Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

PitschPlatsch schrieb:

Hallo, ich habe meinen Humax 1000 via HDMI an meinen f96 angeschlossen. Kann ich dennoch den den f96 Videotext verwenden?

Leider nein...

Lindon_Lomax schrieb:

Ich lese diesen Thread nur mehr sporadisch, aber hier geistert immer wieder was von einem Nachfolger 950 herum. Woher kommt eigentlich die Info dass es so einen geben wird ?

Moin zusammen,

lesen und freuen:

http://multi.gnt.lt/...ung_LCD_PDP_2008.pdf

Gruß,

C.-P.

@ritschibie
Habe auch einen Smart 04 Receiver über Scart angeschlossen. Darüber geht`s. Mein Elektronik Partner sagt über ein zusätzliches Scart Kabel beim Humax würde es gehen...

Moin moin !

Seit gestern Abend darf ich mich nun auch zum illustren Kreis der F96 Besitzer zählen !

Auf die Schnelle mal meine ersten Eindrücke:



Der Scaler is zwar definitiv schlechter als beim 52Z3030 Toshi, aber dafür hält der Name Schwarzwert erstmals was er verspricht...DANKE !!!!
Aus 3,5m ist PAL via DVB-S digital SD-Receiver aber problemlos anzuschauen. Mehr wollte ich gar nicht.
HD Material über PS3/HDMI steht dem Toshi in nichts nach, auch die fehlenden 100Hz habe ich bislang nicht "sehen" können.
Gestern gleich mal die Simpons & Planet Erde BluRays geguckt.

Simpsons:
Knackscharf, brilliante Farben & Kontrast...gelegentlich, bei genauem wissentlichen Hingucken, ganz ganz leichtes Banding bei blauem Himmel zu bemerken.

Planet Erde (1. Disc - Pole to Pole):
Kein Lilastich/-schimmer, reines Weiß & schwarze Schatten, keinerlei Black-/Whitecrush / Banding / Clouding bemerkt,
Bei "meiner" Ruckel-Testsequenz, da wo am Anfang die Kamera zwischen 2 Bergflanken durchfliegt, war bei 24Hz kein Ruckeln zu vernehmen, bei 60Hz dann schon.

PS3 Games:
Alles so wie ich es schon vom Toshi gewohnt war...super, nur das jetzt auch schwarz schwarz ist -> PERFEKT !
Aber um mal versuchen objektiv zu bleiben...konnte keine Unschärfe oder sonst irgendwas Unnatürliches feststellen.
Weder bei Rennspielen wie Dirt/Grid oder GT5P noch bei GTAIV usw usw.

1080pTestbilder:
Hab auch mal diverse Testbilder aus allen möglichen Quellen, Burosch oder hier: 1080p Test durchgeklickt. Der F96 meistert alles ohne Schimpf und Tadel. Bezüglich den im Prad-Review angesprochenen dünnen horz. & vertik. Linien:

Bei genauem Hinsehen zeigt der F96 in feinen linearen und radialen Farbverläufen ganz leichte Streifen. Das Gleiche gilt auch für feine lineare und radiale Graustufen. Der subjektive Bildeindruck ist trotzdem sehr gut, da man vor einem 52-Zoll-Fernseher nicht in 50 cm Abstand sitzt und Streifen zählt: Aus einem oder mehreren Metern Entfernung zum Gerät sind diese nicht mehr sichtbar und damit für die Praxis irrelevant.

Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.

...to be continued

Gruß
Adama

kurz ne frage, wie spielt ihr die testbilder zu über usb ist das bei mir paar pixel (3-5) nach rechts verschoben...ist das normal?

PitschPlatsch schrieb:

@ritschibie Habe auch einen Smart 04 Receiver über Scart angeschlossen. Darüber geht`s. Mein Elektronik Partner sagt über ein zusätzliches Scart Kabel beim Humax würde es gehen...

Hab's zwar nicht selbst ausprobiert, aber schon gelesen, dass es über Scart gehen soll

Hallo,

So, morgen bringt mir die Spedition meinen F96. Habe lange überlegt, welcher TV es werden soll und letztlich hat doch der f96, das Rennen gemacht. Ich hoffe es war die richtige Wahl!

Die hier so oft empfohlenen Einstellungen werde ich auf jeden fall dirkt mal ausprobieren. Morgen berichte ich dann.

TerryHE schrieb:

Morgen berichte ich dann. :)

Gratuliere zu dem feinen Gerät. Hoffentlich ist alles heil! Freu mich auf Deinen Bericht...

Das Halbfinale kann kommen

Guten Abend,

Da ich bezüglich meiner Beobachtungen zum F96 immer noch nicht sicher war, ob des vorhandenen Halo-Effekts, bzw. des Überstrahlens heller Bildflächen, habe ich eben mal ein paar Bilder zu dem Halo-Effekt gemacht, damit man auch mal sieht, was ich meine:

Halo-Effekt beim Aufrufen des PS3-Menus
Leicht verwackelt & Effekt durch Kamera stark betont !


Halo-Effekt beim Vorspann der Blu-Ray The fifth Element


Gleicher Film, ca. 2 Sekunden davor: kurz mal den Blitz aktiviert


Simpsons Blu - Ray(Cinemascope - Balken schwarz?!)
Die Qualität nicht sehr aussagekräftig, da lange belichtet (ohne Blitz) - ging mir nur drum, das Schwarz der Balken beurteilen zu können.


So und zum Abschluss noch der Halo-Effekt beim Starten einer Blu-Ray, wenn nur das Ps-3 Pause Symbol rechts unten auf dem LCD zu sehen ist !


Wie seht Ihr das, wehrte F96 User ? Ich warte gespannt auf Antworten !

Gute Nacht,
Olm!

Völlig i.O. - auch wenn hier sicher gleich Leute schreien werden. Durch die längere Belichtungszeit der Aufnahmen ohne Blitz verstärken sich die Effekte natürlich.
Die Zonen sind ja nicht gegeneinander abgeschirmt (das erklärt auch, warum die Balken, je nach angrenzendem Bildinhalt, nicht völlig schwarz sind, selbst wenn sie genau mit der Grenze einer Matrixreihe abschließen würden) und die geringe Granularität der Matrix stößt in Szenen wie im ersten Bild natürlich auch an ihre Grenze. Durch die weiße Schrift steuern die entsprechenden Zonen natürlich voll an. Das ist bei jedem Gerät dieser Serie in gleichem Umfang gegeben.

In den meisten Alltagssituationen fällt das Überstrahlen jedoch nicht auf und wirkt teilweise sogar eher natürlich. Negativer kann, ich hatte es bereits angedeutet, die etwas träge Ansteuerung der Zonen wirken - allerdings auch wieder nur in ganz bestimmten Szenarien.

Fazit: Des paßt alles.

Gruß

Denis

olm schrieb:

Wie seht Ihr das, wehrte F96 User ? Ich warte gespannt auf Antworten ! Gute Nacht, Olm!

Auch mit meiner erst kurzen Testzeit würde ich mich Master468 anschliessen und behaupten, dass das alles im grünen Bereich ist !
Wie schon angesprochen kommt es dem natürlichen Empfinden nahe, da dein Auge eh durch den harten s/w Kontrast etwas überstrahlt wird.



Adama

wollte nochmal kurz auf das vertikale Banding eingehen. Ist das bei Euch garnicht zu sehen? Bei Fußball ist es mir jetzt auch extrem aufgefallen, wenn vertikale schnelle Kameraschwenks sind. Im Film ist das auch kaum sichbar. Aber bei fast gleichfarbigen großen Flächen sieht man es (bei mir) jedenfalls. Normal? Ich meine mal hier irgendwo gelesen zu haben, dass das CMO Panel wohl dafür verantwortlich ist..

Ich meine mal hier irgendwo gelesen zu haben, dass das CMO Panel wohl dafür verantwortlich ist..

Sagen wir es diplomatischer. Die CMO Panels haben da tatsächlich ein gewisse Neigung, wobei kein größeres Panel 100% homogen ist. Bei Schwenks über entsprechende Flächen wird es immer die ein- oder andere Störung geben (insbesondere wenn das Auge auf ein bestimmtes Objekt fixiert ist), aber die Ausprägung unterscheidet sich stark (Negativbeispiel waren da z.B. einige Panels von Sharp, bei denen man Streifen schon bei statischen, einfarbigen Flächen deutlich sehen konnte). Ferndoiagnose ist immer schwierig, insofern kann ich leider nicht sagen, ob du da einen deutlichen Ausreißer nach oben hast. Gibt es denn keine Möglichkeit, dir ein vergleichbares Gerät in MM und Co. mal diesbezüglich anzusehen?


Gruß

Denis

Hallo an alle,

heute ist der 52F96 angekommen (von Redcoon)

guter Preis keine Versandkosten - Top

Ich habe Smilerrs letzte einstellung genommen und muß sagen ich bin scho sehr zufrieden.

Ich werde morgen noch in Ruhe die SM-Einstellungen machen.

Gruss

Bierbauch00

@Smilerr

sehr gute fundierte Arbeit.

So habe nun seit gestern den F96 und bin bis jetzt restlos begeistert.

Lieferung ging wirklich flott, es wurde alles sehr bequem bis ins Wohnzimmer
geliefert und auch in einwandfreiem Zustand. Hatte bei computeruniverse bestellt
und kann den Laden somit nur empfehlen.

Aber nun zum F96 - erstmal ist das Gerät ja echt mal gigantisch grofl. Ich kannte
die Mafle zwar natürlich vorher, aber wenn man es erstmal im Wohnzimmer stehen hat - schon monströs.
Die Verarbeitung hat mich dann als erstes echt positiv überrascht. Ich kannte nur den M87 und fand
da dieses Lackschwarz eigentlich immer ziemlich billig - der f96 kommt mir von der Oberfläche her
aber irgendwie viel wertiger vor. Ist das allgemein bei der F Serie so, oder ist der F96 als Flagschiff
echt nochmal besser verarbeitet?
Dazu kommen dann noch die noblen "touch felder", anstatt buttons, so wie man das von der PS3 kennt und
die allesamt goldenen Anschlussbuchsen. Hätte ich alles garnicht so erwartet.

Dann ist nat¸rlich, wie ja auch immer berichtet wurde, der Schwarzwert bzw. Kontrast einfach der absolute
Hammer und total ungewohnt von einem LCD. Im Vergleich zum meinem "alten" 40R51 sind das einfach Welten. Und
auch von allen anderen neueren LCDs, die ich so kenne hebt sich der F96 nochmal deutlich ab, da er einfach
echtes Schwarz hat (wirklich so dunkel wie der Rahmen!) und nicht nur anthrazit, wie sonst alle Geräte.

Auch die Ausleuchtung ist, so wie von mir erhofft, für einen LCD dieser Grösse einfach super. Ich konnte bis
jetzt keinerlei Clouding, Flashlights oder ‰hnliches erkennen. Minimales vertical Banding hab ich bei ein paar,
Kameraschwenks sehen können - aber absolut im zu vernachlässigenden Bereich.

Halos habe ich in manchen Extremsituationen sehen können, in normalen Filmszenen ist mir aber wirklich garnix
davon aufgefallen - kann sein, dass man das mit der Zeit mehr wahrnimmt, aber bis jetzt sehe ich hier absolut
kein Problem. Das Local Dimming arbeitet noch unauffälliger als ich erwartet habe.
Das was man halt schon eher merkt (zumindest im stark abgedunkeltem Raum) ist, dass wenn gerade eine eher helle
Szene dargestellt wird, die Balken nicht mehr ganz schwarz sind - allgemein ist das Schwarz halt umso besser
je weniger helle Bildanteile vorhanden sind. Wunder vollbringen kann natürlich auch der F96 nicht, dennoch
gibt es in vielen Szenen echte wow effekte, wenn man weifl, wie das normalerweise auf nem normalen LCD aussieht.
Witzig ist auch, wenn man sich einfarbige testbilder anschaut und dann das schwarzes vollbild an der Reihe ist
...da meint man echt, der TV h‰tte sich gerade selber ausgeschaltet.

Also bis jetzt bin ich wirklich super zufrieden mit dem Gerät und es hat alle meine Erwartungen übertroffen.
Bin echt froh mich nicht für ein anderes Gerät etschieden zu haben - imo ist der F96 echt einzigartig momentan.

ps. Vielen Dank an smiler, dessen Einstellung ich erstmall komplett übernommen habe. Sieht wirklich alles sehr gut
und ich denke, ich werde nur bei manchen Quellen noch kleine Anpassungen vornehmen.

Hallo,

hier meine ersten Eindrücke nach dem SM Tuning nach smilerr`s Vorgaben:
1. leuchtendes Schwarz...genial, die LED`s schalten richtig aus
2. auf schwarzem Hintergrund vernehme ich kein Clouding mehr! super
@ smilerr: vielen Dank für die Vorarbeit, hast Dir ein Bier verdient!!!

Grüsse

Ich habe am Freitag auch meinen F96 erhalten und bin total begeistert. Das SM-Tuning habe ich noch nicht durchgeführt, weil ich zuviel Respekt vor dem Service Menue habe. Ich finde das Schwarz jetzt schon beeindruckend.

Welche neigbare Wandhalterung benutzt Ihr? Ich brauche nämlich dringend eine.

Gruß Tony

Ich glaub ich hab ein Problem verursacht.

Ich war im Service Menu um zu schauen, wieviel Stunden auf dem Panel sind. Danach den TV ausgeschaltet um aus dem Service Menu rauszukommen.

Eingeschaltet und alle meine Bild-Einstellungen waren zurück gesetzt, wie bei einem Reset. Und jetzt komme ich nicht mehr in die Detaileinstellungen. Der Unterpunkt ist ausgegraut und scheint gesperrt. Hilfe!!!!!

Rico

Rico_Suave schrieb:

Ich war im Service Menu um zu schauen, wieviel Stunden auf dem Panel sind. Danach den TV ausgeschaltet um aus dem Service Menu rauszukommen. Eingeschaltet und alle meine Bild-Einstellungen waren zurück gesetzt, wie bei einem Reset. Und jetzt komme ich nicht mehr in die Detaileinstellungen. Der Unterpunkt ist ausgegraut und scheint gesperrt. Hilfe!!!!! Rico

Das ist normal... alle Einstellungen weg.
Vielleicht gehen die Detaileinstellungen nur bei bestimmten Eingängen... etwa HDMI. Bin mir jetzt nicht ganz sicher, hab schon nen Weilchen nichts mehr umgestellt.

Ähh...ich glaube die "Detaileinstellungen" gehen nur im "Film"-Modus,
den hat es dir wahrscheinlich auf "Standard" zurückgesetzt !?

Adama

Moin,

im Standart-Bildmodus werden die Detail-Einstellungen erst dann "anwählbar", wenn DNie aktiviert ist !

Jeder Einstieg ins Service-Menu resetiert alle Einstellungen auf "default" !


Gruß,
olm

Dann bin ich ja beruhigt. Danke an Euch!

Bei den Standard Einstellungen habe ich allerdings ein viel zu dunkles Bild. Das Schwarz ist krass schwarz aber verschluckt unheimlich viel. Ist das eine Einstellungssache oder ist das so bei einem LED TV? Wie schwarz soll das Schwarz eigentlich sein, wenn man das SM Tuning durchführt? Noch schwärzer geht doch gar nicht???

Rico

Rico_Suave schrieb:

Wie schwarz soll das Schwarz eigentlich sein, wenn man das SM Tuning durchführt? Noch schwärzer geht doch gar nicht??? Rico

Ich vergleiche das immer mit dem Rahmen... also quasi kein Unterschied erkennbar.
Sehe das dann immer bei Bekannten, wenn die "schwarzen" Balken eher nen dunkel grau im Vergleich zum Rahmen sind.

Moin,

@Rico_Suave: Achte mal auf den HDMI-Black Level und stelle diesen mal u.U auf "Normal" ... vielleicht steht dieser ja auf Gering, dann macht der F96 echt schwarz oder weiß !

@nichtswisser: Auch wenn ich damit nerve. Die Balken sind eigentlich nie 100% schwarz. Wenn ich ganz nahe an den F96 gehe und mir einen Cinemascope Film anschaue - z.B die Blu Ray Disk "The Simpsons", dann sehe ich klar einen Unterschied zwischen dem äußersten (ganz dünnen schwarzem Rand, und dem Anfang des "echten Panels" - jenes leuchtet nämlich noch ein gaaanz wenig) - AUCH, nach dem SM_Tunig by smilerr ! Dazu muss ich allerdings wirlich gaaanz nah an den F96 ran ... ~ 2 cm NAsenspitze !

Versteht mich net falsch - schwarz ist bei mir schwarz! Bei einem schwarzen Testbild, ist der Screen 100% schwarz und auch bei "schwarzen" Filmszenen, z.B "Findet Nemo" - die Tieftauch-Szene - auch da: 100% tiefes schwarz - was ich bisher nie so genial erlebt habe - trotzdem, die Balken sind nicht 100% schwarz, AUCH, wenn schwärzer alle Plasmas und LCDs, die ich bis jetzt gesehen habe !


Gruß,
olm

@olm

Wenn ich beim Abspann aus 1m Entfernung & 60° Winkel draufgucke, dann sehe ich so fette Heilligenscheine, dass ich aufm Sofa jedesmal erstaunt bin nun zur Gänze NIX mehr davon zu sehen. Und darauf kommt's doch an, oder ?!

Achte mal auf den HDMI-Black Level und stelle diesen mal u.U auf "Normal" ... vielleicht steht dieser ja auf Gering, dann macht der F96 echt schwarz oder weiß !

Der HDMI Schwarzwert ist für die Abstimmung des Eingangsvideolevels wichtig. Insofern gibt es kein "richtig" oder "falsch", sondern man muß im Falle einer RGB Zuspielung per HDMI einfach schauen, was die Quelle liefert (16-235 => "gering", 0-255 => "normal"). Bei Zuspielung in YCbCr wird implizit von Videoleveln (16-235) ausgegangen.

Die Balken sind eigentlich nie 100% schwarz.

Wie könnten sie das auch sein - wie gesagt, die Zonen kann man nicht gegeneinander abschirmen und selbst dann müßten die Balken ja genau mit einer Zeile abschließen. Insofern hängt das einfach von der "Nachbarschaft" ab. Wenn eine helle Lampe im Film direkt an den schwarzen Balken anschließt, wird das überstrahlen.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Achte mal auf den HDMI-Black Level und stelle diesen mal u.U auf "Normal" ... vielleicht steht dieser ja auf Gering, dann macht der F96 echt schwarz oder weiß ! Der HDMI Schwarzwert ist für die Abstimmung des Eingangsvideolevels wichtig. Insofern gibt es kein "richtig" oder "falsch", sondern man muß im Falle einer RGB Zuspielung per HDMI einfach schauen, was die Quelle liefert (16-235 => "gering", 0-255 => "normal"). Bei Zuspielung in YCbCr wird implizit von Videoleveln (16-235) ausgegangen.

Das ist eine gute Frage. Was macht die PS3 denn, 16-235 oder 0-255. Ich habe leider keinen Plan was das sein soll. Entschuldigt mein Unwissen!

Gruß Rico

Aaaalso ... meines Wissens gibt es bei der PS3 unter der Videoausgangsoption RGB 2 Möglichkeiten:

ad 1.) RGB - begrenzt -> 16-235
ad 2.) RGB - voll -> 0-255


Wichtig ist, dass sich der HDMI Eingang mit dem Ausgangssignal der PS3 "einigt", demnach wäre

PS3 -> RGB -> VOLL -> F96 -> HDMI Black Level : Normal

sowie

PS3 -> RGB -> Begrenzt -> F96 -> HDMI Black Level : Gering

richtig ! ... Oooooooooder ??

Greetz,
olm

olm schrieb:

PS3 -> RGB -> VOLL -> F96 -> HDMI Black Level : Normal sowie PS3 -> RGB -> Begrenzt -> F96 -> HDMI Black Level : Gering richtig ! ... Oooooooooder ?? Greetz, olm

völlig korrekt.

Und zu den schwarzen Balken, diese können gar nicht 100% schwarz sein, wie bei einem 0-IRE-Bild z.b. Nur bei einem 0-IRE Bild auf dem gesamten Screen, schalten sie völlig ab. Dies erklärt auch die zwei sehr verschiedenen Messwerte für den ON/OFF-Kontrast, der beim F96 mit dem SM-Tuning unendlich hoch ist und dem Ansi-Kontrast, der zwischen 4000-5000:1 liegt.

Gruss,
Marco

Der Witz ist allerdings, dass die PS3 trotz dieser Einstellungen anscheinend kein "Blacker Than Black" kann:
Auf der DVE Bluray gibt es ein Testbild, dass unter anderem 2 Balken in btb enthält, die zum Vorschein kommen müssen,
wenn man die Helligkeit erhöht. Mit der PS3 sehe ich die Balken nicht, bei meinem BD30 mit HDMI Range Einstellung
Enhanced allerdings schon.

edit:
Im AVS Forum werden auch andere PS3 Einstellungen empfohlen... wäre nur die Frage wie man dazu nun den F96 einstellen sollte, normal oder gering? hm, werd ich demnächst mal testen.

So I just tested RGB @ full and you want to leave it as limit, unless you like to increase banding. RGB @ Limit - Levels stay where they are. Y 1, CbCr 128 will be RGB 1, 1, 1 when done. RGB @ Full - Levels get compressed. Y 1, CbCr 128 will be RGB 16, 16, 16 when done. (Best guess based on looking at image) Full is different than the usual expansion where Y 16, CbCr 128 becomes RGB 0, 0, 0. The best video quality is: Output - YCbCr RGB - Limit Super White - On BTB is still passed when RGB is set to limit, just bring brightness up to see it. Then turn brightness back down where it belongs. When you set brightness based on RGB limit and then switch to RGB full, you will see the BTB stripe. This is because you just remapped Y 7, CbCr 128 (the BTB stripe) to a much higher value.

Dank an Euch für die Erklärung!

Ich weiß jetzt auch war Ihr meint, daß der Screen nicht 100%ig schwarz ist und die 16:9 Balken ein wenig leuchten. Das ist mir gestern bei Spiderman 3 aufgefallen. Gedimmtes Licht im Raum aber nur, weil ich darauf geachtet habe. Der Schwarzwert ist Wahnsinn im Film.

Ich hatte mal smilerrs Bildeinstellungen gewählt OHNE SM Tuning und da wird das Bild allerdings noch dunkel und zu farblos. Kann mir noch wer ein Paar Einstellungen empfehlen?

Muss eine Wandhalterung neigbar sein, wenn ich den TV leicht versetzt nach oben hänge d.h. ich schaue mit den Augen nicht ganz gerade auf den TV sondern muss ganz leicht ein wenig nach oben schauen.

Rico

TerryHE schrieb:

Der Witz ist allerdings, dass die PS3 trotz dieser Einstellungen anscheinend kein "Blacker Than Black" kann: Auf der DVE Bluray gibt es ein Testbild, dass unter anderem 2 Balken in btb enthält, die zum Vorschein kommen müssen, wenn man die Helligkeit erhöht. Mit der PS3 sehe ich die Balken nicht, bei meinem BD30 mit HDMI Range Einstellung Enhanced allerdings schon. edit: Im AVS Forum werden auch andere PS3 Einstellungen empfohlen... wäre nur die Frage wie man dazu nun den F96 einstellen sollte, normal oder gering? hm, werd ich demnächst mal testen. So I just tested RGB @ full and you want to leave it as limit, unless you like to increase banding. RGB @ Limit - Levels stay where they are. Y 1, CbCr 128 will be RGB 1, 1, 1 when done. RGB @ Full - Levels get compressed. Y 1, CbCr 128 will be RGB 16, 16, 16 when done. (Best guess based on looking at image) Full is different than the usual expansion where Y 16, CbCr 128 becomes RGB 0, 0, 0. The best video quality is: Output - YCbCr RGB - Limit Super White - On BTB is still passed when RGB is set to limit, just bring brightness up to see it. Then turn brightness back down where it belongs. When you set brightness based on RGB limit and then switch to RGB full, you will see the BTB stripe. This is because you just remapped Y 7, CbCr 128 (the BTB stripe) to a much higher value.

Die beziehen sich auf den 81F, dort gibt es anscheinend Unterscherschiede, Beim F96 gibt es defintiv keine messbaren Unterschiede zwischen HDMI-Level LOW oder normal, wenn man immer die passende und damit richtige Gegeneinstellung an der PS3 wählt. Hab damit lange herumexperimentiert.

Gruss,
Marco

Der Beitrag war aus einem allgeimeinen PS3 thread unabhängig vom Display - habe mich da vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.

Ich werde das im PS3 thread nochmal posten, hier gehört es eigentlich nicht hin.

Back to topic.

Hallo zusammen,

mir ist aufgefallen, dass wenn ich einen Full HD Film über den Rechner (DVI zu HDMI)laufen lassen, also entweder XVID,AVI oder MKS der TV 1920x1080i anzeigt.

Das Bild ist zwar wirklich gut, aber liegt es am Format wie z.B. MKV oder kann die Schnittstelle vom PC nur 1080i ausgeben? GK ist eine ATI X1950XTX - die sollte das eigentlich können. Desktop ist erweitert.

Und noch was. Mein Kabel DVi--> HDMI ist 15 Meter lang und hat nur 50€ gekostet. Bild wirklich super!

Ich verstehe das nicht. Ist mein TV vielleicht defekt? Gestern mal Spiderman 3 Blu-Ray und danach Star Wars EP3 DVD gecheckt. In allen beiden Filmen war das Schwarz einfach zu dunkel. Es gab so gut wie keine Abstufungen. Furchtbar, beim Luftkampf in Spiderman konnte man nicht sehr viel erkennen, daß war richtig anstrengend für die Augen.

Jetzt habe ich heute mal einige Testbilder von Burosch eingelegt und dort war die Schwarzabstufung erstklassig. Konnte nichts bemängeln. Was ist denn da los?

Wenn ich die Helligkeit höher drehe, dann wird das Bild milchig. Könnte mir bitte einer helfen? Zuspieler ist die PS3!

Gruß

Rico

Das liegt nicht am TV sondern an der Nachbearbeitung der Filme.Da werden heute die Kontraste so stark überdreht das alles in einem Matsch verschwindet, selbst wenn der TV perfekt eingestellt ist.Bestes Beispiel AVP2 da musste dir ne Taschenlampe anmachen damit du was erkennst

Das ist schon richtig aber AVP2 ist ein extrem Beispiel. Dort liegt es auf jeden Fall am Film. Bei den beiden oben genannten aber nicht. Die kenne ich ja von anderen TVs her. Auch vom F86, dort war es definitiv nicht so dunkel.

Rico

Edit:

So, habe jetzt mal einen anderen DVD-Player angeschlossen. Dort war das Bild um 2 Nuancen heller, so wie ich es gewohnt bin. Das Schwarz säuft nicht ab.
Kaum wieder die PS3 dran, Schwarz säuft ab. Komisch, obwohl alles richtig eingestellt zu sein scheint.

Das ist schon richtig aber AVP2 ist ein extrem Beispiel. Dort liegt es auf jeden Fall am Film.

Da bin ich aber beruhigt. Ich dachte schon ich hätte was an den Augen oder einen Defekt am TV. Früher hätte man gesagt der Film ist unterbelichtet und der Kameramann versteht sein Handwerk nicht. Heute ist es Kunst.

Wer übrigens sehen will wie man Nachtszenen perfekt ausleuchtet sollte sich "30 Days of Night" ansehen (okay der Schnee ist dabei hilfreich).

smilerrr schrieb:

lSi schrieb: @smilerrr Ich würde mir nicht so die Gedanken machen wegen dem Gamma, denn so wie ich das so lese, geht es um zu blasse Farben bei der Zuspielung über den Topfield Sat mit deinen Einstellungen. Bei meinem Sat-Receiver (Kathrein UFS-910) waren die Farben auch zu blass mit deinen Einstellungen für die PS3 (dagegen mit PS3 optimal). Ausserdem war das Bild über HDMI blasser als über Komponenten Ausgang, weshalb ich jetzt per Komponente angeschlossen habe. Wie es beim Topfield aussieht kann ich nicht sagen, aber ist dort vielleicht genauso. Da wirst Du Recht haben. Dann sollte ich noch mal betonen, das meine settings für die PS3 als Zuspieler über den HDMI1-Port gelten. Gruss, Marco

Hallo,
ist es wichtig mit den settings am welchen hdmi eingang die ps 3 hängt ? wenn meine ps 3 am hdmi 3 hängt kann ich deine settings übernehmen ?

Gruß bengi

Hallo Leute,

ich konnte den TV jetzt übers WE sehr schön testen. Jetzt fällt mir aber auf, daß es bei einigen Szenen, wenn ich eine Blu-Ray schaue, der TV einen Grünstich hat.

Bei ganz normalen TV Bild jetzt auch. Das ist mir vorher gar nicht aufgefallen. Ist schon richtig extrem in einigen Szenen. Ist mein F96 denn nun aufeinmal defekt?

Bitte um Antwort.

So, habe jetzt mal einen anderen DVD-Player angeschlossen. Dort war das Bild um 2 Nuancen heller, so wie ich es gewohnt bin. Das Schwarz säuft nicht ab. Kaum wieder die PS3 dran, Schwarz säuft ab. Komisch, obwohl alles richtig eingestellt zu sein scheint.

Die Geschichte mit den korrekten Videoleveln bei RGB Zuspielung beachtet (=> HDMI Schwarzwert beim Samsung)?

Gruß

Denis

Ich habe mir mal ein paar Gedanken zu den idealen Einstellungen gemacht, bzw. zum Weg, diese zu finden.
smilerrr, du kannst sicher die meisten meiner Fragen mit am Besten beantworten.
Also, das Ziel ist ja eigentlich ganz einfach, nämlich alle Bildinhalte so darzustellen, wie sie sind.
Bildinformationen sind Helligkeitswerte zwischen 0 und 255, und zwar jeweils für Rot, Blau und Grün und, in der Summe dieser Drei, dann für Weiß. Es soll also, wenn ich am Computer ein Bild mit z.B. Blau 100 erzeuge, am Fernseher genau Blau 100 erscheinen. Was wirklich erscheint, muss dann mit einem Colorimeter gemessen werden.
Durch die zahlreichen Einstellungsmöglichkeiten kann nun bestimmt werden, wie ein bestimmter Helligkeitswert vom Fernseher dargestellt wird.
Das Problem ist doch jetzt "nur noch" herauszufinden, welche Einstellungsoption welchen Einfluss auf die Werte hat.
Ich weiß nun jetzt nicht, wie aufwändig das Messen ist, aber wäre der logischste Weg nicht, ausgehend von einer "mittleren" Position aller Einstellungen jeden einzelnen Wert in bestimmten Schritten von min. bis max. einzustellen und das jeweils Bild zu messen (vielleicht je einmal für rot, blau, grün und weiß)? So bekommt man für jede der Optionen den "Einflussbereich" für die einzelnen Farben und kann dann mit diesem Wissen jede Abweichung vom "Idealbild" ausgleichen.
Sehe ich das alles zu einfach, oder dauert das jedesmal eine Stunde, ein Bild zu messen, was das Ganze natürlich zu einer zu langwierigen Arbeit machen würde?

Nach langem mitlesen in diesem Forum gehöre ich nun auch zu den stolzen Besitzern des F96 und bin an sich auch ganz zufrieden :-)
Einziges Problem sind die Einstellungen für die HDMI-Eingänge die nicht richtig angewandt zu werden scheinen.
Aufbau: Computer => DVI-HDMI => HDMI2; Sharpness habe ich auf 0 gestellt was das Bild soweit perfekt erscheinen ließ, sobald ich aber die Signalquelle wechsel und auf HDMI2 zurückschalte wird diese Einstellung nicht korrekt angewandt - Sharpness wird zwar auf 0 angezeigt; das Bild aber definitiv wieder "nachgeschärft". Erst eine Änderung der Sharpness auf 1 und zurück auf 0 bringt da Abhilfe.
Das kann/sollte ja nicht normal sein. Hat hier jemand vielleicht ein ähnliches Phänomen beobachten können?

Wäre abgesehen davon vielleicht jemand so gut mich auf den Post mit den gesammelten Einstellungen von Smilerr zu verweisen? Ich habe immer nur vereinzelt das ein oder andere gefunden. Eine Art finale zusammengefasste Version wäre schön :-)

Es soll also, wenn ich am Computer ein Bild mit z.B. Blau 100 erzeuge, am Fernseher genau Blau 100 erscheinen. Was wirklich erscheint, muss dann mit einem Colorimeter gemessen werden.

"Blau 100" gibt es so nicht. Mein Beispiel war etwas schlecht gewählt, daher hier eindeutiger. Gehen wir mal vom LAB-Farbraum aus (der enthält, geräteunabhängig, alle möglichen Farben): Ein bestimmter LAB Wert ergibt aber nun, je nach Zielfarbraum, unterschiedliche RGB Werte. So entspricht der gleiche LAB Wert z.B. RGB(12/15/50) in AdobeRGB, aber RGB(10/18/70) in sRGB (rein anschauliches Beispiel).

Aus diesem Grund läuft die Kalibrierung für farbechtes Arbeiten am PC auch in zwei Schritten ab. Zunächst wird der Bildschirm kalibriert, d.h. Weißpunkt/ Gamma auf die Zielwerte gebracht. Danach wird das Gerät profiliert, d.h. der Farbraum des Bildschirms beschrieben. Mit diesem Profil kann nun FM fähige Software das "Mapping" der RGB Werte -unter Einbeziehung des Quellfarbraumes- durchführen. In dem Profil steckt auch noch die Korrektur für die LUT der Grafikkarte (fällt bei hardwarekalibrierbaren Monitoren weg, hier wird die Korrektur in die LUT des Bildschirms geschrieben).

Bei LCD-TVs läuft das noch etwas anderes ab, weil hier natürlich kein Profil zum Einsatz kommen kann. Hier versucht man möglichst deckungsgleich zum Quellfarbraum zu werden.

Gruß

Denis

ginkgobitter schrieb:

Eine Art finale zusammengefasste Version wäre schön :-)

SM: ServiceMenu => Option Block => Local Dimming1 => BC_Level die "0H"

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 00H
SF_ON 00H


User Menu
Mode Movie
Contrast 82
Brightness 52
Sharpness 25
Colour 58
Tint 51/49
Colour Tone Warm1
Detailed Settings
Black Adjust Off
Dynamic Contrast Off
Gamma 1
White Balance
R-Offset 14
G-Offset 13
B-Offset 9
R-Gain 10
G-Gain 7
B-Gain 19
My Colour Control
Pink 15
Green 15
Blue 15
White 12
Edge Enhancement Off
Colour Space Auto
xvYCC Off
Backlight 7
Size Just Scan
Screen Mode 16:9
Digital NM OFF
Active Colour Off
DNLe Off
LED SmartLighting On
MoviePlus OFF

PS3 via HDMI
Game Mode Off
Energy Saving Off
HDMI Black Level Normal (PS3 RGB-Full, Videoausgabe RGB)

Hat jemand eine andere Bildeinstellung die NICHT an das Service Menue Tuning gebunden sind? Diese Einstellungen ergeben bei mir ein flaues, mattes und viel zu dunkles Bild.

Ich möchte das SM Tuning nicht machen, da mir der Schwarzwert auch so reicht und ich ungern Garantie Ansprüche verlieren möchte.

Wäre nett, wenn jemand eine Alternativ Einstellung posten könnte.

Gruß Tony

[edit]
Ich kämpfe mich gerade durch den unendlich lange Thread und hier wird immer wieder von einer dramatischen Verbesserung des Bildes gesprochen, wenn man das SM Tuning macht. Wird der TV damit noch dunkler bzw. schwärzer oder ändern sich noch andere Bildbereiche. Ich kämpfe jetzt schon mit einem Black Crush in diversen Nacht-Szenen, wie soll es dann nur werden, wenn man das SM-Tuning macht???

Hat smilerr denn nun seine Finalen Werte gepostet? Er schrieb ja zwischendurch, daß er viel beschäftigt sei und immer noch das SM testet. Ich bin jetzt durch aber hab nichts gelesen. Gut möglich, daß ich das in diesem Monsterthread einfach überlesen habe.

Tony_Cologne schrieb:

Hat jemand eine andere Bildeinstellung die NICHT an das Service Menue Tuning gebunden sind? Diese Einstellungen ergeben bei mir ein flaues, mattes und viel zu dunkles Bild. Ich möchte das SM Tuning nicht machen, da mir der Schwarzwert auch so reicht und ich ungern Garantie Ansprüche verlieren möchte. Wäre nett, wenn jemand eine Alternativ Einstellung posten könnte. Gruß Tony [edit] Ich kämpfe mich gerade durch den unendlich lange Thread und hier wird immer wieder von einer dramatischen Verbesserung des Bildes gesprochen, wenn man das SM Tuning macht. Wird der TV damit noch dunkler bzw. schwärzer oder ändern sich noch andere Bildbereiche. Ich kämpfe jetzt schon mit einem Black Crush in diversen Nacht-Szenen, wie soll es dann nur werden, wenn man das SM-Tuning macht??? Hat smilerr denn nun seine Finalen Werte gepostet? Er schrieb ja zwischendurch, daß er viel beschäftigt sei und immer noch das SM testet. Ich bin jetzt durch aber hab nichts gelesen. Gut möglich, daß ich das in diesem Monsterthread einfach überlesen habe.

Post 2687 müssten die aktuellen Einstellungen beinhalten!!

Oh man, ich platze fast. Ab dem 21. Juli kann ich meinen F96 bestellen !!

Ich habe jetzt mal smilerrs Einstellungen übernommen, samt SM Tuning. Allerdings habe ich durch diese Einstellung einen erheblichen Grünstich ins Bild bekommen. Der generell schon voher vorhanden war. Zuspieler PS3.

Die Fotos sind nicht sehr gut, spiegeln aber das Problem sehr gut wieder. Samsung hat scheinbar generell ein Grünproblem, wie ich gelesen habe. Aber so krass? Ich glaube nicht, daß das Grün auf den Fotos zum Film gehört oder?

Ghost Rider 1080p



Star Wars EP2:

hmm ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen, hab aber auch noch keinen blueray zuspieler, nur normal digisat und hddvd und games getestet, da konnte ich nix von sehen