs zwischen Hersteller bzw. Geräten gehört. Zudem gibts da ja verschiedene Versionsstände.

Habe den 8694 - kann mir aber nicht vorstellen dass der Unterschied von HDNM zu PNM so gravierend ist (wenns da überhaupt nen sichtbaren Unterschied gibt)

exmac schrieb:

...Habe den 8694 - kann mir aber nicht vorstellen dass der Unterschied von HDNM zu PNM so gravierend ist (wenns da überhaupt nen sichtbaren Unterschied gibt)

na klar....hab ich doch letztens den Chat mit Philips gepostet:

...die beiden Versionen unterscheiden sich lediglich in den genutzten mathematischen Algorithmen, die der Funktion zugrunde liegen, da der Bildprozessor der 9000er der einen "Engine" leistungsfähiger ist...

Damit wird der 8654/8694 im Gegensatz zum 8404 ja auch beworben; Bildprozessor der 9000'er Serie!


Im Übrigen habe ich die Probleme die CJC & P-51 beschrieben habe auch nicht; wie sind eure Receiver angeschlossen!? HDMI / SVideo / SCART!? Wenn HDMI, welche Optionen sind für HDMI Output gewählt!?

Ich kann z.B. an meinem Technisat HD8-S HDMI-Auflösung mit folgenden Optionen wählen:

720x576i
720x576p
1240x720p
1920x1080i
Auto
Nativ

Ich denke, es ist schwierig hier eine pauschale Fehlerquelle bzw. den Fernseher generell die Schuld am (subjektiv) schlechtem Bild mit HDNM bzw. PNM zu geben. Ich sehe z.B. deutlich Änderungen, wenn ich die HDMI-Ausgänge ändere. Am besten sieht das Bild bei mir im "nativen" Modus aus; hier gibt der Receiver das Video (ohne Upscaling) 1:1 an den TV (im Gegensatz zu den anderen Modi) und der TV übernimmt mit seinem Bildproz. das Upscaling .

Ich habe vor dem Kauf bei MM bei gleichen Viedoquellen beide Philips's verglichen und fand das Sondermodell besser. Wo kann man sonst Geräte direkt miteinander vergleichen!?

Also - viele

Bei mir handlt es sich leider um einen Panel"fehler", die Streifen treten bei allen Quellen auf, egal welcher Eingang benutzt wird und ändern sich auch nicht wenn ich an den Eintellungen herumprobiere. Es fällt am ehesten beim zocken auf da man dort meist manuell die Kamera drehen kann.

Ist schon faszinierend, ich bin relativ anspruchslos und blind wie ein Huhn aber ich erwische immer TVs mit irgendwelchen wirklich störenden Macken Erst ein Pana mit extremen Phophorlag und jetzt das..

Ist auch nicht nur so das die Streifen stören sondern innerhalb der Streifen ist die Farbgebung minimal anders. Sieht bei weißen/hellen Bild so aud als wäre das Bild leicht "schmutzig".

Am besten kann man sich das wie Geisterbilder vorstellen wenn

Ich glaub ich gebs auf mit den HDTV und stell mir wieder meinen CRT ins Zimmer..

(Fake) EDIT: Dürfte das selbe wie die Herren in diesem Thread haben, ich hab schon ein Talent bei meinen Elektronikeinkäufen..

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-1219.html

CJC schrieb:

...Bei mir handlt es sich leider um einen Panel"fehler", die Streifen treten bei allen Quellen auf, egal welcher Eingang benutzt wird und ändern sich auch nicht wenn ich an den Eintellungen herumprobiere...]

Dann tausch das Gerät doch um - das ist definitiv defekt!! Du Armer Pechvogel...

Jau hab mal dem Händler geschrieben, mal schauen was der sagt (hab das Ding ja erst ein paar Tage). Es wäre wirklich extrem schade denn bis auf das Problem ist das Ding ja genial(zum. bei dem Preis).

EDIT: Ist halt nur so das ich mir nicht sicher bin ob das nicht eh normal ist (wie zb. der Phosphorlag), den meisten einfach nicht auffällt und ich deshalb eventuell bei einem ausgetauschten TV dasselbe Problem hab..

exmac schrieb:

...Habe den 8694 - kann mir aber nicht vorstellen dass der Unterschied von HDNM zu PNM so gravierend ist (wenns da überhaupt nen sichtbaren Unterschied gibt)

mikle_01 schrieb:

na klar....hab ich doch letztens den Chat mit Philips gepostet: ...die beiden Versionen unterscheiden sich lediglich in den genutzten mathematischen Algorithmen, die der Funktion zugrunde liegen, da der Bildprozessor der 9000er der einen "Engine" leistungsfähiger ist...

.... welche ja eine sichtbare Verbesserung bewirken könn(t)en

Damit wird der 8654/8694 im Gegensatz zum 8404 ja auch beworben; Bildprozessor der 9000'er Serie!

Die Werbeleuts wissen doch oft selber nicht was sie schreiben.
'Bildprozessor' ist ein Hardware-Unterschied, 'andere Algorithmen' softwareseitig.
In einem anderen Thread war gestanden dass die 9000er-Serie einen doppelt so schnellen Prozessor hat. Kann mir nicht vorstellen dass 8er-Sondermodels diesen auch haben, denn Philips-Aussage von einem anderen Post ist, dass sie hardwareseitig identisch sind.

mikle_01 schrieb:

ch habe vor dem Kauf bei MM bei gleichen Videoquellen beide Philips's verglichen und fand das Sondermodell besser

Interessant!
War Dein festgestellter Unterschied so deutlich? Gleiche Einstellungen? Andere Faktoren wie Beleuchtung und Verkabelung (auch wenn sie direkt nebeneinander stehen) berücksichtigt?

@CJC: Jo, umtauschen - sollte es Dir wert sein bei so viel Geld für nen TV. Ist oft unkomplizierter als man denkt -wenn man hier so liest.

exmac schrieb:

...Interessant! War Dein festgestellter Unterschied so deutlich? Gleiche Einstellungen? Andere Faktoren wie Beleuchtung und Verkabelung (auch wenn sie direkt nebeneinander stehen) berücksichtigt?...

Was hast Du für' n aggressiven Ton!?

Besser als bei MM (zumindest hier in Kiel) kann man TV's nicht vergleichen. Alle werden mit gleicher (wählbarer z.B. HD, SD, Spielekonsole,..) Quelle angesteuert und es liegen die FB bei. Beleuchtung und Farbe ist nun nicht so wichtig bei den Versuch, die 100Hz / Pixel Precise HD / Perfect Natural Motion, usw. zu vergleichen...

Ich fand das Bild halt bei (kritischen) Action / Schwenk Szenen besser.

CJC schrieb:

Jau hab mal dem Händler geschrieben, mal schauen was der sagt (hab das Ding ja erst ein paar Tage). Es wäre wirklich extrem schade denn bis auf das Problem ist das Ding ja genial(zum. bei dem Preis). EDIT: Ist halt nur so das ich mir nicht sicher bin ob das nicht eh normal ist (wie zb. der Phosphorlag), den meisten einfach nicht auffällt und ich deshalb eventuell bei einem ausgetauschten TV dasselbe Problem hab..

Also, wenn du generell den Fernseher behalten willst und somit ihn nur reparieren lassen möchtest, würde ich immer empfehlen, sich nicht direkt an den Händler zu wenden, sondern direkt an den Hersteller. In dem Fall Philips... denn der Händler, natürlich ist das auch von Händler zu Händler unterschiedlich, wickeln das in der Regel dann auch nur direkt mit Philips ab, sprich den Umweg über den Händler würde ich mir immer sparen!

Nur so als Tipp... (ist aber ein kein Gesetz *g*)

Greetz MaRio

Danke, also kann ich davon ausgehen das das nicht normal ist und ich (wiedereinmal) ein Montagsgerät erwischt habe?