Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

d0ublezer0 schrieb:

@antiss Ich hab die mit Motor von Samsung. Die ist für 52" von Samsung ausgelegt.Hatte erst eine kaputte bekommen, aber die wurde dann ausgetauscht. Jetzt bin ich voll begeistert vonn dem Teil! ;-) Ich zocke auch PS3 am F96 und muss sagen, absolut astreines Bild! Grüße 00

Das hört sich sehr gut an! Denn im F86-Thread wird immer wieder von Problemen berichtet, dass die Konturen von Spielfiguren "ausgefranst" dargestellt würden bzw. es ab und an zu richtigen Pixelhaufen kommen würde.

Ist da irgendwas dran oder ist das nur ein F86-typisches Problem, das es beim 96er nicht gibt?

Noch eine Frage zum Betriebsgeräusch:
Ist der F96 absolut leise? Die Hintergrundbeleuchtung meines Sharp surrt unangenehm, wenn nicht gerade die maximale Helligkeit eingestellt ist.
Ein Surren und Pfeiffen, noch dazu im Standby, wie im Philips-Forum beschrieben, wäre für mich inakzeptabel.

Betriebsgeräusch

Ich höre bei meinem F96 nichts Störendes. Nur wenn ich auf der Rückseite mit dem Ohr ca. 15-20cm vom oberen Grill entfernt bin, kann ich ein leises hochfrequentes elektronisches Summgeräusch wahrnehmen.

Gruß,
Basmati

ich hatt vorher einen Plasma den man auch leicht hörte
der F9 ist nich wahrnehmbar

So nun nach einer gewissen Zeit kam bei der Einstellung:
UFS 910 /1080i zum Onkyo 875 auf 1080P nun wieder dieses verestezten....ein bewegtes Objekt springt quasie 1cm weiter...man bemerkt das nur wenn man drauf auchtet..

allerdings hatte ich da die ZV Einstellung 16/9 gewählt...nun versuche ich es mal mit "nur Scan"

hat jemand ne idee was ich noch einstellen könnte ??

das Bild ist so auf jeden Fall sichtbar besser

Der Reon-Chip ersetzt sicherlich auch keinen richtigen Videoprozessor.
Frag 'mal Denis, der hat vielleicht eine Erklärung.

Der Reon-Chip ist schon sehr gut, nur die Implementierung läßt sich sicher nicht mit Stand-Alone Geräten vergleichen. Man muß aber auch sehen was man für den Preis bekommt. Ich finde die externen scaler meist hoffnungslos überteuert.

Mal eine andere Frage:

Ein guter Bekannter von mir hat ganz neu ein Gewerbe für Computer- und Hifi Sachen angemeldet.
Kennt jemand einen guten Großhändler, worüber er den F96 für mich beziehen kann? Lohnt sich das überhaupt für mich oder gibt es Gründe, die dagegen sprechen?

Meist haben die Großhändler eine Mindestabnahme, ein Gerät wirst du da wohl nicht bestellen können.

mmh schlecht... dann muß ich wohl ne Sammelbestellung planen

Angenommen das würde soweit klappen... gibt es noch andere Probleme, die auftreten könnten... oder Nachteile für mich?

Hi,

wäre es möglich, wenn die Besitzer vielleicht "noch" ein paar Bilder machen könnten?

Mich interessiert hier sehr das Fernsehbild..

Habe zwar eifrig mitgelesen, Ihr schreibt ja zT "angenehm überrascht vom PAL Bild" - Aber: Kommt das PAL Bild von F96 an Sharp/Philips/Sony Geräte (ähnlicher Preisklasse) ran?

Schlechter/Besser als beim M86? Oder etwa gleich?

Schöne Grüße
Flo

nichtswisser schrieb:

mmh schlecht... dann muß ich wohl ne Sammelbestellung planen Angenommen das würde soweit klappen... gibt es noch andere Probleme, die auftreten könnten... oder Nachteile für mich?

Bei der Metro und im Handelshof kann man machmal sehr gute Preise aushandeln und es gibt sog. 10% Aktionen zwischendurch.

Hallo, bin zwar eigentlich nur stiller Mitleser und kann auch nichts zu diesem Thema beitragen, hätte aber noch einen fast neuen F96 hier stehen der einen neuen Besitzer sucht
Wurde am 19.09.2007 gekauft und steht hier kaum genutzt rum. Wer Interesse hat, einfach melden. Denke mal 3000 Euro sind ein faires Angebot.
Gruß
Stephan

Ps. Nur Abholung im Hamburger Raum. / Verpackung, Zubehör und Bar Rechnung über 3553 Euro vorhanden...

angel999999 schrieb:

Hallo, bin zwar eigentlich nur stiller Mitleser und kann auch nichts zu diesem Thema beitragen, hätte aber noch einen fast neuen F96 hier stehen der einen neuen Besitzer sucht Wurde am 19.09.2007 gekauft und steht hier kaum genutzt rum. Wer Interesse hat, einfach melden. Denke mal 3000 Euro sind ein faires Angebot. Gruß Stephan Ps. Nur Abholung im Hamburger Raum. / Verpackung, Zubehör und Bar Rechnung über 3553 Euro vorhanden...

Was ist denn der Grund für den Verkauf wenn man mal fragen darf?

Hallo,
bin immer wieder auf der Suche nach etwas neuem...habe noch nie einen TV oder Proki länger als nen Monat gehabt
Jetzt momentan reizt mich der neue HD 100 Projektor von JVC, daher mal wieder ein Wechsel ...(irgend jemand muß die Wirtschaft ja ankurbeln )

angel999999 schrieb:

Hallo, bin immer wieder auf der Suche nach etwas neuem...habe noch nie einen TV oder Proki länger als nen Monat gehabt Jetzt momentan reizt mich der neue HD 100 Projektor von JVC, daher mal wieder ein Wechsel ...(irgend jemand muß die Wirtschaft ja ankurbeln )

Hallo

Stimmt diese Kurbeln ist gut für die Wirtschaft und sichert Arbeitsplätze, wenn auch überwiegend bei JVC und Samung, in Asien

Gruss

- Nicki

@angel999999

Wirtschaft ankurbeln..Ja da bin ich auch ein freund von

3000.- sehr fairer Preis würde mich nicht wundern wenn der am Wochenende nicht mehr Dein ist

@Kathi - Onkyo

ich habe es hinbekommen keine Ruckler mehr
Es war tatsächlich die TV Einstellung 16:9 dran schuld

Mit "Nur Scan" ( Pixselmapping ) läuft es jetzt top bei UFS 910 auf 1080i und den Reon laß ich dann den Rest auf 1080P machen!!

auch muß ich sagen , das die HD Qualli jetzt um einiges schärfer geworden ist...mir war es gar nicht bewußt das die ja eigentlich bei 720P auf 1080P gegeneinander gearbeitet haben

Jo für 3.000 Euro würde ich zuschlagen... aber Hamburg ist nicht gerade um die Ecke

Hallo,
steht genauer gesagt 50km nördlich von HH in 25524 Itzehoe.

Wie gesagt, ist so gut wie neu und wartet auf Abholung. Versand wäre auch möglich, allerdings nur wenn der Käufer sich drum kümmert (könnte ihn dann auch bei Ebay einstellen, ist ja hier schlecht nachzuvollziehen was für einer ich bin - habe über 600 positive Bewertungen im Auktionshaus...)

Hallo!

Ich darf mich nun offiziell zum Club der F96 Besitzer dazu zählen. Hab ihn seit gestern. Bild ist toll, Blu-Ray über PS3 und HDMI fantastisch.

Nun hab ich aber ein Problem: Mein Gerät ist nämlich nicht "geräuschlos". Man hört ein hochfrequentes Fiepen. Ich muss vorweg sagen, dass ich ein extrem epfindliches Gehör habe. Das Fiepen ist besonders gut zu hören, wenn man das Ohr nahe (ca. 20cm) an das Gerät hält. Die rechte Seite des TV ist dabei deutlich lauter als die linke. Das Geräusch kommt ziemlich sicher von den LEDs und variiert mit der Intensität der Hintergrundbeleuchtung. Die Stellung "10" ist z.B. lauter als "7". Je höher der Energiespar-Modus, desto leiser. Je heller das Bild (Tag-Szene), desto lauter etc.

Wenn ich mich darauf konzentriere, dann höre ich das Fiepen auch aus 4m Entfernung von meiner Sitzposition aus - in leisen Filmpassagen.

Meine Frage daher an alle, die das Gerät schon haben oder kennen: könnt Ihr dieses Fiepen nachvollziehen? Wenn ich mich an erste Posts in diesem Fred zurückerinnere, dann wurde mehrmals die Aussage getätigt, das Gerät sei vollkommen geräuschlos. Wenn sich herausstellen sollte, dass nur einige Geräte Fiepen (z.B. meines), dann werde ich ihn wohl zurückschicken.


Gruss

Burnz

Hallo Burnz,

habe es soeben mal bei meinem getestet, keinerlei Geräusche zu hören, bis auf ein absolut minimales summen.
Bin selber extrem empfindlich was hochfrequente Pfeifgeräusche angeht, beim Samsung ist aber wirklich absolut Ruhe.
Hatte vorher den Pioneer 5000EX (gerade bei Ebay vertickt;-)und kurzzeitig den neuen 508D Kuro, welche beide deutliche Brummgeräuschen bei hellen Bildern machten...aber auch soetwas gibt es beim Samsung nicht.
Denke mal bei Dir ist es ein Fall für den Service...

angel999999 schrieb:

habe es soeben mal bei meinem getestet, keinerlei Geräusche zu hören, bis auf ein absolut minimales summen. Bin selber extrem empfindlich was hochfrequente Pfeifgeräusche angeht, beim Samsung ist aber wirklich absolut Ruhe. Hatte vorher den Pioneer 5000EX (gerade bei Ebay vertickt;-)und kurzzeitig den neuen 508D Kuro, welche beide deutliche Brummgeräuschen bei hellen Bildern machten...aber auch soetwas gibt es beim Samsung nicht. Denke mal bei Dir ist es ein Fall für den Service...

Hallo

Toll, dass Deiner geräuschlos ist.

Bezüglich Pioneer bin leicht-enttäuschend, überrascht. Dies kenne ich nicht, aber meiner ist ja nicht Full-HD

Hoffentlich kommt er bald in 40"

Gruss

- Nicki

Hallo,
wirklich störend war es bei meinen Pioneer´s auch nicht, waren ja "nur" Brummgeräusche, kein Pfeifen oder ähnliches...
Hatte bei meinem ersten 507er XD damals sogar beim Service angerufen. Dort wurde mir erklärt, das dieses Geräusch (Netzteilbrummen) normal sei und vom Panel noch verstärkt würde. Bekomme es jetzt zwar nicht mehr ganz auf die Reihe, hatte aber etwas mit dem Panel und die große Glasfläche zu tun (irgendwelche Resonanzen die verstärkt wurden).
Wie gesagt, war nicht wirklich störend (fast jede Röhre ist da nerviger )

angel999999 schrieb:

Hallo, wirklich störend war es bei meinen Pioneer´s auch nicht, waren ja "nur" Brummgeräusche, kein Pfeifen oder ähnliches... Hatte bei meinem ersten 507er XD damals sogar beim Service angerufen. Dort wurde mir erklärt, das dieses Geräusch (Netzteilbrummen) normal sei und vom Panel noch verstärkt würde. Bekomme es jetzt zwar nicht mehr ganz auf die Reihe, hatte aber etwas mit dem Panel und die große Glasfläche zu tun (irgendwelche Resonanzen die verstärkt wurden). Wie gesagt, war nicht wirklich störend (fast jede Röhre ist da nerviger )

Hallo

Dann geht es ja.

Die Berichte hier über das Bild des Samsung gefallen mir, leider ist er zu gross mit 52".

Schönen Abend aus MG

- Nicki

Danke für die prompten Antworten!

Ich möchte jetzt keinen falschen Eindruck erwecken. Das Fiepen ist leise; leiser als das klassische Fiepen einer Röhre. Aber nun mal eben laut genug, dass es aus ca. 3,5m (bei abgeschaltetem Ton) zu vernhemen ist, wenn man hinhört. Es gibt sicher - wie bei jedem anderen elektronischen Gerät - eine Serienstreuung. Offensichtlich befindet sich mein Gerät an der oberen Lautstärke-Skala. Ich hoffe noch auf weitere Posts von Besitzern dieses TV. Ich bin mir monentan nicht sicher, ob ich das Gerät zurückschicken soll. Bild ist super, keine erkennbaren Pixelfehler.

Burnz

Burnz2k schrieb:

Danke für die prompten Antworten! Ich möchte jetzt keinen falschen Eindruck erwecken. Das Fiepen ist leise; leiser als das klassische Fiepen einer Röhre. Aber nun mal eben laut genug, dass es aus ca. 3,5m (bei abgeschaltetem Ton) zu vernhemen ist, wenn man hinhört. Es gibt sicher - wie bei jedem anderen elektronischen Gerät - eine Serienstreuung. Offensichtlich befindet sich mein Gerät an der oberen Lautstärke-Skala. Ich hoffe noch auf weitere Posts von Besitzern dieses TV. Ich bin mir monentan nicht sicher, ob ich das Gerät zurückschicken soll. Bild ist super, keine erkennbaren Pixelfehler. Burnz

Fiepen habe ich bei meinem F9 auch überhaupt nicht ...man hört nur einen lufter wenn man das Ohr auf den LCD oben rechts legt..
Ich hatte sowas mal bei einem Iiyama 20,1" LCD monitor und das nervt echt ab..
ich würde den Samsungservice holen und den mal befragen..ansonsten umtauschen..

@angel999999

Man Du hast aber nun echt schon ne ganze Menge aktueller Bildschirme bei dir gehabt...der Pioneer 508 LX war auch in meiner engeren Auswahl...
sach mal hat der ein besseres schwarz oder besseres Bild im VS zum F9 für dich?

habe auch gelesen ,daß sich User über die Geräuschkulisse des Pionieer beschwert haben darauf hin wurde die geräte nochmals vor Ort gedämmt...Na ja das kann es ja auch irgendwie nicht sein oder?

Nachdem ich gestern einen F86 in 40" ausführlich zuhause testen konnte, war ich doch von Samsung sehr enttäuscht.

Leider hatte ich keine Messgeräte zur Farbkalibrierung und musste mich mit meinen Farbkeilen aus dem Studio manuell an D65 annähern.

Die Farben sahen (nach meinem Empfinden) auch nach 2 Stunden noch recht unnatürlich aus und der Schwarzwert war (subjektiv) keinen Deut besser als bei Sharp – und das trotz Super Clear Panel mit Schminkspiegel.

Am schlimmsten empfand ich jedoch die extrem weichgezeichneten Hauttöne. Die Gesichter sahen auch nach längerem Testen verschiedener Einstellungen aus wie Protagonisten in Madame Tussauds Wachsfigurenkabinett.

Natürlich ist das alles sehr subjektiv und wenn ich mir mehr Zeit nehmen würde (auch mit Kalibrierungstools), könnte ich bestimmt deutlich mehr aus dem F86 rausholen. Aber wie mir scheint, komme ich mit dem "Samsung-Look" überhaupt nicht klar.

Da ich befürchte, dass es beim F96 ähnlich ausgehen wird, bin ich jetzt auf den neuen Philips Aurea geswitcht und hoffe hier auf eine bessere, "natürlichere" Bildelektronik. Auch wenn ich dafür auf ganze 10" verzichten muss. Wie mir scheint, muss mein guter alter Pana-Projektor noch ein paar Runden drehen, bis er durch einen richtig großen LCD oder einen Full-HD-Nachfolger ersetzt werden kann.

antiss schrieb:

Nachdem ich gestern einen F86 in 40" ausführlich zuhause testen konnte, war ich doch von Samsung sehr enttäuscht. Leider hatte ich keine Messgeräte zur Farbkalibrierung und musste mich mit meinen Farbkeilen aus dem Studio manuell an D65 annähern. Die Farben sahen (nach meinem Empfinden) auch nach 2 Stunden noch recht unnatürlich aus und der Schwarzwert war (subjektiv) keinen Deut besser als bei Sharp – und das trotz Super Clear Panel mit Schminkspiegel. Am schlimmsten empfand ich jedoch die extrem weichgezeichneten Hauttöne. Die Gesichter sahen auch nach längerem Testen verschiedener Einstellungen aus wie Protagonisten in Madame Tussauds Wachsfigurenkabinett. Natürlich ist das alles sehr subjektiv und wenn ich mir mehr Zeit nehmen würde (auch mit Kalibrierungstools), könnte ich bestimmt deutlich mehr aus dem F86 rausholen. Aber wie mir scheint, komme ich mit dem "Samsung-Look" überhaupt nicht klar. Da ich befürchte, dass es beim F96 ähnlich ausgehen wird, bin ich jetzt auf den neuen Philips Aurea geswitcht und hoffe hier auf eine bessere, "natürlichere" Bildelektronik. Auch wenn ich dafür auf ganze 10" verzichten muss. Wie mir scheint, muss mein guter alter Pana-Projektor noch ein paar Runden drehen, bis er durch einen richtig großen LCD oder einen Full-HD-Nachfolger ersetzt werden kann. :(

sorry aber da wiederspreche ich dir mal komplett.

du kannst nicht annehmen das der f96 genauso ist wie der f86,ohne es vorher zu testen oder zu vergleichen.
ich kann diese tun da ich 4 mal einen m 86 daheim hatte und im direkten vergleich der m86 in allen belangen wesentlich anders und schlechter war.
ausserdem verstehe ich deinen post hier im f96 forum nicht ganz!!
und zum thema philips...nunja hatte ihn mir angeschaut...ist persönlich viel zu teuer nur wegen 4 mal licht und hat mir zuviele bugs und hardwarefehler.
z.b pfeifen!!!
mein händler hatte schon 3 mal 9732 zurückgenommen und 1 mal einen aurera.

marvelles schrieb:

antiss schrieb: Nachdem ich gestern einen F86 in 40" ausführlich zuhause testen konnte, war ich doch von Samsung sehr enttäuscht. Leider hatte ich keine Messgeräte zur Farbkalibrierung und musste mich mit meinen Farbkeilen aus dem Studio manuell an D65 annähern. Die Farben sahen (nach meinem Empfinden) auch nach 2 Stunden noch recht unnatürlich aus und der Schwarzwert war (subjektiv) keinen Deut besser als bei Sharp – und das trotz Super Clear Panel mit Schminkspiegel. Am schlimmsten empfand ich jedoch die extrem weichgezeichneten Hauttöne. Die Gesichter sahen auch nach längerem Testen verschiedener Einstellungen aus wie Protagonisten in Madame Tussauds Wachsfigurenkabinett. Natürlich ist das alles sehr subjektiv und wenn ich mir mehr Zeit nehmen würde (auch mit Kalibrierungstools), könnte ich bestimmt deutlich mehr aus dem F86 rausholen. Aber wie mir scheint, komme ich mit dem "Samsung-Look" überhaupt nicht klar. Da ich befürchte, dass es beim F96 ähnlich ausgehen wird, bin ich jetzt auf den neuen Philips Aurea geswitcht und hoffe hier auf eine bessere, "natürlichere" Bildelektronik. Auch wenn ich dafür auf ganze 10" verzichten muss. Wie mir scheint, muss mein guter alter Pana-Projektor noch ein paar Runden drehen, bis er durch einen richtig großen LCD oder einen Full-HD-Nachfolger ersetzt werden kann. :( sorry aber da wiederspreche ich dir mal komplett. du kannst nicht annehmen das der f96 genauso ist wie der f86,ohne es vorher zu testen oder zu vergleichen. ich kann diese tun da ich 4 mal einen m 86 daheim hatte und im direkten vergleich der m86 in allen belangen wesentlich anders und schlechter war. ausserdem verstehe ich deinen post hier im f96 forum nicht ganz!! und zum thema philips...nunja hatte ihn mir angeschaut...ist persönlich viel zu teuer nur wegen 4 mal licht und hat mir zuviele bugs und hardwarefehler. z.b pfeifen!!! mein händler hatte schon 3 mal 9732 zurückgenommen und 1 mal einen aurera.

Ich schreibe deshalb ja auch, das es ein "subjektiver" Eindruck ist. Natürlich hat der F96 ein anderes Panel, und das der Schwarzwert durch das LED-Dimming eine Wucht sein wird, ist mir auch klar.

Es liegt mir fern, den F96 schlecht zu reden. Er kommt nächste Woche bei unserem lokalen Fachhändler an. Und dann werden wir das Gerät auf Herz und Nieren testen. Eins ist auch klar: die Jungs bei Philips sind keine Säulenheiligen und deren Netzteil-Pfeiff-Surr-Probleme sind völlig inakzeptabel.

Wenn mein Aurea zu viele Mucken macht, geht er zurück, ganz einfach. Und dann ist der F96 wieder ein Thema. Preislich nehmen die sich ja nicht viel. Ich befürchte eben nur, dass ich wieder das "bunte Wachsgesichterproblem" bekommen werde, da mein persönliches Empfinden mit diesem "Look" überhaupt nicht klarzukommen scheint.

antiss schrieb:

Wenn mein Aurea zu viele Mucken macht, geht er zurück, ganz einfach. Und dann ist der F96 wieder ein Thema. Preislich nehmen die sich ja nicht viel. Ich befürchte eben nur, dass ich wieder das "bunte Wachsgesichterproblem" bekommen werde, da mein persönliches Empfinden mit diesem "Look" überhaupt nicht klarzukommen scheint.

Hallo

Warum befürchtest Du, dass auch bei ihm das "bunte Wachsfigurenproblem" sein wird? Woraus schliesst Du das, ohne ihn ausführlich gesehen und getestet zu haben?

Gruss

- Nicki

@antiss

Ich muss sagen, ich verstehe Dein Posting auch nicht so ganz.
Alles, was rübergekommen ist, war daß Du mit der Werkseinstellung nicht zufrieden warst (ich glaube das ist hier sowieso niemand),
daß Du nicht weißt wie man das Gerät besser einstellt und daß Du es lieber zurückgibst als Dir hier im Forum Anregungen zu holen.

Glaubst Du, daß Du mit den Werkseinstellungen anderer Geräte besser klarkommst?

Gruß,
Basmati

PS: ich habe noch nie in meinem Leben ein besseres Bild gesehen als von meinem (zugegebenermassen iterativ getuneten) F96.

@steffel333

Hallo,
stimmt, hatte schon eine recht große Auswahl an Displays bei mir.
Nennt sich denke ich Konsumrausch und bedarf wohl irgendwann mal einer Therapie
Aber zu Deiner Frage: Sind ziemlich schwer miteinander zu vergleichen, wenn dann nur der 508D und der F96.
Der 507 und der 5000 EX spielen eine Liga darunter, ist zumindest meine Meinung (auch wenn der 5000er fast das doppelte kostet). Schwarz ist halt nur grau wodurch das Bild recht flau wirkt. Keinerlei Tiefe sozusagen. Die Brummgeräusche und die sehr magere Austattung mal ausser acht gelassen. Lediglich die Verarbeitung ist über jeden Zweifel erhaben, wenn der 5000er laut Schulnotensystem eine 1 bekommt dann hätte der Samsung lediglich eine 4 verdient. Fängt beim Metallgehäuse und dem edlen Finish wo wirklich alles 100% stimmt an und hört bei der Metall Fernbedienung auf. Einfach ein Traum was Pioneer da liefert
Bei dem 508D und dem 96er wird es da schon schwerer, hier punktet der Samsung mit dem etwas besseren Schwarzwert und der Ausstattung (und natürlich dem Preis). Dafür verliert er aber deutlich beim Blickwinkel und der Verarbeitung. Das Bild selber lässt sich auch schwer vergleichen, ist beim Pioneer um einiges dunkler, allerdings benutzt dieser ja auch keine dynamischen Tricks und zeigt auch keinerlei Fehler wie dem Heiligenschein oder ähnliches. Ist wirklich schwer zu sagen welcher jetzt vom Bild besser ist...habe meinen auch nur wieder weggegeben, da ich einen guten Preis bekommen habe und unbedingt den 96er testen wollte.
Kurz und knapp würde ich aber sagen, ich bereue den Kauf des Samsung nicht. Ist mit dem großen Kuro wirklich das Non Plus Ultra und wohl konkurenzlos

@antiss:
Das mit den Farben kann ich nicht bestätigen, bin ich wirklich begeistert von. Hatte da zuerst zwar auch meine Zweifel, allerdings mehr wegen der LED Technik als dem LCD Prinzip, wurde aber wirklich angenehm überrascht.
Bin zwar nicht der Typ, der lange einstellt und kalibriert, habe mich einfach Marvelles Einstellungen bedient und sie etwas auf meinem Raum abgestimmt (danke an Marvelle übrigens für die Arbeit). Bin echt völlig zufrieden und würde meinen auch nicht wieder verkaufen, wäre da nicht schon wieder der Drang nach etwas neuem...

angel999999 schrieb:

Bin echt völlig zufrieden und würde meinen auch nicht wieder verkaufen, wäre da nicht schon wieder der Drang nach etwas neuem...

Moin moin

Wie heisst das neue anvisierte TV-Ziel?

Bin überrascht wegen Pioneer. Dann haben sie sich mit dem G7 zum G6 erheblich verschlechtert. Bei mir ist alles perfekt.

Wird Zeit, dass der LE-40F96 raus kommt

Gruss

- Nicki

Hat er schon weiter oben erzählt. Er will auf einen HD Projektor wechseln...

@ NICKIm. :
Stimmt, steht weiter oben
Werde mir wieder nen Projektor zulegen, Winterzeit ist dafür ja ideal, jetzt wo es so schön früh dunkel draußen wird...

Die Aussage mit dem grau beim Pioneer 507 und 5000 war natürlich übertieben und hätte heißen müssen "im gegensatz zu dem Kuro und dem F96".
Das G7 Panel ist schon nicht verkehrt und wurde ja so gesehen auch nur leicht zum 6er Panel abgeändert. Der 5000er basiert grob gesehen auch nur auf der Technik des 5er Panels, tut sich also wirklich nicht viel, auch wenn Pioneer immer von "nochmal verbesserter Schwarzwert" usw redet .
Bei den Plasmas ist Pioneer denke ich mal der beste Hersteller, halbwegs vergleichbares gibt es ja irgendwie nur noch von Panasonic (persönlich halte ich nichts von der Marke, schon zuviel Ärger mit gehabt)

@steffel333 Hallo, stimmt, hatte schon eine recht große Auswahl an Displays bei mir. Nennt sich denke ich Konsumrausch und bedarf wohl irgendwann mal einer Therapie Aber zu Deiner Frage: Sind ziemlich schwer miteinander zu vergleichen, wenn dann nur der 508D und der F96. Der 507 und der 5000 EX spielen eine Liga darunter, ist zumindest meine Meinung (auch wenn der 5000er fast das doppelte kostet). Schwarz ist halt nur grau wodurch das Bild recht flau wirkt. Keinerlei Tiefe sozusagen. Die Brummgeräusche und die sehr magere Austattung mal ausser acht gelassen. Lediglich die Verarbeitung ist über jeden Zweifel erhaben, wenn der 5000er laut Schulnotensystem eine 1 bekommt dann hätte der Samsung lediglich eine 4 verdient. Fängt beim Metallgehäuse und dem edlen Finish wo wirklich alles 100% stimmt an und hört bei der Metall Fernbedienung auf. Einfach ein Traum was Pioneer da liefert Bei dem 508D und dem 96er wird es da schon schwerer, hier punktet der Samsung mit dem etwas besseren Schwarzwert und der Ausstattung (und natürlich dem Preis). Dafür verliert er aber deutlich beim Blickwinkel und der Verarbeitung. Das Bild selber lässt sich auch schwer vergleichen, ist beim Pioneer um einiges dunkler, allerdings benutzt dieser ja auch keine dynamischen Tricks und zeigt auch keinerlei Fehler wie dem Heiligenschein oder ähnliches. Ist wirklich schwer zu sagen welcher jetzt vom Bild besser ist...habe meinen auch nur wieder weggegeben, da ich einen guten Preis bekommen habe und unbedingt den 96er testen wollte. Kurz und knapp würde ich aber sagen, ich bereue den Kauf des Samsung nicht. Ist mit dem großen Kuro wirklich das Non Plus Ultra und wohl konkurenzlos @antiss: Das mit den Farben kann ich nicht bestätigen, bin ich wirklich begeistert von. Hatte da zuerst zwar auch meine Zweifel, allerdings mehr wegen der LED Technik als dem LCD Prinzip, wurde aber wirklich angenehm überrascht. Bin zwar nicht der Typ, der lange einstellt und kalibriert, habe mich einfach Marvelles Einstellungen bedient und sie etwas auf meinem Raum abgestimmt (danke an Marvelle übrigens für die Arbeit). Bin echt völlig zufrieden und würde meinen auch nicht wieder verkaufen, wäre da nicht schon wieder der Drang nach etwas neuem...

Einen wichtigen Minuspunkt hast Du vergessen:

Poineer Plasmas flimmern bei hellem Bildmaterial deutlich, (wie) alle Plasmas!!! Dies war für mich so etwas wie ein K.O Kriterium gegen Plasmas, die ansonsten (besonders die Kuro`s) ein exellentes Bild haben!

angel999999 schrieb:

@ NICKIm. : Bei den Plasmas ist Pioneer denke ich mal der beste Hersteller, halbwegs vergleichbares gibt es ja irgendwie nur noch von Panasonic (persönlich halte ich nichts von der Marke, schon zuviel Ärger mit gehabt)

Ich auch nicht, hatte mal den TH-37PV60EH und lernte den Service aus Hamburg kennen

Dies klingt hier alles toll mit dem F96

Schönen Samsung-Abend.

- Nicki

@Hoomer29a :
Für Flimmern bin ich irgendwie absolut nicht anfällig, ist genau wie bei DLP Projektoren der Regenbogeneffekt...irgendwie sind meine Augen wohl zu schlecht
Aber im ernst, viel mir bis jetzt bei den Pioneers echt nicht auf bzw. empfande ich es nicht als störend.
Hatte dagegen mal einen Fujitsu Siemens Plasma (Schande über mich, aber er war günstig und im Fujitsu Prospekt stand er ist gut und ich kann nichts besseres kaufen ), bei dem war es schon nervig...das konnte sogar ich sehen. War sogar in der Anleitung nachzulesen, dass es normal sein soll

Viel schlimmer bei den Plasmas fande ich das ständige schlechte Gewissen bei Filmen im Letterbox Format. Hatte beim 5000er nach ca 30 Stunden Betrieb schon deutliche Spuren der Balken auf dem Schirm, das fande ich nicht wirklich lustig. (bin aber auch nicht der Typ der seine Sachen schont und sich die ersten 200 -300 Stunden mit extra vermindertem Kontrast und Eierköpfen durch ein aufgezogenes Bild verdirbt...dafür habe ich meine Sachen zu kurz und will immer von der ersten Minute das maximum

Klar, kommt sicher immer darauf an wie sehr man das Flimmern wahrnimmt. Ich sehe es halt deutlich und es stört mich. Es ist natürlich nicht vergleichbar mit einer 50 Hz Röhre. Die "Einbrenn-Problematik" finde ich auch sehr wichtig und lässt sich oft auch garnicht vermeiden, denn wenn man fast nur 16:9 Filme schaut, also oben und unten immer den schwarzen Rand hat wird das irgendwann zum Problem....

Hoomer29a schrieb:

Es ist natürlich nicht vergleichbar mit einer 50 Hz Röhre. Die "Einbrenn-Problematik" finde ich auch sehr wichtig und lässt sich oft auch garnicht vermeiden, denn wenn man fast nur 16:9 Filme schaut, also oben und unten immer den schwarzen Rand hat wird das irgendwann zum Problem....

Ein sog. Flimmern habe ich bei guten LCDs noch nie festgestellt und PDPs habe technisch-bedingt kein Flimmern bei den gängigen Herstellern. Bei 16:9 kann es keine Balken beim PDP und LCD geben, da es formatfüllend ist. Und beim Pio z.B.hat man, wie sicherlich hier beim guten F96 LCD, die Möglichkeit das Format entsprechend anzupassen. Bei manchen Modellen fehlt dies nicht auf. Und man darf ein sog. Einbrennen nicht mit Nachleuchten verwechseln Ich hatte noch nie einen Einbrenner. Aber hierfür gibt es eine sog. Pflege-DVD. Einbrenner haben nur sog. Billig-PDPs.


ANGEL

Fujitsu-Siemens ist M..ll Fujtsu PDPs sind klasse, ebenso von NEC, Marantz, Yamaha, bedingt Hitachi und natürlich vornean Pioneer

Gruss

- Nicki

@ NICKIm.:

das mit dem Flimmern habe ich allerdings schon von mehreren gehört, konnte es aber wie geschrieben selber nur beim Fujitsu Siemens feststellen (ist auch in der Anleitung auf deren Homepage nachzulesen...ist ganz normal
Der Fujitsu zählt aber nicht wirklich, war absoluter Müll. Schimpfte sich irgendwie Myrica oder so ähnlich.

Bei den Balken schrieb ich ja Letterbox Format, meinte damit 1,85:1 oder 2,35:1 (sind ja nahezu 85% aller DVD´s in diesem Format, 16:9 ist ja eigentlich nur eine Zwischenlösung).
Problem bei mir ist, dass ich kein TV schaue (boykottiere es schon seit ca 8 Jahren ) und somit keine Abwechslung in dem Display Bereich wo die schwarzen Balken sind stattfindet. Dadurch wird vor allem in den ersten 200 Stunden das Plasma ( eigentlich Phosphor, wird ja auch durch entladung zum leuchten gebracht) ungleichmäßig abgenutzt. Hierdurch wiederum treten dann unschöne Schatten auf (Helligkeitsunterschiede).
Ist in dem Sinne zwar kein festes Einbrennen sondern ein normales abnutzen, dieses ist aber ein Einbrennen im grunde ja auch nur.
Das mit dem Nachleuchten ist beim Plasma ja normal, einfach ein Weißbild für nen paar Minuten auflegen und weg ist es
Alles Probleme die es bei LCD´s ja prinzipbedingt nicht geben kann...

angel999999 schrieb:

@ NICKIm.: Der Fujitsu zählt aber nicht wirklich, war absoluter Müll. Schimpfte sich irgendwie Myrica oder so ähnlich.

Danke für die Info.

Fujitsu die teuren darf man nicht mit den gewöhnlichen PDPs verwechseln. Habe sie live in NL- Venlo gesehen, toll

Genau. Man sollte seinen TV Typ und Modell so wählen wie es dem eingenem Bedarf entspricht d.h. heimischen Sehverhalten. Und hier ist der Samsung bestimmt hervorragend.

Habe mir grad den Humax Test LDE-HD40S im Netz auf Dr. Dish angesehen im Dr. Dish Magazin - nicht schlecht als Alternative. Sehbar im Dr. Dish Magazin am Anfang der Sendung www.drdish-tv.de.

LED Technolgien werden bestimmt technisch die Zukunkt sein. Schade, dass Deiner für mich etwas zu gross ist mit 52".

Gruss

- Nicki

@angel999999

danke für die gute Ausführung und sehr intresant ,daß der F9 einen besseren schwarzwert wie die großen neuen Pio haben...so deutlich steht das in keiner Fachzeitschrift

@F9

ich habe nun das "perfekte Bild" durch die Einstelling Pixselmapping und den Onkyo bin ich nun total begeistert
auch die Farben / Gesichtsfarbe ist nun echt toll eingestellt...wie gesagt habe ich die Marvelles Einstellung für mich leicht abgeändert

Am WE konnte ich entlich mal richtig lange testen..
HD Discovery ist einfach nur der Knaller

steffel333 schrieb:

ich habe nun das "perfekte Bild" durch die Einstelling Pixselmapping und den Onkyo bin ich nun total begeistert auch die Farben / Gesichtsfarbe ist nun echt toll eingestellt...wie gesagt habe ich die Marvelles Einstellung für mich leicht abgeändert

Das klingt klasse

Wie ist Dein bildlicher Eindruck, falls Du dies am WE testen konntest, bei schnellen Bildern und schnell-wechselnden Bewegtbildern wie Kameraschwenks beim Fussball? Wirkt das Spielfeld leicht verwaschen und die Trikots der Spieler ausgefranst? Eine natürliche Gesichtsfarbe ist mir auch wichtig.

Gruss

NICKIm. schrieb:

steffel333 schrieb: ich habe nun das "perfekte Bild" durch die Einstelling Pixselmapping und den Onkyo bin ich nun total begeistert auch die Farben / Gesichtsfarbe ist nun echt toll eingestellt...wie gesagt habe ich die Marvelles Einstellung für mich leicht abgeändert Das klingt klasse Wie ist Dein bildlicher Eindruck, falls Du dies am WE testen konntest, bei schnellen Bildern und schnell-wechselnden Bewegtbildern wie Kameraschwenks beim Fussball? Wirkt das Spielfeld leicht verwaschen und die Trikots der Spieler ausgefranst? Eine natürliche Gesichtsfarbe ist mir auch wichtig. Gruss

Nun ja leider ist genau das die Schwachstelle eines jeden LCDs....es kommt oft auf die Quallität des Signals an gerade bei der Paradedisziplin Fußball


Auf einem guten HD Signal ist die Bewegungsunschärfe nur sehr gering..bei einem schlechteren Pal Signal dagegen deutlich...

mit BR kann man ein Bildruckeln beobachten was ja auch schon oft beschrieben wurde

aber insgesamt ist das alles erträglich und das Auge nimmt dieses nur noch war wenn man extrem drauf achtet...ich bin mitlerweile schon in der phase wo ich mir den inhalt eines filmes oder einer Repotage anschaue und dabei das Bild einfach nur geniese..

der Hammer sind aber echt die Balken...denn bei leichter Dämmerung sehen die aus wie der schwarze Rahmen welcher dann mal breiter und mal schmaler ist

ich habe den LCD nun schon ein paar Wochen und der AhA Effekt hat sich da erst mit der Zeit eingespielt

steffel333 schrieb:

Nun ja leider ist genau das die Schwachstelle eines jeden LCDs....es kommt oft auf die Quallität des Signals an gerade bei der Paradedisziplin Fußball Auf einem guten HD Signal ist die Bewegungsunschärfe nur sehr gering..bei einem schlechteren Pal Signal dagegen deutlich... ich habe den LCD nun schon ein paar Wochen und der AhA Effekt hat sich da erst mit der Zeit eingespielt

Hi Steffel

Dies klingt klasse. Nur, das mit dem Fussball gefällt mir nicht so ganz. Da hast Du Recht. Es wird an der LCD Technologie an sich liegen. Hier scheinen PDPs die Nase vorne zu haben.

Leider gehen die qualitativen Meinungen zu Samsung PDPs leicht auseinander bezüglich ihrer techn. Zuverlässigkeit. Als Full HD bieten sie ja nun einen neuen PDP an, mit 50".

Danke für die Info.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

steffel333 schrieb: Nun ja leider ist genau das die Schwachstelle eines jeden LCDs....es kommt oft auf die Quallität des Signals an gerade bei der Paradedisziplin Fußball Auf einem guten HD Signal ist die Bewegungsunschärfe nur sehr gering..bei einem schlechteren Pal Signal dagegen deutlich... ich habe den LCD nun schon ein paar Wochen und der AhA Effekt hat sich da erst mit der Zeit eingespielt Hi Steffel Dies klingt klasse. Nur, das mit dem Fussball gefällt mir nicht so ganz. Da hast Du Recht. Es wird an der LCD Technologie an sich liegen. Hier scheinen PDPs die Nase vorne zu haben. Leider gehen die qualitativen Meinungen zu Samsung PDPs leicht auseinander bezüglich ihrer techn. Zuverlässigkeit. Als Full HD bieten sie ja nun einen neuen PDP an, mit 50". Danke für die Info. Gruss - Nicki :)

Jo wenn Du nur Fußball schaust würde ich dir einen guten Plasma empfehlen...

allerdings biste dann mit dem LX schnell bei 5000.- und nem recht hohen Stromverbrauch..

der F9 braucht bei mir übriggens ca, 170W im schnitt ...mein 42 samsung Plama hat da schon 100W mehr gebraucht

ist allso alles so ne Sache..kompr. muß man halt immer machen

steffel333 schrieb:

Jo wenn Du nur Fußball schaust würde ich dir einen guten Plasma empfehlen... allerdings biste dann mit dem LX schnell bei 5000.- und nem recht hohen Stromverbrauch.. der F9 braucht bei mir übriggens ca, 170W im schnitt ...mein 42 samsung Plama hat da schon 100W mehr gebraucht ist allso alles so ne Sache..kompr. muß man halt immer machen

Der recht hohe Stromverbrauch ist natürlich relativ, da die Angaben sich stets auf die Leistungsspitze beziehen, d.h. ein PDP verbracht dann viel Strom die bis zu dieser gehen kann, wenn man überwiegend Bildmaterial mit hohem hellen Lichtanteil schaut. Aber Dein Stromverbrauch ist klasse, was sicherlich am LED Smart-Lightning liegen wird, gell?

Bei sehr guten PDPs ist der Stromverbrauch einstellbar. Aber bei 5.000,-- hört der Spass auf, das stimmt, auch wenn man einen PDP Pioneer nicht mit einem LCD Samsung vergleichen sollte. Wenn dann einen Full HD PDP Samsung gegen eine Full HD LCD Samsung, Preis: heuer bei 2.300,-- Full-HD.

Gruss

Guten morgen alle zusammen. Die Sache mit der Bewegungschwäche ist wirklich noch eine typische LCD Schwache, aber der neue 100 Herz Modus könnte Abhilfe schaffen. Außerdem entwicklen sich ja die LCDS ja kontinuierlich weiter, in der Technologie steckt viel Potential, was die LCD Hersteller auch auschöpfen müssen um mit zukünftigen Display Technologien wie Oled mithalten zu können. Bin auch PPDS nicht abgeneigt, aber ich als PS3 User brauche unbedingt ein FHD Gerät und die Full HD Plasmas sind mir mometan noch viel zu teuer.

Noch mal zu dem Thema Wandhalterung.

Ich bin gerade dabei, so langsam das benötigte Equipment zusammen zu suchen...

Welche Wandhalterung könnt ihr empfehlen? In der Bucht findet man Angebote zwischen 30 und 50 Euro.

Ich möchte den LCD nahe an die Wand bringen (ca. 3-5cm Wandabstand) und mit einem festen Winkel von 5°.

Wo das Thema vor 2-3 Wochen hier schon mal angerissen wurde, dann gab es auch den Hinweis, dass man so Distanzringe benötigt, da die Gewindeaufnahmen im F96 tiefer sitzen.
Möcte hier ungern basteln oder was falsches kaufen... Also quasi alles komplett, passend und vernüftig für den F96.

[quote="steffel333"]
[quote="NICKIm."]
...Wie ist Dein bildlicher Eindruck, falls Du dies am WE testen konntest, bei schnellen Bildern und schnell-wechselnden Bewegtbildern wie Kameraschwenks beim Fussball? Wirkt das Spielfeld leicht verwaschen und die Trikots der Spieler ausgefranst? ...
[/quote]

Nun ja leider ist genau das die Schwachstelle eines jeden LCDs....es kommt oft auf die Quallität des Signals an gerade bei der Paradedisziplin Fußball
[/quote]

Auch wen LCD hier in der Tat noch Schwächen hat: aber schiebt nicht alle Darstellungsfehler dem Fernseher in die Schuhe: denn HD-Signal, das wir empfangen ist ja 1080i, wo das "i" für "Interlaced" steht.

Es sind Halbbilder im Zeilensprungverfahren, die wir auf dem Bildschirm sehen. Hier gibt es prinzipiell das "Ausfranzen" in horizontalen Richtung. Hier könnte ein guter De-Interlacer Abhilfe verschaffen, aber diese sind noch rar: in Fernsehern praktisch noch nicht anzutreffen, in den Sat- bzw. Kabelrecievern leider auch.

Irgendwann kommt's aber das wird noch dauern, da eben kostet...

Das ist unter Anderem ein Grund, warum ARD/ZDF vorerst nicht in 1080i sondern in 720p zu senden beabsichtigt. Ob es 2012 tatsächlich so kommen wird, ist inzwischen sehr zweifelhaft: weil der Rest der HD Welt offensichtlich mehrheitlich 1080i favorisiert.


P.S.: irgendwie hat diese Forumssoftware wohl Probleme mit den Zitaten...