Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

Du könntest "Helligkeit" noch auf 1 anpassen.

Ich schaue HDR inzwischen ausschließlich mit "Kontrastverbesserung hoch" (GQ82Q70). Ich weiß dass man mich dafür hier steinigt, ich habe aber lieber ein Bild das mir persönlich hell genug ist - auch wenn es lt. Aussage vieler hier dann quasi "pseudo HDR" ist. Schließlich sitze ich ja vor dem TV, niemand anders. Bzw. meine Frau, die interessiert sich für Bildeinstellungen aber nullkommanull

Da stellt sich halt die Frage was das geringere Übel ist... zu dunkel oder zu hell?. Aber jeder wie er mag

Zimmer abgedunkelt und Kontrastverbesserer auf niedrig haben gut geholfen! Bei vollem Tageslicht kaum schaubar.
Allerdings jammern auf hohem Niveau.
Schaue immer bei viel Lichteinfall sonst.

matti.fcb (Beitrag #4895) schrieb:

@premutos666 Ich schaue ganz normales TV Programm. Und in diesem sind mir die Streifen bei Kameraschwenks aufgefallen. Das Local Dimming Video bestätigt nur meinen Eindruck. Da der Q80R momentan nur einen Bruchteil mehr kostet, würde es mich interessieren, ob es bei dem auch so ist. ;)

Wenn Du Streifen bei vertikalen Kameraschwenks meinst, gerne zu erkennen bei einfarbigen Hintergründen, würde ich eher auf DSE tippen als auf einen Effekt des Local Dimmings. Und da kommst Du nicht umhin, das hat quasi jeder TV mehr oder weniger... Ist auch kein Reklamationsgrund oder sonstiges, muss man mit leben...

valper2000 (Beitrag #4903) schrieb:

Schaue gerade der schwarze Diamant auf netflix. Das Bild ist so dunkel, echt anstrengend. Ist nun der erste Film, wo es mir sehr negativ auffällt. Habe öko sensor aus, Hintergrund Beleuchtung auf max, Filmmodus und die typischen empfohlenen Einstellungen (local dimming high) Mehr kann man nicht machen oder? Q90R

HDR Filme (und auch Serien) extrem dunkel zu machen ist eine Krankheit die gerade alle möglichen Filme Macher angesteckt hat. Siehe auch Ozark und Altered Carbon Staffel 2, beide teilweise so dunkel das man die Handlung nur schwer nachvollziehen kann.

Eine Lösung ist die Filme per Apple TV ansehen, dort kann man HDR abschalten und den Film auf SDR zwingen, damit wird es um einiges heller. Leider kann man Samsung (und ich glaube auch andere) TVs nicht auf SDR zwingen, wenn es HDR ist, wird es immer in HDR abgespielt.

Schon irgendwie behämmert. Da wurde man über die letzten 20 Jahre zugelabert von ach so tollen und ach so wichtigen unglaublichen Bild Verbesserungstechniken die was weiß ich alles machen, inzwischen sogar mit künstlicher KI.

Und keine dieser "Verbesserungen" taugt um das Bild hell genug zu bekommen.

Im dunklen Raum ist da mMn nichts zu dunkel. HDR ist schlichtweg auch nichts für helle Räume. Vielleicht unterscheidet sich hier zwar noch die Dolby Vision Variante aber sicherlich nicht im großen Maße.

matti.fcb (Beitrag #4891) schrieb:

... Leider taugt mir der Vergleich bei rtings nichts, da deren Q80R 96 Dimming Zonen hat und der bei uns angebotene nur 50. ...

Beim Q80R steht auf der deutschen HP unter Local Dimming aber "6x". Soweit ich weiß, muss man diesen Wert dann mit 12 multiplizieren. Dann wären es 72 Dimming-Zonen.
Beim Q85R steht dann 8x, also 96 Dimming-Zonen.

love_gun35 (Beitrag #4894) schrieb:

Dann gibt's noch den Q82r, ist der Q80r mit anderem Standfuß.

Hast du dafür eine Quelle?
Bei allen Bildern (auch von Händlern, die die Modelle verkaufen) sehen die beiden eigentlich genau gleich aus.

Lässt sich HDR abschalten beim Q90R? Oder ist das eine Zwangsbeglückung?

*Q80R und Q70R haben 50 Zonen
*Q85R hat 96 Zonen
*Q90R hat 480 Zonen

Dann gibt es noch weiter Unterschiede, der 55" Q90R hat 240 Zonen... aber effektiv hilft das nicht weiter. Bei der neuen 2020er Serie passt das sowieso nicht mehr, hier hat der Q95T 1/5 der Zonen des Q90R.


@SeMeLi
HDR lässt sich für interne Apps nirgends abstellen.

prouuun (Beitrag #4914) schrieb:

*Q80R und Q70R haben 50 Zonen ...

Und wie ist das dann mit dem "6x" (für den Q80R) auf der deutschen Samsung-Website zu verstehen (s. o.g. Link)?
PS: Beim Q70R steht auf der Samsungseite dann "4x".

prouuun (Beitrag #4914) schrieb:

@SeMeLi HDR lässt sich für interne Apps nirgends abstellen.

Hieße das im Umkehrschluss, dass es bei Zuspielung via HDMI abschaltbar wäre?

Da niemand einen echten Bezug zu der Angabe hat und Samsung damit macht, was sie wollen (ist eben ein nutzlose Herstellerangabe)... ist das natürlich auch egal. Es gibt eben ganz einfache Fakten, in dem man die Zonen des Geräts nachzählt.

Unterschiede gibt es trotzdem, der Q70R hat den besseren nativen Kontrast. Hat eben nicht den besseren Schwarzfilter und nicht die Blickwinkelfolie.


Zwecks HDR über HDMI:
Wenn dann vom Zuspieler, Samsung hat hier soweit ich weiß keine Option das im TV einzustellen.

Warum ich so auf den Zonen rumreite:
Ich bin halt am Überlegen, mir den GQ55Q82R zu holen, den gibt's derzeit schon teilweise für 879,- €. Evtl. sogar noch weniger mit dieser Cashback-Aktion (wie das funktioniert, weiß ich aber noch nicht wirklich.)
Demgegenüber spielt der Q85R (in 55'') mit noch ca. 1300,- € preislich in einer anderen Liga. Und der Q90R mit aktuell ca. 1577,- € sowieso.
Das wurde auch an anderer Stelle schon mal diskutiert: Ich will aber auch nicht irgendeine Aktion, bei der mir zum Q90R noch ein Smartphone aufgezwungen wird, dass ich nicht brauche und mit dessen Weiterverkauf (und evtl. dadurch entstehendem Wertverlust) ich mich auch nicht rumschlagen will.
(Bevor ich soviel Geld für Q85/Q90 ausgeben würde, würde ich dann doch klar z.B. einen LG C9 vorziehen.)

Bisher war halt meine Annahme, von rtings ausgehend, dass Q80R und Q90R beide mit 8,8 Punkten Gesamtwertung abschneiden. Auch, wenn der Q80R in den Einzelwertungen hie und da ein klein wenig schlechter war. Wenn aber der amerikanische Q80R nicht dem deutschen entspricht, sondern vielleicht sogar näher beim Q70R liegt, dann gilt der rtings-Vergleich natürlich nicht mehr. Dann müsste man vielleicht eher die 8,3 Gesamtpunktzahl vom Q70R anlegen.

Klar 1577€ sind auch maßlos zu teuer, dafür bekommst schon einen 65" OLED.

Der Q80R im US Markt ist bei uns der Q85R.

So gesehen ist das sehr simpel. Schaust du viel im hellen Raum, nimm den Q80R, von den Zonen des Q90R hättest da nix von, von der höheren Helligkeit schon. Schaust eher im dunklen ist OLED sowieso besser.

Hallo zusammen,

ich habe bei meinem Q80R (55 Zoll) massive Tonprobleme. Gewisse Ausgaben klingen sehr blechern und total über steuert. Seid ihr mit eurem Ton (ohne Soundbar) halbwegs zufrieden?

Details mit Testfiles zum nachvollziehen vom Problem habe ich hier zusammengefasst:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-34371.html

Thanks.
Tombar

Moby12 schau mal,

https://www.expert-t...uro.11128274771.html

https://www.expert-t...uro.11128240771.html

Du suchst ja ein 55 Zoll, oder?

https://www.euronics...u4Y9oCcaAkNNEALw_wcB

Ja, danke, das Angebot kannte ich schon.

Bei rtings steht im Test vom Q80R:

There's also an EU-only variant of the TV, the Q85R. The Q85R is advertised as having more local dimming zones and comes along with a One Connect box, but otherwise seems identical to the Q80R. We have not tested this unit so we can not be sure. Note that the UK version of the Q80R appears to have fewer dimming zones than the unit we tested, but we don't know how it performs.

Übersetzung:
Es gibt auch eine reine EU-Variante des Fernsehers, den Q85R. Der Q85R wird mit mehr lokalen Dimmzonen beworben und wird mit einer One-Connect-Box geliefert, scheint aber ansonsten identisch mit dem Q80R zu sein. Wir haben dieses Gerät nicht getestet, daher können wir nicht sicher sein. Beachten Sie, dass die britische Version des Q80R weniger Dimmbereiche zu haben scheint als das von uns getestete Gerät, aber wir wissen nicht, wie es funktioniert.

Demnach gibt es also eine "EU-only" Variante des amerikanischen Q80R, nennt sich Q85R und hat MEHR Dimming-Zonen, als der amerikanische Q80R.
Und der (EU-)deutsche Q80R hat auch weniger Dimming Zonen, als der (EU-)deutsche Q85R.
Also könnte doch der amerikanische Q80R dem EU Q80R entsprechen (bis auf die offensichtlich anderen Füße)? Zumindest haben sie anscheinend BEIDE weniger Dimming Zonen, als der Q85R.

Q80R = 48 Zonen
Q85R = 96 Zonen

Hast du eine Quelle dafür?
Die Samsung-HP sagt wie gesagt was anderes ("6x"), also 72. Vorausgesetzt man nimmt immer 12 als Multiplikator an. Das habe ich glaube ich u.a. bei zambullo gelesen, dass dem so wäre.

Es ging ja aber auch um diese Aussage:

prouuun (Beitrag #4918) schrieb:

... Der Q80R im US Markt ist bei uns der Q85R....

Die rtings Aussage spricht m.E. ja aber doch eher dafür, dass Q80R (US) = Q80R (EU) entspricht.

Wollte dir nur zeigen, dass der Q82 von Euronics oder expert der Q80 mit anderem Standfuß ist.

Habe mir vor kurzem den GQ65 Q82 beim Expert die 1299€ geholt und bin wirklich sehr zufrieden damit.
Es gibt sicher bessere Fernseher, aber für den Preis wahrscheinlich nicht.
Jedenfalls ist das der beste Fernseher den ich bisher hatte, nach Sony und LG.

Die Daten stehen auf Zambullo.

love_gun35 (Beitrag #4925) schrieb:

Wollte dir nur zeigen, dass der Q82 von Euronics oder expert der Q80 mit anderem Standfuß ist. :prost

Ah, stimmt, danke, das hatte ich tatsächlich übersehen!
Sag mal, weißt du zufällig, ob der Standfuß beim Q82 auf der ganzen Fläche aufliegt, oder sind da von unten in gewissen Abständen so kleine "Noppen" drunter, die man aber auf den Bildern nicht sieht.
Ich frage nur, weil der Fuß auf meinem Fernsehschränkchen an den Seiten etwas überstehen würde. Wenn jetzt also ganz außen nochmal solche Noppen wären, würde er vielleicht etwas schief/instabil stehen. Wenn es aber keine Noppen gäbe und der Rest dieses Metallständers ganz aufliegen würde, hätte er genug Halt und würde gerade stehen.

Gumminoppen, der Standfuß hat 90cm breite und die Noppen sind 80cm auseinander.

Beim Q7585R SDR in Gamma BT1886 oder 2.2 bin verwirrt. Gibt es eigentlich aktuelle Testbilder zum Kalibrieren?

BT.1886

Such mal nach AVSHD Calibration

moby12 (Beitrag #4924) schrieb:

Die Samsung-HP sagt wie gesagt was anderes ("6x"), also 72. Vorausgesetzt man nimmt immer 12 als Multiplikator an.

Man erkläre mir nochmal schnell den Unterschied zwischen "Super-Contrast", "Mega-Contrast" und "Ultra-Contrast" ...

Könnte man nicht mal einen vernichtenden Shitstorm auf Samsung loslassen, wegen deren nichtssagendem Blablablubb-blablabla in ihren "offiziellen" technischen Spezifikationen? Ich arbeite in einer anderen elektrotechnischen Branche, aber wenn ich meinen Kunden die elektrischen Specs so präsentierene würde wie Samsung, dann würde ich kundenseitig hören dass ich meinen Namen gerne weitertanzen darf, aber man wäre dann derweil bei der Konkurrenz mit eindeutigen Spezifikationen ...

Das Problem ist, durch diesen Jahresintervall muss man sich mittlerweile immer neue Dinge einfallen lassen. Technisch passiert oft nicht viel aber man muss ja trotzdem ein Argument schaffen. Ist bei Wasch-, Spülmaschinen, Smartphones und Co. aber auch nicht anders.

Wenn du den nativen Kontrast wissen willst, kannst am einfachsten auf Rtings nachschlagen. Ganz einfach ist der nicht zu messen bei Samsung, da außerhalb des Spielemodus immer Local Dimming aktiv ist, würde mal tippen das dies wegen Clouding so gemacht wurde.

Kurze Frage zu HDR10+: Ist es richtig, dass Dolby Vision Inhalte dann irgendwie in HDR10+ "umgerechnet" werden (natürlich nur mit 10 Bit Farbtiefe). Oder wird dann statisches HDR10 draus gemacht?

Es wird dann HDR10 genutzt, mit einem Samsung hast du bei Netflix dann also HDR10 statt Dolby Vision.

Um etwas weiter auszuholen, es gibt Filme die liegen in beiden Formaten vor. Alita Battle Angel ist da glaube ich so ein Fall. Amazon nutzt z.B. sehr viel HDR10+ bei den Eigenproduktionen und die Jack Ryan Serie liegt in DV und HDR10+ vor.


Die Vor- und Nachteile von DV mal außen vor.

Ah, okay, danke.
Was ich so gelesen habe, sollen ja aber diese dynamischen HDR-Formate sowieso noch in den Kinderschuhen stecken. Also in den wenigsten Fällen sollen da wirklich nennenswert sichtbare Unterschiede gegenüber HDR10 erkennbar sein.

HDR10+ kann man eh als nutzlos ansehen, das macht wirklich nur bei den Samsung TVs Sinn die nur im HDR10+ Modus ihre volle Helligkeit zeigen. Ansonsten hat bald jeder TV eine dynamische Anpassung für HDR10 was HDR10+ dann nochmals obsolet macht.

Dolby Vision ist da schon anders aber das Master unterscheidet sich oft schlichtweg vom HDR10 Master. So sind ca. 50% identisch zu HDR10, ca. 35% besser wie HDR10 und ca. 15% schlechter wie HDR10. Es Unterscheidet sich bei Dolby Vision oft eben noch etwas die Farbgebung und vor allem gibt es eher mal Unterschiede bei der Schwarzdarstellung was dann je nachdem absaufend oder besser durchzeichnet ist... setzt man da jetzt noch das dynamische HDR10 der Fernseher drauf, verschiebt sich das ganze nochmals Richtung HDR10 und Dolby Vision hat dann nur noch selten einen Mehrwert.

prouuun (Beitrag #4937) schrieb:

... setzt man da jetzt noch das dynamische HDR10 der Fernseher drauf, verschiebt sich das ganze nochmals Richtung HDR10 und Dolby Vision hat dann nur noch selten einen Mehrwert.

Dem stimme ich 100% zu. Und wenn man dann noch fehlerhafte Dolby Vision Implementationen in Abspielern und TVs dazu nimmt, weil Dolby immer wieder neue Versionen Ihrer Libraries bringt und Firmwares mit den Updates der Hersteller auf sich warten lassen, gibt es überhaupt nichts, was für Dolby Vision spricht. Die riesige Android Firmware Fragmentierung ist da ähnlich. Hat mein ein altes Modell kann es passieren, das Filme einfach falsch/fehlerhaft aussehen und Updates für Geräte einfach nicht kommen. War ein Grund für den Samsung, Dolby Vision in Hardware einfach abzuklemmen, dann hat man Ruhe.

Je mehr ich mich mit dem Thema HDR beschäftige, um so mehr bekomme ich die Vermutung, dass es sich hierbei um einen schönen Papiertiger handelt.
Für LED TV sehr problematisch auf Grund der Hintergrundbeleuchtung und für OLED künstlich beschränkt auf Grund der Ausbrenngefahr.

Ich sehe da auch keinen großen Mehrwert... Für mich mehr oder weniger ein Marketinginstrument das uns vielleicht genau so schnell wieder verlässt wie 3D und Curved...

Ich denke die Industrie muss es ggf. anders verkaufen oder zumindest vernünftige Tutorials erstellen. Erst durch das Lesen und studieren vieler Einträge bin ich zu dem Schluss gekommen, dass bei mir doch alles ok ist.

Meine Erfahrung mit dem QLED75Q85R sind teilweise herausragend. Voraussetzung für HDR ist aber tatsächlich Kinosetting. Sprich abgedunkelt und keine reflektierenden Lichtquellen. Ich habe auch nochmal mit Disney+ getestet und die Marvelsachen, wo das HDR herausragend ist, sind es auch. Man muss halt die richtige Atmosphäre dafür schaffen. Dafür ist natürlich auch nicht jedes Wohnzimmer geschaffen. Disney+ erscheint tagsüber tatsächlich sehr dunkel, gleiches gilt auch für Netflix teilweise. Bei Itunes habe ich mir mal Aquaman in HDR / 4K angesehen und dieses Bild bläst einen weg. Wenn man dann man Itunes SDR (Marvelfilme) mit Disney+ HDR (Marvelfilme) vergleicht. Der Kontrast ist bei HDR einfach wesentlich besser und die Lichter, Feuerquellen etc. sehen sehr viel besser aus.

Interessant dazu ist dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=VGZmMjPJiAk

HDR hat sich ja quasi durchgesetzt und wer keinen Unterschied zwischen SDR und HDR erkennt sollte zum Augenarzt. Aber HDR10+ und DV werden meiner Meinung nach immer ein nischen Nebenprodukt bleiben.

SeMeLi (Beitrag #4939) schrieb:

Je mehr ich mich mit dem Thema HDR beschäftige, um so mehr bekomme ich die Vermutung, dass es sich hierbei um einen schönen Papiertiger handelt. Für LED TV sehr problematisch auf Grund der Hintergrundbeleuchtung und für OLED künstlich beschränkt auf Grund der Ausbrenngefahr.

Das stimmt wiederum nicht, die Helligkeiten sind etwas verschoben. Bestes Schwarz mit guten Spitzenlichtern (OLED) sehen oft auch sehr gut aus wie ein gutes Schwarz und sehr guten Spitzenlichtern (LCD).

In einem nicht abgedunkeltem Raum sieht beides wesentlich weniger beeindruckend und auf einem Normalo TV beschissen aus... ok, auf einem Normalo-TV sieht HDR immer beschissen aus, egal wie der Raum ausgeleuchtet ist.

Der Q70 schafft natürlich kein eindrucksvolles Schwarz wie ein OLED, bei den Spitzenhelligkeiten hält er mit, das er zumindest bei vielen Filmen auch Spaß macht. Grade der B7 OLED hat gerne Black Crush gehabt, das man der Q70 wieder besser. Irgendwas ist aktuell immer, perfekt wird es erst, wenn man man das Beste aus beiden Welten hat: MicroLED. Hohe Helligkeiten, perfektes Schwarz... oder OLED auf irgendeine Weise auch mal 1500 Nits schafft. Bis dahin einfach einen ÜbergangsTV kaufen, der HDR um die 800 Nits schafft und auch den Raum abdunkeln.

Ich find die Onyx „Leinwand“ im Kino ganz schick. Aber ich denke bis diese Qualität (kein Blooming, etc.) den Weg in die Heimkinos zu einem annehmbaren Preis findet, dauert es noch ein wenig. Die wird ja auch nur mit normalen HDR beworben.
Zurück zum Thema. Auf DV kann ich gut verzichten, aber leider (und das ist das Ausschlusskriterium für mich), bringt Samsung kein EARC für die QxyR Serie. Ansonsten hätte ich wohl schon den q90r.

Onyx für Zuhause wäre aktuell ein OLED. Hat mit bis zu 1000 nits eine höhere Spitzenhelligkeit aber vollflächig mit 150 nits weniger.

Sehe ich es richtig, dass die 2019er Qled kein Dolby Atmos (z.B. Dolby MAT von Xbox und AppleTV) an den Verstärker weiterleiten können? Also kein eARC, auch nicht anteilig wie bei HDMI 2.1 ALLM und co?
Denn, kein AVR kann aktuell 4K 120Hz durchleiten, und auch ALLM, VRR und co geht nicht. Xbox One X bzw. Series X müsste daher direkt an den TV, aber woe bekommt man dann den Sound zum AVR? Da geht dann nur wieder DD, was aber kein Atmos enthält...

DD+ Atmos geht.

HD Ton also TrueHD Atmos natürlich nicht, dafür ist EARC nötig.

DD+ Atmos gibt es weder bei AppleTV noch bei der Xbox.

Alle Streamingdienste nutzen DD+ Atmos. Sofern Atmos vorhanden, das sollte klar sein.

P.S. Corona Drosselung außen vor.

Meine Soundbar Q90R hat heute das eARC Update bekommen jetzt hoffentlich bald mein Q90R TV dann bin ich erstmal zufrieden.

Kann der Q90 überhaupt per Software auf eARC gebracht werden?

Und was die Streamingdienste angeht...um die geht es mir nicht. Xbox Games, da kommt es ja auf ALLM, 120Hz und so an. Und da ist eben Dolby MAT, also PCM mit Atmos Metadaten. AppleTV 4K übermittelt nach dem gleichen Standard Atmos. Beides braucht also eARC

Müsste ich mal testen mit meinem ATV, da der nicht über ARC läuft könnte das sein.

Das eARC Gerücht kam mal auf und ein Update wurde in Aussicht gestellt. Bestätigt wurde das meines Wissens aber nie von Samsung. Ob es technisch vorgesehen war weiß wohl auch nur Samsung. Samsung würde nicht das erste Mal einen TV per Software kastrieren, Sony scheint dies aber auch zu machen...

Anfang des Jahres wurde das von einem Samsung Mitarbeiter bestätigt gibt auch von Vincent ein YouTube Video wo er das direkt in die Kamera sagt er sagte das für den Q90R wie HW-Q90R ein eARC Update erscheint.

Was jetzt auch wirklich passiert ein Reporter hat dieses Update für Mai angekündigt dieser hat direkt mit Samsung gesprochen.