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Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

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harrynarry
Inventar
#2751 erstellt: 14. Dez 2007, 18:27
Also, wenn der Philips besseres Bild haben soll als der F96, so hat ist es für mich ein Zeichen, dass der gesamte Test einfach inkompetent und unqualifiziert ist.

Punkt.

Banausen, die solche aussagen treffen haben keine Ahnung, oder haben sich von der Konkurrenz bestechen lassen.

Es sei... Sie haben das "Pixel Plus" bzw. "MoviePlus" auch in die Bewertung mit hereingenommen. Dann wird sich das Ergebnis wieder relativieren: denn diese Geräte erzeugen bewegtes Bild, und Philips hat da wirklich etwas zu bieten, wo Samsung noch nachbessern muss.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2752 erstellt: 14. Dez 2007, 20:27
Nach Tests in Zeitschriften würde ich nie gehen. Dann lese ich mir lieber Userberichte durch oder schau mir den Fernseher im Laden an.
BlackCrush
Stammgast
#2753 erstellt: 14. Dez 2007, 20:51
Ich schätze mal da sind die ganzen Bildverbesserer mit eingeflossen. Der Philips ist ja zweifellos ein guter LCD, allerdings kann er beim Kontrast nicht mithalten.
Die fehldenden 100 Herz die schlechte Elektronik wie Scaler etc. haben ihm wohl das Genick gebrochen.
Hoomer29a
Ist häufiger hier
#2754 erstellt: 14. Dez 2007, 20:51
Also ich denke (dachte) eigentlich schon, daß Redakteure von Homevision oder von mir aus Audiovision eine Ahnung hätten von dem was tun, ist ja schließlich ihr job und die haben sicher ziemlich viele Vergleichsmöglichkeiten. Nur unterscheidet sich dieser Test in der Homevision so total von den Erfahrungen die hier berichtet werden. Mir ist halt ein besonders schärfes, farbechtes Bild wichtig. Der F96 hat zudem als einzigstes LCD nicht mehr die Schwäche die sonst alle LCD`S haben, nämlich daß in einem dunklen Raum schwarz nicht mehr schwarz sondern grau ist. Plasmas kommen nicht infrage, wegen dem Flimmern.Naja mal weitere Test`S abwarten...
Lottar
Ist häufiger hier
#2755 erstellt: 14. Dez 2007, 22:27
Hallo
Ich bin seit 1 Woche auch stolzer Besitzer eines F96 nicht zuletzt wegen diesem Forum und den Positiven Berichten der User die einen F96 besitzen und ich muss sagen der ist wirklich sein Geld wert
Ich hab mir gerade Sin City über die Dreambox angeschaut was ja bekanntlich ein ,fast, Schwarz/Weiß Film ist, das ist der Hammer, der F96 zeigt wirklich ein perfektes schwarzes Bild.
Die Quali über die Dreambox bei den schwachen Sender ist auch noch sehr gut was ich so bei einem LCD der größe noch nicht gesehen habe.
Was mich aber Interessiert sind die Einstellungen die hier gepostet werden sind die eigentlich nur für HD Signale ?
Wer hat gute SD Einstellungen?
Zum Thema testberichte kann ich nur sagen das liegt bestimmt im Auge des Betrachters.
Ich hoffe von Euch noch viele Einstellungen zu bekommen damit ich auch was Testen kann um hier einen Beitrag zu dem tollen Forum zu bringen
Gruß Lottar
steffel333
Inventar
#2756 erstellt: 15. Dez 2007, 08:24
@F9 Test

Tja was soll ich sagen...gestern mittag hab ich mir gleich die Lektüre gekauft...aufgeschlagen...überflogen..und auf den Rücksitz geschmissen

Ich kenne mich ein wenig mit Hardwareseitenund testmagazienen aus (kenne Insider die die tests schreiben),die testsamples bekommen und die Test dann betriebspolitsch abändern müssen..

man Leute wenn Ihr wüßtet was da so abgeht und was die eine Rücksicht auf verschiedene Hersteller nehmen "müssen"

Ich möchte mich dazu auch nicht weiter äußern aber eines ist mal sicher
"wer beißt schon die Hand die einen füttert"

Ich kann nur sagen der F9 ist in meinen Augen das zZ beste LCD oder Plasma in der größe

Ich habe ja auch eine menge vor Ort getestet (soweit es mir möglich war) und da kommt gerade im schwarzwert keiner mit..die Schärfe ist Hammer da hält auch "meines erachtens " kein Kuro mit da Plasma nicht so eine schärfe bringen!

außerdem werden die Jungs da kaum lange kalibriert haben oder?

100% kaufempfehlung


[Beitrag von steffel333 am 15. Dez 2007, 08:25 bearbeitet]
off@gmx.li
Neuling
#2757 erstellt: 15. Dez 2007, 10:37
Kann mir einer helfen ?

Ich habe seit 2 Tagen den F96 und bin begeistert.
Jedoch ist das Bild trotz Kabel Deutschland Digital teilweise relativ bescheiden. Ich verwende den Humax Receiver von Kabel Deutschland den man ja leider nur über Scart anschließen kann. Würde ein DVB-C Receiver mit HD und HDMI anschluß wie z.B. der PR-HD von Humax eine sichtbare Veränderung bringen ?
Bei DVD ist das Bild die glatte 1 !

Vielen Dank für eure Hilfe !
steffel333
Inventar
#2758 erstellt: 15. Dez 2007, 10:51
Du brauchst auf jeden Fall einen gescheiten scaler
Kabel ..Hmm da hab ich nicht so die Ahnung aber ganz klar ist mal,das HDMI (am besten mit scaler) eine gute Verbesserung bekommt

Kalle111 hat auch digital kabel bei Ihm hat der Reon (Onkyo) einen riesen Schub gebracht
Mein Kathrein USF 910 ist schon Top und da bringt es weniger
off@gmx.li
Neuling
#2759 erstellt: 15. Dez 2007, 11:11
Das wäre ja schonmal eine Möglichkeit....Danke

Hat denn einer Erfahrung mit dem HD Gerät von Samsung?
Ich möchte nicht 1000 verschiedene Marken haben.
Wenn der Samsung jedoch nichts bringt wäre es toll wenn Du mir die genaue Bezeichnung des Onkyo Scalers schreiben könntest bzw. wo ich den am besten kaufen kann.

1000 Dank
Der-Meister
Stammgast
#2760 erstellt: 15. Dez 2007, 11:32
@Hoomer29a
danke für deinen Beitrag betreffend des Tests!

genau aus diesem Grund kaufe ich mir keine solchen Magazine mehr. Steffel333 hat es eh schon geschrieben, was da abläuft und mich wundert es nicht.
oder hat zb. bei auto-motor-und-s... schon einmal ein Lexus gegen einen BMW oder Audi gewonnen? obwohl dieser günstiger und besser ausgestattet ist...

und wenn ich mir die Testergebnisse die Hoomer gepostet hat durchlese, dann kann ich eh nur den Kopf schütteln. Demnach wäre der Kuro der fast perfekte Fernseher und der F96 nur Durchschnitt. Fakt ist, dass Samsung mMn die besten Panele im LCD-Bereich baut. Da kommt kein Toshiba und auch kein Philips hin. was die Bildverarbeitung angeht, da schaut`s dann wieder etwas anders aus.
steffel333
Inventar
#2761 erstellt: 15. Dez 2007, 11:55

off@gmx.li schrieb:
Das wäre ja schonmal eine Möglichkeit....Danke

Hat denn einer Erfahrung mit dem HD Gerät von Samsung?
Ich möchte nicht 1000 verschiedene Marken haben.
Wenn der Samsung jedoch nichts bringt wäre es toll wenn Du mir die genaue Bezeichnung des Onkyo Scalers schreiben könntest bzw. wo ich den am besten kaufen kann.

1000 Dank



Tja ich denke der Onkyo wird da ein wenig üppig ausfallen
der das ist ein AV Receiver mit intergriertem Scaler

Onkyo TX SR 875
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=15895

1200.-

schau dich lieber mal nach einem gescheiten HD TV Rec. um...humax oder so

@Meister

Ja stimmt echt..wie gesagt ich weiß dazu ne Menge mehr,daß ich aber hier nicht posten möchte
Tatsache ist füre mich das es eine abhängigkeit der Marken gibt Banner Werbung usw spielen bei den Ergebnissen eine Rolle...ist so


[Beitrag von steffel333 am 15. Dez 2007, 11:58 bearbeitet]
-Tim-
Stammgast
#2762 erstellt: 15. Dez 2007, 15:56
mich würde interessieren, ob der Helligkeitsschein um helle Objekte auf schwarzem Hintergrund durch die Einstellung:

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 00H
SF_ON 00H

weniger geworden ist oder jetzt noch mehr zu sehen ist.
Schon mal Danke für die Infos!
marvelles
Inventar
#2763 erstellt: 15. Dez 2007, 17:27

-Tim- schrieb:
mich würde interessieren, ob der Helligkeitsschein um helle Objekte auf schwarzem Hintergrund durch die Einstellung:

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 00H
SF_ON 00H

weniger geworden ist oder jetzt noch mehr zu sehen ist.
Schon mal Danke für die Infos!


er ist immer noch da,aber etwas dezenter find ich.
harrynarry
Inventar
#2764 erstellt: 15. Dez 2007, 18:38

off@gmx.li schrieb:

Hat denn einer Erfahrung mit dem HD Gerät von Samsung?
Ich möchte nicht 1000 verschiedene Marken haben.

Es gibt kaum gründe, sich eine "Markentreue" aufzubürden.

Denn die Tatsache, dass Samsung einen guten LCD Fernsehr im Programm hat ist keine Garantie, dass der Sat-Receiver auch ein Spitzengerät sein wird. Denn es ist eine ganz andere Abteilung wo es konstruiert wird und ein anderes Werk, wo es produziert wird.

Also cool bleiben, Tee trinken, Gerätschaften nach vorgegebenen Kriterien aussuchen und kaufen.
Hoomer29a
Ist häufiger hier
#2765 erstellt: 15. Dez 2007, 19:46
Hallo

Ja, der Test in der Homevision ist echt seltsam. Vielleicht hat Steffel333 ja echt recht und da läuft so einiges an Sachen ab die wir als Konsumenten und Leser nicht mitbekommen. Von Bestechung will ich jetzt garnicht reden, aber wie kommen sonst nur so unterschiedliche Testergebnisse in diversen Zeitschriften zustande? Ich glaube die Erfahrungsberichte hier im Forum sind deutlich mehr wert, als ein Test in irgedeiner Zeitung.
Da in der Region Ravensburg, wo ich wohne, kein Media Markt oder Megacompany bisher einen F96 hat, konnte ich das LCD auch noch nie live betrachten/testen. Zudem sind die Panels in oben genannten Märkten so schlecht präsentiert, daß es micht echt wundert, daß überhaupt jemand dort was kauft. Ich meine damit, das die Zuspielung dieses blöden HD-Trailers ( der glaube ich in fast allen Media-Märkten der gleiche ist) so dermaßen schlecht ist, daß mann echt am liebsten gleich wieder gehen würde. Dies fällt besonders dann auf, wenn zur Abwechslung mal direkt oder nur auf 2-3 Panels ein HD oder Bluerayplayer angeschlossen ist. Von der miesen Kalibrierung will ich jetzt garnicht anfangen. Echt schade, daß es fast keine guten kleinen Fachgeschäfte hier mehr gibt. Weiß von euch einer evtl wo sie hier in der Region den F96 haben?
Grüni1980
Neuling
#2766 erstellt: 16. Dez 2007, 08:14
Hallo
nochmal etwas zu dem Test in der Homevision
die haben für die Messung der Werte die dann später in der Tabelle auftauchen LED SMART-LIGHTNING deaktiviert, weil es angeblich den Testern zu viele Details im Dunkeln verschluckt.
Mit aktivierter LED SMART-LIGHTNING kommt der Fernseher
auf einen Kontrast von 12000:1 und einem Scharzwert von 0,01
diese Werte stehen auch im Text.
steffel333
Inventar
#2767 erstellt: 16. Dez 2007, 09:22

Grüni1980 schrieb:
Hallo
nochmal etwas zu dem Test in der Homevision
die haben für die Messung der Werte die dann später in der Tabelle auftauchen LED SMART-LIGHTNING deaktiviert, weil es angeblich den Testern zu viele Details im Dunkeln verschluckt.
Mit aktivierter LED SMART-LIGHTNING kommt der Fernseher
auf einen Kontrast von 12000:1 und einem Scharzwert von 0,01
diese Werte stehen auch im Text.



Moin

und was heißt das?
,daß die einen richtigen Meßwert haben
ja und was sagt das aus?
gar nix denn subjektive Bewertungen sind da maßgeblich

Die tolle Einstellung von Smirrle ist da auch nicht getestet..und da ist mit aktivertem LED SL eine tolle Grauabstufung mit einem tollen Bild
Fred1712
Stammgast
#2768 erstellt: 16. Dez 2007, 10:25
Absolut korrekt
Mit den Änderungen im Service-Menue und den Einstellungen von
Smilerrr erreicht man ein für einen LCD hervorragendes Bild.
Ein Freund von von mir hat den neuen Philips. Der ist nicht schlecht, aber
den direkten Vergleich insbesondere bei HD-Zuspielung gewinnt der F96
um Längen.


[Beitrag von Fred1712 am 16. Dez 2007, 10:26 bearbeitet]
lSi
Stammgast
#2769 erstellt: 16. Dez 2007, 11:21
Hallo Leute,

Regt euch doch nicht so auf über die Meinung der Homevision.
Testergebnisse sind doch immer auch von der persönliche Vorliebe des Testers und vielleicht auch ein bisschen von den Firmen die die Werbeanzeigen schalten abhängig.
Man sollte seine Kaufentscheidung doch nicht von einem Test einer Zeitung abhängig machen, sondern sich immer ein persönliches Bild machen.
Was für mich gegen den Kuro(den Überferseher laut Homevision) und generell gegen Plasmas spricht sind z.B. folgende Gründe. Das Plasmaflimmern ist für mich unerträglich. Die Bildschärfe von LCDs ist einfach viel besser. Und nicht zuletzt die Einbrenngefahr. Auch wenn die Plasmafreunde behaupten, das die neusten Plasmas das Problem nicht mehr haben. Die ct hat in ihrer letzte Ausgabe den Test mit einem Panasonic Plasma der neusten Generation gemacht ... Zitat: "Der Schatten dieses Testbildes ist auch noch Tage später deutlich im Hintergrund neutraler Bilder zu sehen".
Der Kuro ist sicherlich ein hervorragener TV, aber für mich persönlich ist der F96 besser.
Deutliches Verbesserungspotenzial hat der F96 bei der Bewegungsdarstellung. Eine möglichst artefaktfreie Zwischenbildberechnung würde den F96 fast perfekt machen. Da sind z.B. Sony und Philips besser. Selbst die Technik des F86 und US-F96 ist da deutlich schlechter und wird deshalb von den meisten abgeschaltet.
Boot
Inventar
#2770 erstellt: 16. Dez 2007, 11:35
Oh shit - das wird eine schwere Entscheidung 52F96 oder JVC DLA-HD1.

Eigentlich bin ich nach meinen letzten Erfahrungen von Samsung geheilt, auf der anderen Seite lässt der allgemeine positive Grundton auf eine sehr gute Entwicklung - welche bisher keine grundsätzlichen Designfehler zeigt - und stabile Fertigung schließen, so dass ich bereit bin, meine Meinung zu revidieren.

Nur leider reichen die 52" für einen dem Kino vergleichbaren Blickwinkel nicht aus (Entfernung 2,5m) und ungenutzt hängt dann ein undezentes Protzteil an der Wand - definitiv schlechter WAF

Auf der anderen Seite ist der JVC ein - sorry - affengeiles Gerät, welches in richtig Groß eine entsprechende Quali erzeugt und hinsichtlich Raumakustik auch verträglicher als die große Glasfläche des F96, allerdings für einen satten Preis, Geräuschkulisse (da würde es bauliche Anpassungen geben), Zweitgerät notwendig für TV und Gerätebedienung...

Da ich diese bisher nur getrennt sehen konnte und zumindest den F96 in nicht optimaler Umgebung fehlt mir immer noch etwas das Gefühl, um mich einer Entscheidung zu nähern.

Hatte einer der hier Anwesenden die Möglichkeit mit ausreichender Nüchternheit einen Vergleich zwischen den Geräten anzustellen?



Gruß und Danke
Boot

PS: ich gehöre zu den Irren, die sich im Kino freiwillig ins vordere Drittel setzen
lSi
Stammgast
#2771 erstellt: 16. Dez 2007, 11:54
@Boot

Wenn einem das Bild nicht gross genug sein kann, kommt man um einen Projektor sicherlich nicht herum (auch wenn 52 Zoll bei 2,50 m Abstand schon recht ordentlich sind)
Was mich persönlich daran stören würde ist die Geräuschkulisse die ein Projektor naturgemäss mitbringt und die Notwendigkeit eines Zweitgerätes zum normalen TV gucken.


[Beitrag von lSi am 16. Dez 2007, 11:56 bearbeitet]
Boot
Inventar
#2772 erstellt: 16. Dez 2007, 12:11
Genau in diesem "Dilemma" - man könnte auch Luxusproblem sagen - stecke ich. Letztlich neutralisieren sich z.Z. die Geräte und da - wie schon geschrieben - der direkte Vergleich fehlt, hoffe ich auf die Erfahrungen Dritter. Evtl. ergeben sich für mich Anhaltspunkte auf Detailfragen oder Nebenaspekte, welche ich beim weiteren Entscheid berücksichtigen kann/sollte. Letztlich werde ich die Entscheidung treffen (müssen).

Danke Boot
qavjav
Hat sich gelöscht
#2773 erstellt: 16. Dez 2007, 14:13
Hallo Leute!
ich bin hier neu und habe seit 2 Tagen auch den F96 er bei mir stehen. (gekauft für 3355 euro inkl. versand)

jetzt habe ich eine doofe Frage

und zwar: kann mir jemand bitte diese Abkürzungen erklären

LD_SW
BC_LEVELTHR
SF_ON

habe die Setting soweit übernomen und bin mir bei der o.g. Abkürzungen net so sicher.
das wäre sehr hilfreuch und Danke

zu dem Homevision test sage ich: Mein Bruder hat den Philips "Auera" (42PFL9900D/10) LCD und somit habe ich beide Geräte gründlich testen können. der philips kann da mit den f96 aber auf gar keinen Fall mithalten.


[Beitrag von qavjav am 16. Dez 2007, 14:17 bearbeitet]
eni1530
Neuling
#2774 erstellt: 16. Dez 2007, 14:33
Hallo,

hier http://img89.imageshack.us/img89/959/10012632gy6.jpg
nun die initialen Einstellungen von meinem f96
Hier noch mal die Revisions zu Board etc.
T-Rospeumd-1008.1
T-PNRPeus-1001.1
Peony-Rose_TR-1006.0
Nov. 9 2007
8:10:33



Grüße,
Michael
qavjav
Hat sich gelöscht
#2775 erstellt: 16. Dez 2007, 14:48
Danke michael !
aber boa

jetzt bin ich erst recht verwirrt

wie komme ich den zu diesen Einstellungen? so ein Einstellungsfeld wie im Bild habe ich nicht finden können.

wäre sehr Dankbar für die Aufklärung
steffel333
Inventar
#2776 erstellt: 16. Dez 2007, 14:55

qavjav schrieb:
Danke michael !
aber boa

jetzt bin ich erst recht verwirrt

wie komme ich den zu diesen Einstellungen? so ein Einstellungsfeld wie im Bild habe ich nicht finden können.

wäre sehr Dankbar für die Aufklärung :hail


auf den seiten 53-54 ist alles genau beschrieben einfach mal nach lesen
smilerrr
Inventar
#2777 erstellt: 16. Dez 2007, 14:56
Hallo Leute,

auch ich kann den Test der homevision nicht ganz nachvollziehen, habe ihn aber selber noch nicht gelesen, nur die Berichte in foren usw. Das der Kuro gewinnt, war mir klar. Allerdings kommen mir arge Zweifel, wenn man liest, dass Sie mit LED-SL-OFF getestet haben? Was soll das? Das ist das Main-Feature des F96!! Wenn sie das abschalten, hätten Sie auch einen alten Test des F86 abdrucken können. So ein Schwachsinn, echt! Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln. Hätten Sie etwas mehr Zeit und Wissen in die Kalbrierung investiert, dann hätten Sie auch ein sehr gutes Bild mit natürlichen Farben und einer vernünftigen Grauskala hinbekommen. Aber wahrscheinlich mussten die Redakeure zig Geräte in 2 Wochen testen oder hatten generell zu wenig Zeit. Meiner Meinung nach braucht man mind. 4 besser 8 Wochen, um zwei Geräte komplett zu vergleichen und vor allem zu kalibrieren. Da ich weiss, dass die Grundeinstellungen vom Samsung alles andere als optimal sind und keine Ahnung habe, inwieweit die Default-Einstellungen vom Kuro sind, stellt sich für mich wirklich die Frage, ob die beiden so vergleichbar sind bzw. mit welchen settings, wenn sie denn kalibriert haben sollten, beide Geräte Überhaupt vergleichbar sind. Frage: Haben sie denn Settings mit abgedruckt? Gehört für einen ordentlichen und fundierten Test eigentlich dazu.

Aber der größte Lacher ist der Kontrast von 12000:1. Liebe Redakteure der homevision: BITTE SCHALTET DOCH MAL LED-SL auf ON und ihr werdet einen Kontrastwert messen, der so hoch ist, dass ihr Euren Augen nicht traut!! Siehe mein Posting dazu. Und wenn die Redakteure dann noch richtig mutig sind, versuchen Sie sich mal an meinen SM-Korrekturen und schon kann der KURO einpacken.

Egal, ich hoffe, dass ich diese Woche wieder mehr Zeit zum kalibrieren finde, um weiteres Potential vom F96 "freizusetzen". Ich lasse Euch dann natürlich wissen, an welcher Schraube man drehen muss

Gruss und einen schönen dritten Advent für alle,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 16. Dez 2007, 15:08 bearbeitet]
qavjav
Hat sich gelöscht
#2778 erstellt: 16. Dez 2007, 17:53

steffel333 schrieb:

qavjav schrieb:
Danke michael !
aber boa

jetzt bin ich erst recht verwirrt

wie komme ich den zu diesen Einstellungen? so ein Einstellungsfeld wie im Bild habe ich nicht finden können.

wäre sehr Dankbar für die Aufklärung :hail


auf den seiten 53-54 ist alles genau beschrieben einfach mal nach lesen


erstmal vielen Dank

wow , ist ja geil was man alles hier rausfindet . vom setting bis zu den untermenüs
celtri
Schaut ab und zu mal vorbei
#2779 erstellt: 16. Dez 2007, 18:24
Hallo zusammen,

zuerst mal vielen Dank für die "Einstellwerte" von unseren "Spezialisten".

Hab den F96 seit Mittwoch im Einsatz und hatte mich im Vorfeld ziemlich intensiv mit der Auswahl eines passenden LCD´s beschäftigt.

Richtig eingestellt, finde ich, kommt so schnell kein auf dem Markt verfügbarer LCD an den F96 heran - GENIALES BILD.

Hab als Zuspielung den neuen EDISION Argus über HDMI angeschlossen und auch bei der "normalen" PAL-Zuspielung (über DVB-S) ein überraschend gutes Bild, bin geneigt auf einen extra Scaler zu verzichten, werd aber über die Feiertage noch den neuen Onkyo 905 vergleichsweise ranhängen, bin mal auf das Ergebnis gespannt.

Grüße und noch nen schönen 3. Adventsabend


[Beitrag von celtri am 16. Dez 2007, 18:30 bearbeitet]
steffel333
Inventar
#2780 erstellt: 16. Dez 2007, 18:38

celtri schrieb:
Hallo zusammen,

zuerst mal vielen Dank für die "Einstellwerte" von unseren "Spezialisten".

Hab den F96 seit Mittwoch im Einsatz und hatte mich im Vorfeld ziemlich intensiv mit der Auswahl eines passenden LCD´s beschäftigt.

Richtig eingestellt, finde ich, kommt so schnell kein auf dem Markt verfügbarer LCD an den F96 heran - GENIALES BILD.

Hab als Zuspielung den neuen EDISION Argus über HDMI angeschlossen und auch bei der "normalen" PAL-Zuspielung (über DVB-S) ein überraschend gutes Bild, bin geneigt auf einen extra Scaler zu verzichten, werd aber über die Feiertage noch den neuen Onkyo 905 vergleichsweise ranhängen, bin mal auf das Ergebnis gespannt.

Grüße und noch nen schönen 3. Adventsabend


super

bin mal gespannt auf deine Aussage des Reons
k1drock
Ist häufiger hier
#2781 erstellt: 17. Dez 2007, 21:22
Welche Firmware & Softwareversionen habt ihr denn so auf euren F96?

bei mir:

Digitalmenü:
- T-PNRDEUCW-1001
- T-MOJODEUB-101L

Servicemenü:
- T-ROSPEUMD-1004.0
- T-PNRPEUS 1001.1
- PEONY_ROSE_TR-1004.0
Oct. 02 2007
14:43:56
ponyfuz
Ist häufiger hier
#2782 erstellt: 18. Dez 2007, 00:21
Hallo. Bin der Neue und will nun endlich auch teilhaben an dem Forum

Habe den F96 jetzt endlich daheim. Da er im Internet zwar bestellbar aber erst spät lieferbar war/ist, bin ich zu unserem lokalen Expert Bening Markt gegangen und siehe da, die hatte einen stehen und noch einen im Lager. Ausgeschrieben für 4999€. Nach Verhandlungen gekriegt für 3570€ inkl. Lieferung (habe ausdrucke von guenstiger.de etc. vorgelegt. das hat scheinbar geholfen).

Erstmal möchte ich mich bei smilerrr für die super Arbeit in Bezug auf die Einstellungen bedanken. So konnte ich gleich loslegen und das Bild (über PS3) ist der Kracher Nur an die Sache mit dem Service-Menue habe ich mich noch nicht ran getraut... Kommt aber wohl noch. Auch ohne Änderung des SM sieht das Bild schon super aus.

Hab nun noch ein paar Fragen:
Ich habe die Wii per Componenten-Kabel angeschlossen. Hat jemand schon dafür gute Einstellungen gefunden? Das Bild ist ja aufgrund der Auflösung der Wii (480p) mehr als Bescheiden. Aber mit den richtigen Einstellungen ja vielleicht brauchbar.

Weiterhin plane ich mir die xbox360 Elite zu kaufen. Hat hier schon jemand Einstellungen? Marvelles vielleicht? Immerhin hast du laut Signatur eine am F96 und scheinst Ahnung von der Materie zu haben.

Hab mir gestern das erste Mal Bluray per PS3 angeguckt. Kurz bevor das erste Bild der Bluray erscheint zeigt das Bild des F96 "Schnee" an und ein kurzes aufblitzen in rosa. Ist das Normal? Woran liegt das? Danach ist das Bild der Bluray da und es läuft alles wie es soll.


[Beitrag von ponyfuz am 18. Dez 2007, 01:20 bearbeitet]
marvelles
Inventar
#2783 erstellt: 18. Dez 2007, 08:49

ponyfuz schrieb:
Hallo. Bin der Neue und will nun endlich auch teilhaben an dem Forum

Habe den F96 jetzt endlich daheim. Da er im Internet zwar bestellbar aber erst spät lieferbar war/ist, bin ich zu unserem lokalen Expert Bening Markt gegangen und siehe da, die hatte einen stehen und noch einen im Lager. Ausgeschrieben für 4999€. Nach Verhandlungen gekriegt für 3570€ inkl. Lieferung (habe ausdrucke von guenstiger.de etc. vorgelegt. das hat scheinbar geholfen).

Erstmal möchte ich mich bei smilerrr für die super Arbeit in Bezug auf die Einstellungen bedanken. So konnte ich gleich loslegen und das Bild (über PS3) ist der Kracher Nur an die Sache mit dem Service-Menue habe ich mich noch nicht ran getraut... Kommt aber wohl noch. Auch ohne Änderung des SM sieht das Bild schon super aus.

Hab nun noch ein paar Fragen:
Ich habe die Wii per Componenten-Kabel angeschlossen. Hat jemand schon dafür gute Einstellungen gefunden? Das Bild ist ja aufgrund der Auflösung der Wii (480p) mehr als Bescheiden. Aber mit den richtigen Einstellungen ja vielleicht brauchbar.

Weiterhin plane ich mir die xbox360 Elite zu kaufen. Hat hier schon jemand Einstellungen? Marvelles vielleicht? Immerhin hast du laut Signatur eine am F96 und scheinst Ahnung von der Materie zu haben.

Hab mir gestern das erste Mal Bluray per PS3 angeguckt. Kurz bevor das erste Bild der Bluray erscheint zeigt das Bild des F96 "Schnee" an und ein kurzes aufblitzen in rosa. Ist das Normal? Woran liegt das? Danach ist das Bild der Bluray da und es läuft alles wie es soll.


gratulation,
hast dir den derzeit besten lcd tv gekauft.

also xbox elite ist zu empfehlen,wobei die helligkeitswerte etwas anders sind als bei der ps 3.
was schade ist,das die xbox360 so laut ist beim spielen,zumindest das dvd-laufwerk.
das mit dem schnee bei bd und ps3 ist normal,dürften die 24 p zuspielung sein.
ist bei mir auch so....keine angst.
wichtig ist die einstellung der ps3 zwecks farbraum und hdmi level.
und natürlich das service menü des samsung,das musst aufjedenfall machen....ist hammertuning.

gruß
smilerrr
Inventar
#2784 erstellt: 18. Dez 2007, 08:59

ponyfuz schrieb:


Erstmal möchte ich mich bei smilerrr für die super Arbeit in Bezug auf die Einstellungen bedanken. So konnte ich gleich loslegen und das Bild (über PS3) ist der Kracher Nur an die Sache mit dem Service-Menue habe ich mich noch nicht ran getraut... Kommt aber wohl noch. Auch ohne Änderung des SM sieht das Bild schon super aus.



Hey, Gratulation, schönes Gerätchen hast Du Dir da angeschafft. Fein, dass Dir meine Settings zusagen. Aber Du musst die Änderungen im SM, die ich hier gepostet habe, machen, das bringt noch mal eine Bildverbesserung um ca. 30%! Wenn Du es so machst, wie von mir beschrieben, kann ncihts verrutschen. Aber Garantien übernehme ich natürlich nicht, logisch.

Mit der XBox/Wii kenn ich mich nicht aus, denn keines der beiden Geräte nutze bzw. besitze ich.

Für die, die es interessiert. Heute Abend werde ich versuchen settings zu finden, die ganz allein im SM getätigt werden. Der Weissabgleich dort hat einfach den Vorteil, dass er on Leveln von 0-255 erfolgen kann, statt 0-30 im User-Menu. Man kann also viel feiner tunen, ich hoffe, es kommt was vernünftiges bei raus.

Gruss,
Marco
celtri
Schaut ab und zu mal vorbei
#2785 erstellt: 18. Dez 2007, 09:36
Fast vergessen zu Eurer Frage:
Welche Firmware & Softwareversionen habt ihr denn so auf euren F96?

bei meinem

Servicemenü:
T-Rospeumd-1008.1
T-PNRPeus-1001.1
Peony-Rose_TR-1006.0
Nov. 9 2007
8:10:33


Grüße

Celtri
kron
Stammgast
#2786 erstellt: 18. Dez 2007, 10:01

ponyfuz schrieb:

Ich habe die Wii per Componenten-Kabel angeschlossen. Hat jemand schon dafür gute Einstellungen gefunden? Das Bild ist ja aufgrund der Auflösung der Wii (480p) mehr als Bescheiden.


Kannst du mal ein paar Bilder davon machen?
Hab auch eine Wii, die an einen F96 soll und
würde gern mal gucken (Qualität der Bilder ist nicht so wichtig).
nyffu
Ist häufiger hier
#2787 erstellt: 18. Dez 2007, 13:21
Hallo zusammen
Bin mir im Moment noch unschlüssig, welchen 52er ich mir zulegen soll. Einige haben wegen dem Super-Clear-Panel auf eine Anschaffung des F96 verzichtet. In diesem Thread wurde eher nur am Rande über diesen Punkt diskutiert. Genau diese Eigenschaft des Gerätes jedoch hat mich bisher (noch) von einem Kauf abgehalten. Seltsamerweise hat doch das (unbezahlbare) 70-Zoll-Gerät ein entspiegeltes Display. Nachdem einige von Euch nun den F96 bereits eine Weile in Besitz haben, könnt Ihr sicher noch Eure Erfahrungen in Bezug auf das Spiegeln des Displays posten. Verdunkelt Ihr den Raum immer, wenn das Gerät tagsüber läuft? Oder fällt das Spiegeln während des Betriebs nicht mehr auf? Gibt es auch einige unter Euch, welche sich über das Spiegeln ärgern? Ich bitte Euch um einige, wenn möglich auch ehrliche , Antworten.

Gruss
Rolf
ponyfuz
Ist häufiger hier
#2788 erstellt: 18. Dez 2007, 13:26
@marvelles:
Danke das du mich mit dem Schnee-rosa beruhigen konntest. hatte schon angst das was defekt ist.
Kannst du mal deine einstellungen für die xbox360 posten. Oder muß für sowas ein neues thema aufgemacht werden? Gehört ja eigentlich zum F96 dazu

@smilerrr:
Das mit dem service-menü werde ich dann wohl mal in angriff nehmen. steht denn jetzt fest dass die besitzer aus dem avs-forum in den standart-einstellungen den blacklevel auf 0 und nicht wie bei uns auf 4 stehen haben? Hab immernoch ein ungutes gefühl dadurch den teuren TV kaputt zu machen. irgendwas wird sich samsung doch dabei gedacht haben
Dein weiteres Feintuning mit dem weiß interessiert mich auch. poste dann mal bitte die änderungen. hast du das service-manual mittlerweile gekriegt?

@kron:
Werde gleich mal ein paar Bilder von der Wii machen. Hab nur leider keinen plan von den Bildeinstellungen bzw. wie ich das Bild verbessere. Vielleicht weißt du das dann ja. Bin absoluter neuling aufdem gebiet LCD/HDTV. Der F96 ist mein erster. Müsste nur noch wissen wie ich die Fotos dann hier verlinken oder reinstellen kann. hab ich noch nie gemacht. Werd mal google bemühen mir da zu helfen
ponyfuz
Ist häufiger hier
#2789 erstellt: 18. Dez 2007, 13:34
@nyffu:
Keine Probleme mit dem Spiegeln. Spiegelt ähnlich wie ein Röhrenfernseher. Im Betrieb stört es mich kein stück und ist so gut wie gar nicht merkbar.


[Beitrag von ponyfuz am 18. Dez 2007, 13:34 bearbeitet]
kron
Stammgast
#2790 erstellt: 18. Dez 2007, 13:43
@ponyfuz:
Naja, zu den Bildeinstellungen an der Kamera kann ich nicht viel sagen, da ich deine Kamera nicht kenne.
Aber ohne Blitz auf jeden Fall, die Kamera muss stabil stehen,
also auf einem Stativ oder Tisch, weil die Belichtungszeit eher lang wird,
das Umgebungslicht so dunkel wie möglich,
und an der Wii möglichst ein Bild ohne viel Bewegung,
also Mario einfach kurz stehen lassen.
Und den Bildausschnitt möglichst so wählen, dass nur bzw. fast nur der Bildschirm zu sehen ist.

Zum Hochladen begibst du dich dann auf http://imageshack.us/,
dort meldest du dich kurz und schmerzfrei mit 'ner Emailadresse an und lädst die Bilder einfach hoch.
Du bekommst dann nach dem Hochladen auch gleich mehrere Links
zum Bild, da nimmst du dann "Thumbnail for forums (1)" und kopierst den Link einfach hier rein.


[Beitrag von kron am 18. Dez 2007, 13:44 bearbeitet]
ponyfuz
Ist häufiger hier
#2791 erstellt: 18. Dez 2007, 14:07
@kron:

Bilder der Wii an F96
Hatte grad nur mein K800i als Kamera zur Verfügung.
Wii per Componenten-Kabel an F96.
Generell ist zu sagen, dass das Bild der Wii unscharf und grobpixelig wirkt. Kommt auf den Bildern nicht gut rüber. Die Bilder geben auch von der Farbgebung nicht das angezeige Bild wieder. Kannst dich also leider nicht daran orientieren.

http://img442.imageshack.us/img442/4010/wii4sa2.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/5830/wii3gw0.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/8392/wii2uy7.jpg
http://img507.imageshack.us/img507/935/wii1dx0.jpg

Bilder sind im F96-Modus "dynamisch" aufgenommen.
Aufgefallen ist, dass die Bilder auf dem Handydisplay sehr scharf und gut aussehen. Über Computer dann schon wieder anders.

@all:
Irgendjemand ne Wii am F96 und Ahnung von den Bildeinstellungen? Welche Bildparameter sollte/könnte man am F96 verändern?
ActiviaVision
Schaut ab und zu mal vorbei
#2792 erstellt: 18. Dez 2007, 16:49
@nyffu:
Auch bei mir keine Probleme mit dem Spiegeln. Ich bemerke es nicht und es hat mich auch noch nie jemand darauf angesprochen. Natürlich halte ich den Raum eher ein wenig dunkel, das Bild sieht ja auch besser aus dann.

Die Leuchtkraft des Bildschirmes ist stärker als das Spiegeln, wenn Du nicht direkt neben (oder hinter) Dir eine starke Lichtquelle hast.

@all:
Dies ist mein erster Post in diesem Forum, obwohl ich schon sehr lange mitlese. Ich habe den F96 über dieses Forum "entdeckt" und nach kurzem Probesehen schon vor ca. fünf Wochen gekauft und es keine Sekunde bereut.

Zuvor habe ich mich jahrelang informiert und keines der angebotenen Geräte war ein Kaufanreiz. Nach meinem Kenntnisstand kann ich die vielfach hier getroffene Behauptung unterstützen, dass es der beste Fernseher auf dem Markt ist. Ich finde ihn persönlich auch den Kuro-Plasmas überlegen durch den höheren (dynamischen) Kontrast und den deutlich günstigeren Preis.

Vielen Dank an alle Mitschreiber hier im Forum, insbesondere an die Spezialisten hier, die mit viel Aufwand "Forschung" betreiben und stundenlang Features und Settings austesten.

@smilerrr
Ganz besonderen lieben Dank für Deine genialen Einstellungen, ich habe sie exakt übernommen! Danke, Du machst mit Deiner Arbeit unseren TV noch wertvoller. Das Schwarz ist noch mehr der Hammer als vorher.

@ponyfuz:
Trau Dich das mit dem Servicemenu, es ist völlig problemlos. Natürlich gibt keiner eine Garantie, aber die gehst einfach NUR auf die beschriebenen Menupunkte und fertig.
steffel333
Inventar
#2793 erstellt: 18. Dez 2007, 17:27
Erstmal klasse ,daß sich hier noch mehr F9 begeisterte eingefunden haben

@smilerrr

cool du gibst nicht auf obwohl ich das Bild jetzt schon als perfekt empfinde..
auch meinen ersten Eindruck vom Grünstich muß ich nach 10 tagen revidieren
er ist nur ganz selten ganz gering zu ordern


@Spieglung

nun ja ich selbst habe an der Seite ein großes Terassenfenster und nur wenn die Sonne direkt auf den LCD trift ist eine spieglung wahrnehmbar....

ansonsten überhaupt kein Thema

wenn aber ein helles großes Fenster direkt gegenüber vom F9 da ist könnte es zu spieglungen in dunklen Szenen kommen
monty48
Stammgast
#2794 erstellt: 19. Dez 2007, 01:54

smilerrr schrieb:
Hallo Leute,

auch ich kann den Test der homevision nicht ganz nachvollziehen, habe ihn aber selber noch nicht gelesen, nur die Berichte in foren usw. Das der Kuro gewinnt, war mir klar. Allerdings kommen mir arge Zweifel, wenn man liest, dass Sie mit LED-SL-OFF getestet haben? Was soll das? Das ist das Main-Feature des F96!! Wenn sie das abschalten, hätten Sie auch einen alten Test des F86 abdrucken können. So ein Schwachsinn, echt! Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln. Hätten Sie etwas mehr Zeit und Wissen in die Kalbrierung investiert, dann hätten Sie auch ein sehr gutes Bild mit natürlichen Farben und einer vernünftigen Grauskala hinbekommen. Aber wahrscheinlich mussten die Redakeure zig Geräte in 2 Wochen testen oder hatten generell zu wenig Zeit. Meiner Meinung nach braucht man mind. 4 besser 8 Wochen, um zwei Geräte komplett zu vergleichen und vor allem zu kalibrieren. Da ich weiss, dass die Grundeinstellungen vom Samsung alles andere als optimal sind und keine Ahnung habe, inwieweit die Default-Einstellungen vom Kuro sind, stellt sich für mich wirklich die Frage, ob die beiden so vergleichbar sind bzw. mit welchen settings, wenn sie denn kalibriert haben sollten, beide Geräte Überhaupt vergleichbar sind. Frage: Haben sie denn Settings mit abgedruckt? Gehört für einen ordentlichen und fundierten Test eigentlich dazu.

Aber der größte Lacher ist der Kontrast von 12000:1. Liebe Redakteure der homevision: BITTE SCHALTET DOCH MAL LED-SL auf ON und ihr werdet einen Kontrastwert messen, der so hoch ist, dass ihr Euren Augen nicht traut!! Siehe mein Posting dazu. Und wenn die Redakteure dann noch richtig mutig sind, versuchen Sie sich mal an meinen SM-Korrekturen und schon kann der KURO einpacken.

Egal, ich hoffe, dass ich diese Woche wieder mehr Zeit zum kalibrieren finde, um weiteres Potential vom F96 "freizusetzen". Ich lasse Euch dann natürlich wissen, an welcher Schraube man drehen muss

Gruss und einen schönen dritten Advent für alle,
Marco



Voll zustimm. Das der Kuro gewinnt, war doch von vornherein klar. Man stelle sich doch bloß mal die Blamage für Homevision vor, weenn der Kuro in jedem Test gewinnt, nur bei der Homevision nicht.

Die Test-Objektivität zeigt sich auch darin:

Kuro: "Kontraste von fast 5000:1 und ein Schwarzwert von 0,02 cd/m2 lassen keine Fragen offen."

F 96: "...fantastischen Kontrastwert von mehr als 12000:1, wobei der Schwarzwert von 0,01 cd/m2 sie an ihre Toleranzgrenze treibt."


Mit anderen Worten, der Kuro ist in diesen wichtigen Disziplinen um 100% (!!!) schlechter als der F 96. Für einen OBJEKTIVEN Tester bleiben da schon erhebliche Fragen offen!

Und um das ganze verfälschend abzurunden, wird:

- der Kuro dann mit einem Preis von "nur" € 5.200,- angegeben, obwohl er mit Fuß und Lautsprecher mind. € 5.600,- (!) kostet,

- der F 96 aber mit einem Preis von € 5.000,-, obwohl er mit Fuß und Lautsprechern schon zu einem Preis von rd. € 3.400,- zu haben ist.


Bleibt nur zu hoffen, daß Pioneer genug freaks findet, die sich derart blenden lassen und für soviel Minderleistung soviel mehr bezahlen (dabei ist der Strommehrverbrauch, die Einbrenngefahr etc....etc. noch nicht einmal berücksichtigt).

Aber wenn man mal ins Pioneer-Forum und auch in die Testzeitschriften schaut, scheint es von diesen unverbesserlichen "objektiven" freaks ja genug zu geben, frei nach dem Motto: Pioneer war schon immer das Beste. Basta! Naja, jeder wie er´s braucht.

PS: Carola Schönrock war übigens, wie sollte es anders sein, auch der gleichen Meinung, falls es interessiert.


[Beitrag von monty48 am 19. Dez 2007, 02:03 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#2795 erstellt: 19. Dez 2007, 08:20
Man sollte dabei nicht vergessen, dass sich die 12000:1 auf einen F96 mit ausgeschalteter LED-SmartLightning-Technologie beziehen. Man hätte genauso gut einen F86 messen können. Aber gut zu wissen, dass der F86 schon im Kontrastwert deutlich besser ist als der Kuro.

Für mich bleibt dieser Fakt aber der Hohn schlechthin. Wie kann man den neusten (und besten) LCD am Markt testen und das Mainfeature ausschalten??? Man hatte wohl Angst, dass der Kuro in den wichtigsten Belangen (Ansikontrast, Schwarzwert usw.) ganz klar geschlagen wird, anders kann ich mir das beim besten Willen nicht erklären.

Gruss,
Marco

P.S. Habe neue Settings, sind leicht besser und basieren zu 90% auf SM-Einstellungen.


[Beitrag von smilerrr am 19. Dez 2007, 08:27 bearbeitet]
d.liang
Neuling
#2796 erstellt: 19. Dez 2007, 09:12
Gibt es eigentlich schon Infos zu einem F96 in 40 Zoll? Eventuell zur CeBit? Ich war eigentlich entschlossen mir den F86 als 40 Zöller zuzulegen, aber nach den negativen berichten über den 86er und den durchweg positiven für den 96er würde ich mir gerne einen solchen anschaffen. Nur sind mir 52 Zoll zuviel... Vielleicht weiß ja jemand schon genaueres.
Starchild_2006
Gesperrt
#2797 erstellt: 19. Dez 2007, 10:48
Hat denn mal einer von Euch daran gedacht dies der Homevision als Leserbrief zu schreiben, wär mal gespannt auf die reaktion, warum Sie die Funktion auf off gestellt haben.
kalle1111
Inventar
#2798 erstellt: 19. Dez 2007, 10:57

Starchild_2006 schrieb:
Hat denn mal einer von Euch daran gedacht dies der Homevision als Leserbrief zu schreiben, wär mal gespannt auf die reaktion, warum Sie die Funktion auf off gestellt haben. :prost


Weil in diesen Tests die Dynamik immer ausgeschaltet wird, nicht nur bei der Homevision.

Ich habe die Homevision zu Hause. Werde mit den Test mal angucken. Aber 12000:1 nativ ist schon extrem gut.
marvelles
Inventar
#2799 erstellt: 19. Dez 2007, 10:59

Starchild_2006 schrieb:
Hat denn mal einer von Euch daran gedacht dies der Homevision als Leserbrief zu schreiben, wär mal gespannt auf die reaktion, warum Sie die Funktion auf off gestellt haben. :prost


ja sollte man echt machen.

am besten kann das smilerr der hat das testwerkzeug.
soll uns dann ne kopie geben und alle user unterschreiben drauf.
das kommt gut...wenn aufeinmal 30 unterschriften drunter stehen.
ich bin dabei.

grüßle
Sahib7
Stammgast
#2800 erstellt: 19. Dez 2007, 11:14

d.liang schrieb:
Gibt es eigentlich schon Infos zu einem F96 in 40 Zoll? Eventuell zur CeBit? Ich war eigentlich entschlossen mir den F86 als 40 Zöller zuzulegen, aber nach den negativen berichten über den 86er und den durchweg positiven für den 96er würde ich mir gerne einen solchen anschaffen. Nur sind mir 52 Zoll zuviel... Vielleicht weiß ja jemand schon genaueres.


Genau das würde mich auch interessieren. Hoffentlich kommt er bald zu einem vernünftigen Preis, der 40 Zöller kostet zur Zeit in der USA $2140 = 1.487 Euro zum aktuellen Kurs! Wenn der Preis in EU auch nur annähernd so sein wird, werde ich zuschlagen! Leider haben wir das ja sehr häufig, dass zwischen dem US-Markt und der EU ein massiver Preisunterschied ist...

Aber ich hab irgendwo hier gelesen, dass Samsung im Frühjahr neue Modelle vorstellen wird. Man wird sehen...
nichtswisser
Stammgast
#2801 erstellt: 19. Dez 2007, 11:47
Viel wichtiger wäre, dass die 52" Geräte nun mal vernünftig vorrätig wären... nach Weihnachten wollte ich zuschlagen, aber irgendwie scheint es nicht so zu laufen...

Meine Wandhalterung kam gestern... nun ist alles komplett... LED's gelötet, Kabel verlegt...
Topfield TF7700 PVR in Betrieb und angeschlossen... PS3 letzte Woche gekauft und angeschlossen... nur der Fernseher fehlt noch
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