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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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ANDYx1975
Inventar
#4702 erstellt: 07. Nov 2008, 18:55
@Hawk
laut den Tests macht 100hz beim a789/956 auf mittel oder hoch keinen Sinn, da die Bewegungen dadurch nicht besser werden, sondern nur mehr Artefakte erzeugen. Ich glaube HDTVUK hatte sogar die Motion Resolution dazu gemessen.
razerviper
Stammgast
#4703 erstellt: 07. Nov 2008, 19:13
Pure deine Messwerte sind übrigends sehr komisch.

Hab meinen 956 heute bekommen und den ganzen Tag mit Kalibrieren verbracht und komme zu dem gleichen Ergebnis wie HDTVtest

Da fluktuiert gar nix vom Blacklevel.Hab den F96 auch hier(mein "alter") und da sah man das besonders deutlich.

Insgesamt ist das in der Bildquali ein großer Schritt gegenüber dem F96.
Hawk0107
Ist häufiger hier
#4704 erstellt: 07. Nov 2008, 19:39
@Andy

Beim 786 will ich mich da nicht festlegen. Da müsste ich das ganze sehen wenn ich diese zwischenruckler nicht habe. Beim F86 hat mir mittel besser gefallen als gering. Und das trotz mehr Artefakte. Aber das ist ja geschmackssache
HabaduclesIII
Stammgast
#4705 erstellt: 07. Nov 2008, 20:26

ANDYx1975 schrieb:
@Hawk
laut den Tests macht 100hz beim a789/956 auf mittel oder hoch keinen Sinn, da die Bewegungen dadurch nicht besser werden, sondern nur mehr Artefakte erzeugen. Ich glaube HDTVUK hatte sogar die Motion Resolution dazu gemessen.



hatte ich ja auch schon gesagt,wurde mehrfach getestet,daher vertehe ich die geschichte auf mittel mit dem abspann nicht
aber ihm ist ja gering nicht genug,jeder nach seinem geschmack
HabaduclesIII
Stammgast
#4706 erstellt: 07. Nov 2008, 20:28

razerviper schrieb:
Pure deine Messwerte sind übrigends sehr komisch.

Hab meinen 956 heute bekommen und den ganzen Tag mit Kalibrieren verbracht und komme zu dem gleichen Ergebnis wie HDTVtest

Da fluktuiert gar nix vom Blacklevel.Hab den F96 auch hier(mein "alter") und da sah man das besonders deutlich.

Insgesamt ist das in der Bildquali ein großer Schritt gegenüber dem F96.


interessant wären deine ergebnisse auch für uns anderen besitzer,vielleicht kannst du sie ja mal im einstellungsthread posten
Brainstorm2201
Stammgast
#4707 erstellt: 07. Nov 2008, 20:34
also muss jetzt mal meine "Bilderfahrung" zum A7 machen:
Das positive vorne weg: Die Farben wirken natürlicher. Auch die Bewegung fand ich nicht unscharf. Gibt schlimmere Vertreter. ABER: Der Schwarzwert ist der Hauptkritikpunkt. Der TV stellt zwar einen sehr guten SW Wert dar, doch gehen dabei zu viele Details verloren! Ich war richtig erschrocken. Es lief eine HD Demo mit einem Hotel im Hintergrund. Es war eine Nachtaufnahme. Der Sammy hat bei dem Hotel soviele Details in der Farbe verschluckt, dass es man dabei nun wirklich nicht von Referenz reden kann. Er konnte so gut wie gar nicht einzelne Farbnuancen KLAR differnzieren!

Edit: Und nein: Ich habe an den Einstellungen gespielt


[Beitrag von Brainstorm2201 am 07. Nov 2008, 20:43 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#4708 erstellt: 07. Nov 2008, 21:06

razerviper schrieb:
Da fluktuiert gar nix vom Blacklevel.Hab den F96 auch hier(mein "alter") und da sah man das besonders deutlich.

Doch, der Schwerzwert fluktuiert etwas, abhängig von Bildinhalt und Einstellung. Wahrscheinlich bist Du es vom F96 so gewohnt daß es nicht mehr groß auffällt...


Brainstorm2201 schrieb:
Der Schwarzwert ist der Hauptkritikpunkt. Der TV stellt zwar einen sehr guten SW Wert dar, doch gehen dabei zu viele Details verloren! Ich war richtig erschrocken. Es lief eine HD Demo mit einem Hotel im Hintergrund. Es war eine Nachtaufnahme. Der Sammy hat bei dem Hotel soviele Details in der Farbe verschluckt, dass es man dabei nun wirklich nicht von Referenz reden kann. Er konnte so gut wie gar nicht einzelne Farbnuancen KLAR differnzieren!

Edit: Und nein: Ich habe an den Einstellungen gespielt

Probier mal: Gamma +1, Kontrast 88-92, Helligkeit 45-47, Backlight mind. 4

und überprüfe den Weißabgleich. Alle "Bildverbesserer" sollten ausgeschaltet sein!

Wenn es dann immer noch zun Black Crush kommt, liegt es am Player oder an der Disk.
Brainstorm2201
Stammgast
#4709 erstellt: 07. Nov 2008, 21:09
@Felix3: bildverschlechterer waren alle aus. Gamma war schon auf 1. Werd den rest morgen nochmal begutachten. Hab auch drum gebeten das ich komme wenn Ladenschluss ist, damit man das Licht ausmachen kann
moerchenkanini
Stammgast
#4710 erstellt: 07. Nov 2008, 21:26
Sag mal, hat jemand seinen Fernseher von Screenmax????

Da war keine Garantie- Karte in dem Sinne bei, sondern nur ein "auffaltbarer Bogen",wo die Garantie der verschiedenen Länder verzeichnet ist..
nils^
Stammgast
#4711 erstellt: 07. Nov 2008, 21:30

moerchenkanini schrieb:
Sag mal, hat jemand seinen Fernseher von Screenmax????

Da war keine Garantie- Karte in dem Sinne bei, sondern nur ein "auffaltbarer Bogen",wo die Garantie der verschiedenen Länder verzeichnet ist..
:.


Ja ist das nicht die Garantie Karte?? Also bei meinem 786 ist so eine "Warranty Card" drin, wie du sagtest, so ein auffaltbarer Bogen, wo drauf steht, in welchen Ländern die Garantie gilt. Keine Ahnung, was es da sonst noch geben soll.
LE-40F86BD
Inventar
#4712 erstellt: 07. Nov 2008, 21:46

nils^ schrieb:

moerchenkanini schrieb:
Sag mal, hat jemand seinen Fernseher von Screenmax????

Da war keine Garantie- Karte in dem Sinne bei, sondern nur ein "auffaltbarer Bogen",wo die Garantie der verschiedenen Länder verzeichnet ist..
:.


Ja ist das nicht die Garantie Karte?? Also bei meinem 786 ist so eine "Warranty Card" drin, wie du sagtest, so ein auffaltbarer Bogen, wo drauf steht, in welchen Ländern die Garantie gilt. Keine Ahnung, was es da sonst noch geben soll.

Selbstverständlich ist das die Garantiekarte
ANDYx1975
Inventar
#4713 erstellt: 07. Nov 2008, 22:13
Irgendwo weiter hinten war glaube ich eine eingescannte Garantiekarte. Musst du mal den fred durchsuchen. Wenn du gefunden hast...posten den link bitte nocheinmal. Ich bekomme meinen nächste Wochen von MySolution. Dann muss ich nicht mehr suchen zum vergleichen :-)
moerchenkanini
Stammgast
#4714 erstellt: 07. Nov 2008, 22:14
ICh habs net gefunden^^
rulan04
Ist häufiger hier
#4715 erstellt: 07. Nov 2008, 22:19
Humorvolles Von Einem der auszog, einen 55A956 zu kaufen... (Kein Märchen!)

Also ich lese hier des öfteren gespannt die Diskussionen, wobei ich sagen kann, dass ich vieles nicht verstehe. Das liegt daran, dass ich natürlich kein Experte für LCD Fernseher bin. Mein Problem ist lediglich, dass ich halt gerne TV gucke, Filme schaue, mit meinem HDTV-PC aber nur ein dürftiges Bild auf meinen Röhrenfernseher produzieren kann.

Daher die Idee, einen LCD anzuschaffen. Der 55A956 fand ich schon sehr spannend, Besonders wegen der LED-Technik. Ich muss aber ehrlich sagen, dass die Diskussionen hier, mir ein wenig Mut genommen haben, eine solche Investion einzugehen. Mein Gott, worauf lasse ich mich da wohl ein. Einen Tag ist hier alles hui -ich sage mir, ich kauf mir son' Ding- und einen Tag später ist hier alles Pfui -und ich frage mich, kann ich das wagen?-.

Also habe ich mich auf den Weg gemacht, um zu schauen, was mir mein Bauch (:-)) sagt.

Zum MM nach Mülheim...
Da erzählt man mir a956er haben sie nicht, sind bestellt, aber im MM in Essen wäre einer. ICh frage den VK, ob er sicher sei, und wenn ich da jetzt hinfahre, ich den LCD sehen könnte. Der sagt 100%tig und ein Kollege sagt, der muß das wissen, weil der kommt aus Essen. Die Beiden gucken sicherheitshalber auch in den Computer und, Jau, die in Essen haben einen.

Zum MM nach Essen
Da erzählt man mir, ja wir haben einen da, aber original verpackt im Lager. Toll sag ich, aber die Kollegen aus Mülheim doch gesagt, hier könnte ich den sehen. "JA wir können ja nicht jedes hochwertige Gerät hier ausstellen, sondern stellen deshalb auch kleinere Größen der gleichen Serie aus. Ok sage ich erfreut, dann reicht mir ein anderes Gerät aus der A956er Serie. Ihr ahnt nun richtig, das stand auch im Lager...

ZUm Saturn nach Essen..
Ich hatte in Erinnerung, dass es in Essen auch einen Saturn-Laden gibt. Den habe ich gefunden und wurde tatsächlich fündig. Einen 55A956 in voller Größe... Leider: Nur Blue-Ray-Zuspielung, sonst nix möglich! Lediglich einen anderen Film als Serengeti haben die mir eingelegt und mir das Gerät für 4300,-€ versucht zu verkaufen...

Nun zu meinem Eindruck Ich bin Leihe und nicht super verwöhnt, aber vom Hocker gehauen hat mich der LED nicht. Erst nachdem ich ein wenig daran rumgestellt hatte, wurde der etwas besser, aber ein LED-Vorteil habe ich nicht gesehen. Daneben stand ein 52A859, schmal, flach, leichter rötlicher Rahmen hat dem relativ klobigem Aussehen des 55A956 optisch auf jeden Fall die Schau gestohlen. Dies hat mich allein aber noch nicht verwirrt. Es war das Bild, was ausgesprochen bombastisch war beim A859. Da lief auch nur eine Blueray-Demo, aber es war echt der Hammer. Der VK erklärte mir dann, das dieser 52A859 LCD letzte Woche von einem Samsung-Menschen eingestellt worden war, mit Laptop, Meßgerät und so weiter...

Und nun ernsthaft:

-Meine Frage nun an EUch, die IHr behauptet, einen Wow-Effekt beim A956 erlebt zu haben. Ist damit zu rechnen, dass das Bild besser spürbar sein wird als bei dem A859. Was glaubt Ihr hat der A956 an Vorteilen und der A859 an Nachteilen (Gehäuseform laßt ausser Acht)

-Wird sich ein Preisunterscheid von ca. 700,-€ lohnen, für Größenunterscheid und so viel bessere (?) Bildwiedergabe. Zumal Ihr hier ja auch ordentlich über die Qualität geschimpft habt.

Meine Wohnsituation ist die, dass das Zimmer nicht super hell ist, wenig direkte Sonneneistrahlung und auch keine Sonne von hinten auf den LCD fallen würde. Der ABstand zum LCD schwangt von 3,5 bis 7,5m. WIr haben Satempfang, schauen DVD, irgendwann mal BlueRay und haben einen HDTV_PC auch noch im Einsatz. DVB-T sollte für einfache Sendungen genutzt werden.

-Ich gehe mal davon aus, dass zwischen A856 und A859 kein technischer Unterscheid sein wird?

Danke vorab für Eure Meinung
CWM
Inventar
#4716 erstellt: 07. Nov 2008, 23:00

rulan04 schrieb:

Meine Frage nun an EUch, die IHr behauptet, einen Wow-Effekt beim A956 erlebt zu haben. Ist damit zu rechnen, dass das Bild besser spürbar sein wird als bei dem A859. Was glaubt Ihr hat der A956 an Vorteilen und der A859 an Nachteilen (Gehäuseform laßt ausser Acht)


Den größten Vorteil des A956 wirst Du unter Marktbedingungen kaum sehen können. Dank Smart LED hat er überragendes Kontrastverhältnis und Schwarzwert. Diesen Vorteil kann er aber nur in einem abgedunkelten Heimkino (=Wohnzimmer) Abends voll ausspielen.

Für beide Geräte gilt aber: mit analogen SD Signalen per eingebautem Tuner wirst Du kaum glücklich werden. Diese Boliden sollten auch mit hochwertigen Quellsignalen gefüttert werden.

CWM
pureffm
Stammgast
#4717 erstellt: 07. Nov 2008, 23:04
Und hier geht meine ursprüngliche Beobachtung (frame Drop!)bestätigt:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm

Schade, dass sie kein Gamma zeigen.

Die Aussage bleibt: A956>A786 was black level retention angeht, aber <A786 bei der Bewegungsdarstellung.

Trotzdem ein Highly Recommended. Ich empfinde den Fernseher auch als hochwertiger als der A786. Wenn das Frame Drop Problem behoben werden würde, wäre es ein Schnäppchen verglichen mit den Wettbewerbern!


[Beitrag von pureffm am 07. Nov 2008, 23:32 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#4718 erstellt: 07. Nov 2008, 23:11

pureffm schrieb:
Hier hier geht meine ursprüngliche Beobachtung (frame Drop!)bestätigt:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm

Schade, dass sie kein Gamma zeigen.

Die Aussage bleibt: A956>A786 was black level retention angeht, aber <A786 bei der Bewegungsdarstellung.


Hm sagen die, dass die Bewegungsdarstellung beim a956 schlechte ist? Die Motion Resolution ist hochwertiger gemessen worden.

A956
Motion resolution 650 with [100hz Motion Plus] engaged; 300 when off

a786
Motion resolution 600 with [100hz Motion Plus] on Low, 250-300 off

The virtues of [100Hz Motion Plus] deserve a mention here. Normally we would refrain from applying motion-compensated frame interpolation (MCFI) to film-based content (e.g. movies, American dramas like Pushing Daisy) for fear of spoiling the cinematic 24p look, but in the LE55A956’s case the “video effect” was surprisingly mild – even tolerable – on the “Low” setting. And needless to say, [100Hz Motion Plus] is boon for watching fast-action sporting events. As we followed Lewis Hamilton’s last-gasp exploits at the Formula One Brazilian Grand Prix, engaging [100Hz Motion Plus] certainly improved the clarity and definition of moving objects, and reduced motion blurring.

Also das sieht doch gut für den a956 aus und war auch der Grund warum ich jetzt doch den a956 bestellt habe. Anscheinend scheint ja auch das Scaling besser zu sein.

By the way in der neuen Audiovision ist der x4500 drin und als neue Referenz genannt mit 85 Punkten. Der Philips LED hatte nur 78,


[Beitrag von ANDYx1975 am 07. Nov 2008, 23:16 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#4719 erstellt: 07. Nov 2008, 23:24
Und hey wenn das Fazit mal nicht ne Bank ist:

Armed with a superior LED backlighting system (which results in less flaring and virtually no black level fluctuation), [100Hz Motion Plus] MCFI technology (which reduces motion blur), and a colour management system however rudimentary, the Samsung LE55A956 is a definite improvement over its predecessor the F96. A relatively high input lag and so-so SD upscaling are slight dampeners, but this doesn’t stop the Samsung LE55A956 from putting in a high-definition performance that – among LCD TVs – comes closest to giving the Pioneer Kuro plasmas a run for their money.


Aber naja trotzdem glaube ich noch nach wie vor, dass a789 und a956 recht nah beisammen sind.
ANDYx1975
Inventar
#4720 erstellt: 07. Nov 2008, 23:25

moerchenkanini schrieb:
ICh habs net gefunden^^ :.


Mist...sorry dann war es ein anderer Thread.
pureffm
Stammgast
#4721 erstellt: 07. Nov 2008, 23:38

ANDYx1975 schrieb:
Und hey wenn das Fazit mal nicht ne Bank ist:

Armed with a superior LED backlighting system (which results in less flaring and virtually no black level fluctuation), [100Hz Motion Plus] MCFI technology (which reduces motion blur), and a colour management system however rudimentary, the Samsung LE55A956 is a definite improvement over its predecessor the F96. A relatively high input lag and so-so SD upscaling are slight dampeners, but this doesn’t stop the Samsung LE55A956 from putting in a high-definition performance that – among LCD TVs – comes closest to giving the Pioneer Kuro plasmas a run for their money.


Aber naja trotzdem glaube ich noch nach wie vor, dass a789 und a956 recht nah beisammen sind.


Das lese ich aus dem Test nicht heraus...Es ist wie ich sagte, die Hintergrundbeleuchtugn arbeitet hier sauberer, weniger agressiv. Erst dadurch ist Blooming stark reduziert und der Schwarzwert fluktuiert auch weniger.

Beim A786 ist der ANSI Kontrast nicht mehr so schön, weil Blooming ausgeprägter ist.

Das sagt der Test auch:
Black Level Retention
A956: Virtually no fluctuation even with SmartLED on. ---> Highly Recommended
A786: Fluctuates if SmartLED is On ---> No recommendation

Das trifft es genau auf den Punkt. Mit dem A956 wäre ich geblieben, wenn es nicht diese Frame Drops gegeben hätte. Den A786 habe ich wegen des fluktuierenden Gamma zurückgegeben...


[Beitrag von pureffm am 07. Nov 2008, 23:40 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#4722 erstellt: 07. Nov 2008, 23:44

ANDYx1975 schrieb:

pureffm schrieb:
Hier hier geht meine ursprüngliche Beobachtung (frame Drop!)bestätigt:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm

Schade, dass sie kein Gamma zeigen.

Die Aussage bleibt: A956>A786 was black level retention angeht, aber <A786 bei der Bewegungsdarstellung.


Hm sagen die, dass die Bewegungsdarstellung beim a956 schlechte ist? Die Motion Resolution ist hochwertiger gemessen worden.

A956
Motion resolution 650 with [100hz Motion Plus] engaged; 300 when off

a786
Motion resolution 600 with [100hz Motion Plus] on Low, 250-300 off

The virtues of [100Hz Motion Plus] deserve a mention here. Normally we would refrain from applying motion-compensated frame interpolation (MCFI) to film-based content (e.g. movies, American dramas like Pushing Daisy) for fear of spoiling the cinematic 24p look, but in the LE55A956’s case the “video effect” was surprisingly mild – even tolerable – on the “Low” setting. And needless to say, [100Hz Motion Plus] is boon for watching fast-action sporting events. As we followed Lewis Hamilton’s last-gasp exploits at the Formula One Brazilian Grand Prix, engaging [100Hz Motion Plus] certainly improved the clarity and definition of moving objects, and reduced motion blurring.

Also das sieht doch gut für den a956 aus und war auch der Grund warum ich jetzt doch den a956 bestellt habe. Anscheinend scheint ja auch das Scaling besser zu sein.

By the way in der neuen Audiovision ist der x4500 drin und als neue Referenz genannt mit 85 Punkten. Der Philips LED hatte nur 78,


Vincent hat den Frame Drop Problem als sample-related, und an die PS3 Zuspielung begrenzt betrachtet und daher vernachlässigt.

Dabei stimmt es nicht. Die passieren egal bei welcher Zuspielung, und wurden schon bei mehreren Geräten festgestellt.

Motion Resolution ist nicht das Problem. Das sind eben diese Ruckler...
ANDYx1975
Inventar
#4723 erstellt: 07. Nov 2008, 23:46
Na mit dem Framedropp Problem bin ich guter Dinge, da es nicht bei allen Modellen bis jetzt aufgetreten ist. Überlastete Hardware kann es auch nicht sein. Weil wenn er aus 60hz Zuspielen perfekte 24h konvertieren kann, also liegt bei nativer Zuspielung keine Hardwareüberlastung vor. Eher ein Softwareproblem. Meldet das Problem bei Samsung und gebt danach den LCD innerhalb von 14 tagen zurück.
CWM
Inventar
#4724 erstellt: 08. Nov 2008, 00:00
Helft mir mal, das Framedrop Problem zu verstehen, ich bin da jetzt nicht so tief in der Materie.

Verstehe ich das richtig, das bei 24p Zuspielung (und nur dann), gelegentlich (oder regelmäßig?) ein Frame ausgelassen wird, und dadurch ein leichter Ruckeleffekt entsteht?

Wenn man bei PS3 die 24p Ausgabe abstellt, und somit BluRays mit 60Hz ausgegeben werden, ist der Effekt weg, aber es tritt trotzdem kein (Pulldown) Ruckeln auf, weil der Samsung echtes 24p aus 60Hz generieren kann?

Wenn letzteres zutrifft, dann hätte man doch keinen Nachteil? 24p Ausgabe lässt sich doch m.E. bei allen Playern deaktivieren, oder wie?



CWM
pureffm
Stammgast
#4725 erstellt: 08. Nov 2008, 01:47

CWM schrieb:
Helft mir mal, das Framedrop Problem zu verstehen, ich bin da jetzt nicht so tief in der Materie.

Verstehe ich das richtig, das bei 24p Zuspielung (und nur dann), gelegentlich (oder regelmäßig?) ein Frame ausgelassen wird, und dadurch ein leichter Ruckeleffekt entsteht?

Wenn man bei PS3 die 24p Ausgabe abstellt, und somit BluRays mit 60Hz ausgegeben werden, ist der Effekt weg, aber es tritt trotzdem kein (Pulldown) Ruckeln auf, weil der Samsung echtes 24p aus 60Hz generieren kann?

Wenn letzteres zutrifft, dann hätte man doch keinen Nachteil? 24p Ausgabe lässt sich doch m.E. bei allen Playern deaktivieren, oder wie?



CWM


60p ist nie so flüssig wie 24p bei 24p material.

Für mich wäre das keine Lösung. Man hat für eine native 24p Zuspielung solange warten müssen.

Kommischerweise wurde der Fernseher an meinem Laptop immer als 23p erkannt...Macht irgendwie Sinn...
pureffm
Stammgast
#4726 erstellt: 08. Nov 2008, 01:50

ANDYx1975 schrieb:
Na mit dem Framedropp Problem bin ich guter Dinge, da es nicht bei allen Modellen bis jetzt aufgetreten ist. Überlastete Hardware kann es auch nicht sein. Weil wenn er aus 60hz Zuspielen perfekte 24h konvertieren kann, also liegt bei nativer Zuspielung keine Hardwareüberlastung vor. Eher ein Softwareproblem. Meldet das Problem bei Samsung und gebt danach den LCD innerhalb von 14 tagen zurück.


Ich weiss es nicht ob es wiklich nur bei manchen zutrifft. Habe es schon an 3 A956 gesehen. Die die es nicht festgestellt haben, haben möglicherweise keine 24p Zuspielung ausprobiert?

Aber du hast schon Recht, Samsung muss sich die Sache aneignen.

Welchen wirst du nun kaufen? Der A956 hat klar mehr potential als Gerät...
ANDYx1975
Inventar
#4727 erstellt: 08. Nov 2008, 02:00
Der a956 ist schon bestellt über MySolution für 2150 EUR. Mir wurde gesagt, dass es deutsches Modell ist mit deutschem Garantieschein. Bin ich mal gespannt. So ganz glauben tu ich das ja nicht. Aber abwarten.
windtalker
Stammgast
#4728 erstellt: 08. Nov 2008, 02:09

ANDYx1975 schrieb:
Der a956 ist schon bestellt über MySolution für 2150 EUR. Mir wurde gesagt, dass es deutsches Modell ist mit deutschem Garantieschein. Bin ich mal gespannt. So ganz glauben tu ich das ja nicht. Aber abwarten.



Der hier?:


Samsung LE-46 A 956 D1 2245.00 * €
inkl. gesetzlicher MwSt. zzgl. Versandkosten (Info hier)

46 Zoll Full-HD 2.000.000:1


Gruß

windtalker
ren_berlin
Hat sich gelöscht
#4729 erstellt: 08. Nov 2008, 02:57
Ich habe nach ein paar Motion Resolution Tests mit verschiedenem Zuspiel-Material mit sehr schnellen Begegungen die Option MIT und OHNE Scanning Backlight probiert und bin zum Entschluß gekommen, dass die Bewegungen MIT SBL angenehmer und "greifbarer" fürs Auge sind. Also habe ich es eingeschaltet gelassen und den Helligkeitsverlust so gut es ging augeglichen. Insgesamt habe ich aber noch immer KEINE Probleme mit Framedropping oder Bildrucklern gehabt. Mein Modell ist ein 46A956 UK Modell XXU.
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#4730 erstellt: 08. Nov 2008, 03:35
BTW falls es noch niemand erwähnt hat.
Video Home Vision hat in der neuesten Ausgabe eine Berichtigung zum Thema RGB-LEDs im Samsung 956.

"Samsungs LE-46 A 956 D, den wir für Sie in der letzten Ausgabe testeten, verwendet nicht wie von uns berichtet RGB-LEDs sondern ausschließlich weiße. Auf das Testergebnis hat dies indes keinen Einfluss."
ANDYx1975
Inventar
#4731 erstellt: 08. Nov 2008, 04:33
*lach* na das zeugt von wahrer Kompetenz. Nach den Angaben von Darkest Hour sind es ja auch keine normal weißen LEDs
ANDYx1975
Inventar
#4732 erstellt: 08. Nov 2008, 04:35

windtalker schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Der a956 ist schon bestellt über MySolution für 2150 EUR. Mir wurde gesagt, dass es deutsches Modell ist mit deutschem Garantieschein. Bin ich mal gespannt. So ganz glauben tu ich das ja nicht. Aber abwarten.



Der hier?:


Samsung LE-46 A 956 D1 2245.00 * €
inkl. gesetzlicher MwSt. zzgl. Versandkosten (Info hier)

46 Zoll Full-HD 2.000.000:1


Gruß

windtalker


Japp ich hab auch 2245 gemeint. Ich hatte mich vertan.
Master468
Inventar
#4733 erstellt: 08. Nov 2008, 05:06

60p ist nie so flüssig wie 24p bei 24p material.

So wie man bisher vernehmen kann, hat der Samsung hier eine Cadence-Detection für progressives Material (wie z.B. auch die Sony X-Reihe), gewinnt also die Orginalbildfolge zurück.

Gruß

Denis
Snuggel007
Inventar
#4734 erstellt: 08. Nov 2008, 12:08

ANDYx1975 schrieb:
*lach* na das zeugt von wahrer Kompetenz. Nach den Angaben von Darkest Hour sind es ja auch keine normal weißen LEDs


Na ja die nehmen das Ding ja nicht auseinander u. sind von Herstellerangaben abhängig. Hier wurde ja auch schon von angeblichen Samsung Mitarbeitern berichtet die solch einen Blödsinn von sich gelassen haben. Von daher ist das noch verständlich.
Webwalker
Stammgast
#4735 erstellt: 08. Nov 2008, 12:11

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Na mit dem Framedropp Problem bin ich guter Dinge, da es nicht bei allen Modellen bis jetzt aufgetreten ist. Überlastete Hardware kann es auch nicht sein. Weil wenn er aus 60hz Zuspielen perfekte 24h konvertieren kann, also liegt bei nativer Zuspielung keine Hardwareüberlastung vor. Eher ein Softwareproblem. Meldet das Problem bei Samsung und gebt danach den LCD innerhalb von 14 tagen zurück.


Ich weiss es nicht ob es wiklich nur bei manchen zutrifft. Habe es schon an 3 A956 gesehen. Die die es nicht festgestellt haben, haben möglicherweise keine 24p Zuspielung ausprobiert?

Aber du hast schon Recht, Samsung muss sich die Sache aneignen.

Welchen wirst du nun kaufen? Der A956 hat klar mehr potential als Gerät...


Ist deswegen schonmal jemand an Samsung rangetreten?

Könnte das Problem in Abhängigkeit zu der jeweils verwendeten Firmware des Geräts stehen (weil manche das Problem haben, manche nicht) oder haben Eure Geräte alle dieselbe Firmware?
hellsayer
Ist häufiger hier
#4736 erstellt: 08. Nov 2008, 12:12

YoShik schrieb:
naja es gibt schon 52zöller. a656 oder 856 wären da eine alternative, sind jedoch keine LED modelle.

da es den 956 als 55' gibt denke ich nicht das es da mal ein 52er geben wird.
wie gesagt, ich bin gespannt was darkest hour noch bezüglich des 52A786 zu berichten hat.



Gute Nachricht an alle, die einen 52" LEd suchen: hab gestern die antwort von Sameurope bekommen, füge hier mal den Text bei:

Sehr geehrter X,

die Versandkosten betragen € 86 (nach Ö),--, die Lieferzeit beträgt ca. 10 Tage.

Mit freundlichen Grüßen

Sameurope GmbH

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Mich würde interessieren, ob und wann folgendes Produkt lieferbar sein wird: Samsung LE-52A786 und wie hoch in diesem Fall die Versandkosten nach Ö sind.

Na wenn das mal stimmt, sind das ja super gute Nachrichten, zumal der Fernseher dort für 1894€ gelistet ist

http://www.sameurope.com/programID/36/partnerID/1667/514195.html

mach, dass es wahr ist *G*

Kann es nur leider nnicht prüfen, da meine Wohnung erst Anfang Dezember übergeben wird.

mfg hell
Der_Skorpion
Stammgast
#4737 erstellt: 08. Nov 2008, 12:34

hellsayer schrieb:

YoShik schrieb:
naja es gibt schon 52zöller. a656 oder 856 wären da eine alternative, sind jedoch keine LED modelle.

da es den 956 als 55' gibt denke ich nicht das es da mal ein 52er geben wird.
wie gesagt, ich bin gespannt was darkest hour noch bezüglich des 52A786 zu berichten hat.



Gute Nachricht an alle, die einen 52" LEd suchen: hab gestern die antwort von Sameurope bekommen, füge hier mal den Text bei:

Sehr geehrter X,

die Versandkosten betragen € 86 (nach Ö),--, die Lieferzeit beträgt ca. 10 Tage.

Mit freundlichen Grüßen

Sameurope GmbH

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Mich würde interessieren, ob und wann folgendes Produkt lieferbar sein wird: Samsung LE-52A786 und wie hoch in diesem Fall die Versandkosten nach Ö sind.

Na wenn das mal stimmt, sind das ja super gute Nachrichten, zumal der Fernseher dort für 1894€ gelistet ist

http://www.sameurope.com/programID/36/partnerID/1667/514195.html

mach, dass es wahr ist *G*

Kann es nur leider nnicht prüfen, da meine Wohnung erst Anfang Dezember übergeben wird.

mfg hell


Ist das nun der kleine Bruder vom LE55A956???
Haben diese komplett gleiche Ausstattung und nur die Grösse ist anders?
hellsayer
Ist häufiger hier
#4738 erstellt: 08. Nov 2008, 12:48

Der_Skorpion schrieb:

hellsayer schrieb:

YoShik schrieb:
naja es gibt schon 52zöller. a656 oder 856 wären da eine alternative, sind jedoch keine LED modelle.

da es den 956 als 55' gibt denke ich nicht das es da mal ein 52er geben wird.
wie gesagt, ich bin gespannt was darkest hour noch bezüglich des 52A786 zu berichten hat.



Gute Nachricht an alle, die einen 52" LEd suchen: hab gestern die antwort von Sameurope bekommen, füge hier mal den Text bei:

Sehr geehrter X,

die Versandkosten betragen € 86 (nach Ö),--, die Lieferzeit beträgt ca. 10 Tage.

Mit freundlichen Grüßen

Sameurope GmbH

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Mich würde interessieren, ob und wann folgendes Produkt lieferbar sein wird: Samsung LE-52A786 und wie hoch in diesem Fall die Versandkosten nach Ö sind.

Na wenn das mal stimmt, sind das ja super gute Nachrichten, zumal der Fernseher dort für 1894€ gelistet ist

http://www.sameurope.com/programID/36/partnerID/1667/514195.html

mach, dass es wahr ist *G*

Kann es nur leider nnicht prüfen, da meine Wohnung erst Anfang Dezember übergeben wird.

mfg hell


Ist das nun der kleine Bruder vom LE55A956???
Haben diese komplett gleiche Ausstattung und nur die Grösse ist anders?


Die Antwort sollte dir die Suchfunktion bieten!

mfg hell
five_angel
Stammgast
#4739 erstellt: 08. Nov 2008, 12:54
Samsung LE-52A786 ist kein Gerät, welches momentan für den Deutsch/Ostereichischen Markt gelistet ist, wohl aber in Belgien/Frankreich. Deckt sich mit meinen Erfahrungen mit sameuropa, die mir selbst gesagt haben, dass sie z.T. ihre Geräte in Belgien bzw. UK einkaufen.


[Beitrag von five_angel am 08. Nov 2008, 12:59 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#4740 erstellt: 08. Nov 2008, 12:57
Purefffm bei welchen Zuspielungen hattest du das Ruckeln:

1.) PS3 BluRay mit 24p?
2.) PS3 BluRay mit 60p?
3.) DVB-T Tuner?
4.) DVD schauen?
5.) Receiver Zuspielung
6.) oder bei sonstigen?

Also über 1080i/60 Signale von Receivern konnte ich noch nie was feststellen. Nur einmal bei 1024/24p gesehen.

Und hey meldet das Problem bei Samsung. Bis jetzt hat es erst einer von hier gemeldet. Da macht Samsung nichts. Absolut nichts. Die gehen dann eher von nem Handshake Problem de PS3 aus. Oder von falscher Handhabung.


Gruß
Andy
hellsayer
Ist häufiger hier
#4741 erstellt: 08. Nov 2008, 13:03

Kein Gerät, welches momentan für den Deutsch/Ostereichischen Markt gelistet ist, wohl aber in Belgien/Frankreich. Deckt sich mit meinen Erfahrungen mit sameuropa, die mir selbst gesagt haben, dass sie z.T. ihre Geräte in Belgien bzw. UK einkaufen.


Stellt das irgendeinen Nachteil dar?

Offtopic: lagsam geht mir diese Produktpolitik SOWAS VON AUF DEN NERV!!! 1000 versch. Produkte, dann auch noch für 10 versch. Märkte eigene Geräte... da weiss man ja nie, was man nun kaufen soll... *ärger*

Aber nun mal wieder zurück zum fred: ich nehme mal an, dass die 52"786 brandneu sind, also nur R2 Geräte. Denkt ihr, dass hier die aggressievere smart LED- Beleuchtung ggü dem 956 behoben wurde (evt zwecks neuer fw) oder dass dieser (doch recht große) Nachteil weiterhin vorhanden ist? Würdet ihr deshalb eher zum 9er raten oder sind die restlichen Nachteile zu vernachlässigen?

mfg hell
ANDYx1975
Inventar
#4742 erstellt: 08. Nov 2008, 13:23
Also das ist Produktpolitik von Samsung, die haben ihre Modelle in Deutschland nicht mehr verkauft bekommen, weil die Händler die Ware importiert haben. Ist ein krampfhafter Versuch die Preise oben zu halten. Wir werden von Samsung auch nie eine klare Aussage bekommen, was die Garantiekarten angeht. Ist eigentlich eine Sauerei, aber die machen das absichtlich.
Braindead2k
Ist häufiger hier
#4743 erstellt: 08. Nov 2008, 13:32
Jungs ich bin mir da nicht so sicher, ob es den A786 jemals in 52 Zoll geben wird... Für mich spricht zu vieles dagegen. Das Gerät ist auf keiner einzigen Samsung-Page gelistet. Weder auf der Belgischen noch Französischen.

Zweitens finde man gar nichts über Google zu diesem Gerät...

Und Drittens ist der einzige Anbieter auf dem Markt Sameurope bzw. tech24-7. Ein und derselbe Shop.

Ach ja... und Viertens wollte mir Sameurope auch mal nen 32 Zöller anbieten. Natürlich aus der A7-Serie MIT LED.


[Beitrag von Braindead2k am 08. Nov 2008, 13:37 bearbeitet]
hellsayer
Ist häufiger hier
#4744 erstellt: 08. Nov 2008, 13:38
Ja ein bisschen dubio erscheint mir das ganze auch mit dem 52"... allerdings warum sollte Sameurope eine Fehlinfo rausgeben?

mal kurz offtopic: meine gelesen zu haben, die Kalibrierungseinstellungen vom 956err auch für den 786er übernehmen zu können, das ist doh richtig, oder?

mfg hell
five_angel
Stammgast
#4745 erstellt: 08. Nov 2008, 13:42
Welchen HDMI-Stecker benötigt der 956?


Die kleinere nach 1.3/1.3a Standard oder die größere Stecker-Variante?


[Beitrag von five_angel am 08. Nov 2008, 13:45 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#4746 erstellt: 08. Nov 2008, 13:57

ANDYx1975 schrieb:
Purefffm bei welchen Zuspielungen hattest du das Ruckeln:

1.) PS3 BluRay mit 24p?
2.) PS3 BluRay mit 60p?
3.) DVB-T Tuner?
4.) DVD schauen?
5.) Receiver Zuspielung
6.) oder bei sonstigen?

Also über 1080i/60 Signale von Receivern konnte ich noch nie was feststellen. Nur einmal bei 1024/24p gesehen.

Und hey meldet das Problem bei Samsung. Bis jetzt hat es erst einer von hier gemeldet. Da macht Samsung nichts. Absolut nichts. Die gehen dann eher von nem Handshake Problem de PS3 aus. Oder von falscher Handhabung.

Gruß
Andy


DVB-T, 24p Zuspielung über den Laptop, PS3 24p Zuspielung. Bei diesen Quellen bin ich bin absolut sicher.

Das Problem ist, wenn man das einmal gesehen hat, traut man dem Fernseher nicht mehr und verdächtigt den auch bei anderen Quellen. So schient mir 60p nicht wirklich gut zu laufen, egal welche Video-Dateien ich abgespielt habe...
pureffm
Stammgast
#4747 erstellt: 08. Nov 2008, 14:04

Master468 schrieb:

60p ist nie so flüssig wie 24p bei 24p material.

So wie man bisher vernehmen kann, hat der Samsung hier eine Cadence-Detection für progressives Material (wie z.B. auch die Sony X-Reihe), gewinnt also die Orginalbildfolge zurück.

Gruß

Denis


Das können die Geräte schon seit ein paar Jahren, nur es wirkt nicht so föüssig wie native 24p Zuspielung.
pureffm
Stammgast
#4748 erstellt: 08. Nov 2008, 14:07

ANDYx1975 schrieb:
Der a956 ist schon bestellt über MySolution für 2150 EUR. Mir wurde gesagt, dass es deutsches Modell ist mit deutschem Garantieschein. Bin ich mal gespannt. So ganz glauben tu ich das ja nicht. Aber abwarten.


Ich warte noch auf die Rückerstattung meines A786. Die haben das Gerät gestern in der Überprüfung gehabt. Mal sehen :-)

Ansonstengratuliere ich zu deinem Kauf. Und du hast recht, die Besitzer sollten sich melden, damit ein Software-Update kommt!

Damit wäre das Gerät auch wirklich Top!
ANDYx1975
Inventar
#4749 erstellt: 08. Nov 2008, 15:56
Ja ist der einzigste Weg...bin mal gespannt...ich sehs kommen, dass du demnächst wieder einen a956 bestellst :-)
Master468
Inventar
#4750 erstellt: 08. Nov 2008, 16:04

Das können die Geräte schon seit ein paar Jahren, nur es wirkt nicht so föüssig wie native 24p Zuspielung.

Nein, durch die Bank weg angekommen ist noch nicht im Ansatz. Es geht hier nicht um die Kadenzerkennung in einem Interlaced-Signal. Selbst bei ausgewachsenen Videoprozessoren ist eine Kadenzerkennung in progressiven Signalen keine Selbstverständlichkeit. Das Ergebnis wirkt bei guter Umsetzung (da hat mein iScan durchaus auch mal den ein- oder anderen Hackser, was sich mit den nächsten Firmware aber wieder ändern kann; wobei das Feature für mich eh unwichtig ist) und sauberer Quelle natürlich völlig judderfrei, weil eben die Orginalvollbildfolge zurückgewonnen und mit passender Frequenz angezeigt wird. Ein Unterschied zu einer 24p Ausgabe existiert dann im Falle eines p60 3:2 Signales nicht. Die X-Reihe von Sony macht das, wie gesagt, problemlos und sehr stabil, da kannst du auch Tobias nochmal fragen. Die iScans ab dem VP50 (ink. Edge) beherrschen das ebenfalls.

Mein F96 kann das nicht, der hat noch nichtmal stabiles Film Mode Deinterlacing für 2:2 und 3:2 Interlaced-Signale (Ausnahme: Aktivierung von MoviePlus).

Grundsätzlich ist die Diskussion aber akademischer Natur. Denn selbstverständlich sollten auch die neuen Samsungs 24/50Hz Input judderfrei darstellen können. Gelingt das nicht, sollte man da "dranbleiben". Ich konnte diesbezüglich leider noch kein neues Modell testen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 08. Nov 2008, 16:23 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#4751 erstellt: 08. Nov 2008, 16:26
Naja ich hab jetzt schon einmal angefragt bei Samsung, ob es ein Update geben wird. Schauen wir mal. Ich werd jedenfalls sofort von den 14 Tagen gebrauch machen und neu bestellen, bis ich einen habe, der in Ordnung ist. Das Blöde ist, es gibt ja leider kein alternativ-Modell am Markt. Nur noch den x4500 und der rechnet sich nicht. 1200 EUR Mehrpreis für ein Minimal besseres Gerät ist nicht akzeptabel.
ANDYx1975
Inventar
#4752 erstellt: 08. Nov 2008, 16:28

pureffm schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Der a956 ist schon bestellt über MySolution für 2150 EUR. Mir wurde gesagt, dass es deutsches Modell ist mit deutschem Garantieschein. Bin ich mal gespannt. So ganz glauben tu ich das ja nicht. Aber abwarten.


Ich warte noch auf die Rückerstattung meines A786. Die haben das Gerät gestern in der Überprüfung gehabt. Mal sehen :-)

Ansonstengratuliere ich zu deinem Kauf. Und du hast recht, die Besitzer sollten sich melden, damit ein Software-Update kommt!

Damit wäre das Gerät auch wirklich Top!


Mich würde mal interessieren, was mit den Geräten dann passiert. Gehen die zurück an Samsung oder verschickt der Händler die weiter :-)
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