Th-42/50PZ700

Ich glaube euer "Kleinkrieg" hier interessiert niemanden. Macht das mit PM aus. Vll kann jemand lieber mal meine Frage beantworten. Ich meine, für sowas ist das Forum doch da....

Jorgo22 schrieb:

Hi, ich habe meine Xbox über yuv an den pana angeschlossen. Gibt es jetzt keine Möglichkeit, dass wenn ich die Xbox einschalte er automatisch auf den richtigen Av Kanal schaltet und beim ausschalten der Box wieder zum Av-Scart? Gruß

Jorgo22 schrieb:

Ich glaube euer "Kleinkrieg" hier interessiert niemanden. Macht das mit PM aus.

Welcher Kleinkrieg? Wir tauschen uns doch nur aus. Da kann man schon mal unterschiedlicher Auffassung sein, oder?

Vll kann jemand lieber mal meine Frage beantworten. Ich meine, für sowas ist das Forum doch da.... Jorgo22 schrieb: Hi, ich habe meine Xbox über yuv an den pana angeschlossen. Gibt es jetzt keine Möglichkeit, dass wenn ich die Xbox einschalte er automatisch auf den richtigen Av Kanal schaltet und beim ausschalten der Box wieder zum Av-Scart? Gruß

Nö, jetzt nicht mehr.

Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

pspierre schrieb: Aber verleite mich bitte dennoch nicht dazu, auf Ursache, Sinn und Zweck von diesem erbärmlichen, antiquarischen, und ewig gestrigen Cinemascope-Licht-Film-Format aus den Zeiten von Opas Parkett-Kino einzugehen. Hey pspierre, ich würde gern lesen, was du dazu zu sagen hast!!! Gruß Atlog

Hier einer von vielen meiner posts , die diese Thematik tangieren. (gibts eigentlich eine Funktion im Forum, wo man sich alle eigenen posts anzeigen lassen kann )

Ich hab schon so viele Referate die diese Thematik in verschiedene Richtiung beackert geschrieben, dass ich keine Lust mehr habe dazu neue zu schreiben.(weiss nur nicht mehr wo die alle stehen ??? )

Hier einer der ewtwas "bissigeren"

Aus dem Thread " Ist HDTV wirklich sooooo toll"

pspierre schrieb:

Duffy_Duck0808 schrieb: Natürlich wird auf P.HD nur HD-Material gesendet. Nur bei S1/P7 wird nur bei Einblendung des HD Zeichens auch HD-Material gesendet. Der Rest ist hochskaliertes SD-Material. In aller Deutlichkeit Ja, in sehr vielen Fällen ist HDTV, (als das was es uns verkauft wird)nicht soooooo toll !!!!!!! Wenn in HD Gesendet wird, heisst das noch lange nicht, dass der Content die Physikalischen Eigenschaften mitbringt, die Möglichkeiten einer HD-Übertragung auch als überragendes Bild zu visualisieren. Das steht vor allem für die Scans von Cinemascope-Material(auch wenn Cinemascope mittlerweile nach dem Dreh digital gemastert wird) Die theroretische physikalische Auflösung von Cinemascope-Film, die die von HDTV sogar übersteigt ist eine rein theoretische Grösse, solange zb Kameraleute mit gezielten Unschärfen ihr Unvermögen übertünchen dynamisch die Tiefenschäfenebenen zu halten die für die Szene erforderlich sind,(nennt man dann gerne Kreatives Feature oder "Handschrift" dieser möchtegern Künstler) oder die Produzenten den Aufwand scheuen im Digitalen Mastering dieser Lichtfilme eine Version technisch abgestimmt für Video-Darstellung mitzuproduzieren (Kostet Geld, und wird nur sehr selten realisiert, kommt aber dann an HDTV schon näher ran---bleibt idr nur absoluten-Top-Produktionen verbehalten, und das auch nicht immer, denn was Top war , weiss man erst hinterher ). HD-Scans von Vorführ(Lich)kopien, wie hauptsächlich auf Anixe aber auch auf HD-Film, sind dann noch mal eine bis zwei Stufen schlechter--theoretisch in HDTV,--was Detailzeichnung angeht idR wesentlich schlechter als Studio-SD-TV, also PAL-Digital unter Ausnutzung des machbaren(Datenrate). Wo keine Detaillierung ist, nutz die höchste theoretische Auflösung des techn. Mediums nichts. Echtes HDTV (mir entspr. Ergebnis) gibts nur bei Echter HDTV-Video-Aufzeichnung mit entspr. Digitalen Kameras. Erst wenn Kino-Blockbuster mit Video, und nicht mit Film gedreht werden, wird auch bei HDTV-Heim-Kino das rüberkommen können, was Technisch drinsteckt. Darum sieht man auf Discovery-HD (fast immer) was machbar ist, und wird bei HD-Film bei praktisch sämtlichen Cinemascope-Produktionen belogen >>> das ist kein HDTV !!!>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sondern nur eine Darstellung eines Bildmaterials, bei dem der Überetragungsstandard(HDTV) nicht der Flaschenhals in der darstellbaren Bildqualität ist!!! Wer das mal richtig verinnerlicht, wird einsehen ,dass wir von HDTV im Bezug auf Kinofilme, auch wenn die dann auf Blue-Ray usw konserviert sind (das ändert nichts an der Entstehung--nur der Flaschenhals der visualisierbaren Bildqualität wird ggf an eine andere Stelle verlagert) , noch Lichtjahre entfernt sind. Denkt man sich das unmögliche Lichtspielhausformat noch dazu , und die daraus resultierende nur teilweise Ausnutzung der Displaypixel durch die vert. Verkleinerung des Aktiven Bildausschnittes, was zu einer nochmals detailverringernden Verkleienerung des gezeigten Bildes führt wird endgültig klar, dass Opas Kinotechnik aus den Sechzigern für modernes Videovergnügen nun eigentlich wirklich ausgedient hat. Müssen eigentlich nur noch die für die "Macher" Verantwortlichen erkennen, wo die zukünftigen Konsum und Gewinnträchtigen Vermarktungswege liegen. Bestimmt nicht im Lichtfilm-Cinemascope-Kinoformat!!!! Aber solange es noch genug sagen wir ruhig mal "Blöde" gibt, die sich das dann auch noch auf Blue-Ray oder HD-DVD kaufen kanns noch ne weile dauern. Tja-die Zukunft einer realisierbaren HDTV-Kinowelt, in den Händen von ewig gestrigen, die dann schwarze Balken auf Blue-Rays als "Feature" auch noch gut finden, und diesen Technischen Murks auch noch mit teuerem Geld finanzieren und fördern. Man sollte auf diesen hochauflösenden Medien extrem Breitwandformate wie Cinemascope im Kauf einfach boykottieren --Anspruch und Wirklichkeit passen spätestens hier nicht mehr zueinander-- ! mfg pspierre mfg pspierre HDTV-Fan :prost

Hi pspierre,
ich bin so ein ewig gestriger "Blöder" und ziehe "Opas Kinotechnik" mit "Handschrift" dieser möchtegern Künstler den modernen massentauglichen Blockbustern technikverliebter Freaks in der Regel vor; ich willl mir auch gar nicht antun (und vorstellen), was selbsternannte Videokünstler mit ihrer HDTV-Kamera dann ales weltbewegendes einfangen werden (dabei gibt es absolut fantastische Videoproduktionen) .. Wenn "man auf Discovery-HD (fast immer) was machbar ist" sieht, dann bin ich damit aber auch zufrieden ;-).

Wenn man irgendwann einen Cinemascope anamorph auf 16:9 mit 1080 Zeilen kodiert und auf entsprechenden Displays/Leinwänden wiedergibt, dann würde das tatsächlich himmlisch

momentan nutzen DVDs auf einer 4:3 Kodierung manchmal weit weniger als 400 Zeilen für das Bild

dann doch lieber schwarze Balken auf HDTV und neuen Medien!

Gruß
thorsten

Weiss einer ob man am TV geteiltes Bild einstellen kann?
Ich hab die Xbox360 über Component laufen und Sat Reciever für Scart.

Geht das irgendwie, wenn ja wie?

Mfg

matadoerle schrieb:

Hi pspierre, ich bin so ein ewig gestriger "Blöder" und ziehe "Opas Kinotechnik" mit "Handschrift" dieser möchtegern Künstler den modernen massentauglichen Blockbustern technikverliebter Freaks in der Regel vor; ich willl mir auch gar nicht antun (und vorstellen), was selbsternannte Videokünstler mit ihrer HDTV-Kamera dann ales weltbewegendes einfangen werden (dabei gibt es absolut fantastische Videoproduktionen) .. Wenn "man auf Discovery-HD (fast immer) was machbar ist" sieht, dann bin ich damit aber auch zufrieden ;-). Wenn man irgendwann einen Cinemascope anamorph auf 16:9 mit 1080 Zeilen kodiert und auf entsprechenden Displays/Leinwänden wiedergibt, dann würde das tatsächlich himmlisch momentan nutzen DVDs auf einer 4:3 Kodierung manchmal weit weniger als 400 Zeilen für das Bild dann doch lieber schwarze Balken auf HDTV und neuen Medien! Gruß thorsten

Nett, dass du es sportlich nimmst.

Hier noch mal eine andere Sicht, bzw Herangehensweise:

Nehmen wir einen beliebigen erfolgreichen Cinemascope-Blockbuster von 1997 und schauen uns mal an wieviel mal der Film bis zum heutigen Tage (10 Jahre später) im Lichtprojektions-Kino von einem Einzel-Individuum angeschaut wurde (entspr, etwa der Anzahl der Verkauften Kinokarten).

Schauen wir auf der anderen Seite an, wieviel mal der gleiche Film im gleiche Zeitraum auf anderem Verbreitungswege , also auf DVD, oder direkt im Fernsehen weltweit von einem Einzelindividuum angeschaut wurde!!

Die Anzahl des letzteren Ereignisses wird das erste sicherlich um ein vielfaches übersteigen !!!!

Letzteres Ereignis fand aber immer auf Geräten und Displays statt, die dem Format Orginal der Urerzeugung aber beileibe nicht entsprach, Sprich auf 4:3 und 16:9 Fernsehbildschirmen.

Da der Film im Laufe dere Zeit also x-mal viel öfter auf Fernsehgerären als auf Kinoleinwänden geschaut wird, wäre es da nicht konsequent von vornherein für dieses Format, (auch gerne auf Lichtfilm ), zu produzieren, und die erbärmlichen Nachteile der nachträglichen Adaptation des unglücklich gewählten Ursprungsformates auf Fernsehformate von vornherein zu vermeiden.

Wie verbohrt und kurzzsichtig muss man sein, diese Tatsache über Jahre zu ignorieren ??

Auch ist die Erstverbreitung im Kino über längere Zeit diejenige, die sicherlich die kleinere Umsatzrendite für die Gesellschaft erzeugt, gegenüber der späteren Individualvermarktung(DVD) und Massenvermarktung(Fernsehen) ausserhalb des Kinosaales, über viele Jahre !

Beides eine Sichtweise der Dinge , die mal ausserhalb der Technischen Diskussionsdetails liegt, und dennoch zum eigentlich für mich gleichen Ergebnis führt:

Sowohl die Zukunft, aber auch schon die Gegenwart braucht eigentlich kein Cinemascope,--Es ist Schnee von Gestern, der im Interesse der mehrheitlichen Allgemeinheit geräumt gehört, und zwar bevor er von selbst geschmolzen ist, was bekanntlich auch sehr lange dauern kann.

mfg pspierre



mfg pspierre

pspierre schrieb:

Nett, dass du es sportlich nimmst. Hier noch mal eine andere Sicht, bzw Herangehensweise: .. schauen uns mal an wieviel mal der Film bis zum heutigen Tage (10 Jahre später) im Lichtprojektions-Kino von einem Einzel-Individuum angeschaut wurde .. wieviel mal der gleiche Film im gleiche Zeitraum auf anderem Verbreitungswege , also auf DVD, oder direkt im Fernsehen weltweit von einem Einzelindividuum angeschaut wurde!! ..Wie verbohrt und kurzzsichtig muss man sein, diese Tatsache über Jahre zu ignorieren ?? .. mfg pspierre

Hi pspierre,
ich bin sportlicher als ich aussehe wie verballert muß man sein, wenn man das Fernsehen als Maßstab nimmt?!? im Kino hatte ich schönere Stunden (auch wenn ich dabei manchen Film wenigstens teilweise "übersehen" habe) .. im Fernsehen wird doch nur verschleudert! ich halte das Fernsehen außerhalb der Nachrichten für nicht wirklich wichtig und frage mich ernsthaft, wer die Frechheit hatte, 16:9 auszurufen - dunkel erinnertwaren es Politiker, diese Gesellschaftsverschlimmbesserer, die vor lauter Umfragenangst keine wahres Vergnügen am Leben finden .. meine alten Lehrer und uch selber hätte für mindestens 8:3 gestimmt, da könnte Mama/Papa jeder sein Programm schauen und müßten sich nur beim Blockbuster einigen (oder auseinandersetzen)!
Gruß
thorsten

P.S. übrigens wäre mein Vorschlag IMMER der preisgünstigste gewesen; für den Blockbuster holt armer man(n) halt das Zweitgerät von Oma und schiebt den neben die Nachrichtenröhre .. dann kann Oma sparen bis Enkel den neuen Breitbild unterm Weihnachtsbaum findet .. und am Karton kann noch niemand erkennen ob es nicht doch ein Snowboard ist, also viel mehr Überraschung und Spaß in der Familie.

P.P.S. alle Einbrennprobleme von Plasmas wären übrigens auch mit einem Schlag beseitigt, selbst das formatfüllende Jamba!-Logo könnte über den Schirm geschwenkt werden ..

matadoerle schrieb:

pspierre schrieb: Nett, dass du es sportlich nimmst. Hier noch mal eine andere Sicht, bzw Herangehensweise: .. schauen uns mal an wieviel mal der Film bis zum heutigen Tage (10 Jahre später) im Lichtprojektions-Kino von einem Einzel-Individuum angeschaut wurde .. wieviel mal der gleiche Film im gleiche Zeitraum auf anderem Verbreitungswege , also auf DVD, oder direkt im Fernsehen weltweit von einem Einzelindividuum angeschaut wurde!! ..Wie verbohrt und kurzzsichtig muss man sein, diese Tatsache über Jahre zu ignorieren ?? .. mfg pspierre Hi pspierre, ich bin sportlicher als ich aussehe wie verballert muß man sein, wenn man das Fernsehen als Maßstab nimmt?!? im Kino hatte ich schönere Stunden (auch wenn ich dabei manchen Film wenigstens teilweise "übersehen" habe) .. im Fernsehen wird doch nur verschleudert! ich halte das Fernsehen außerhalb der Nachrichten für nicht wirklich wichtig und frage mich ernsthaft, wer die Frechheit hatte, 16:9 auszurufen - dunkel erinnertwaren es Politiker, diese Gesellschaftsverschlimmbesserer, die vor lauter Umfragenangst keine wahres Vergnügen am Leben finden .. meine alten Lehrer und uch selber hätte für mindestens 8:3 gestimmt, da könnte Mama/Papa jeder sein Programm schauen und müßten sich nur beim Blockbuster einigen (oder auseinandersetzen)! Gruß thorsten

Du hast recht.

Ein grosser Teil von dem was im Kino gezeigt wird (und später auf DVDs gepresst wird) eignet sich bestens zum "wegsehen" und man sollte für diese Fälle doch bitte gleich Betten Kleenexhalter im Kino aufstellen.

mfg pspierre

robertft schrieb:

Aber genau darum ging es ja ! Lieferbar waren nur die ersten, mit anderer Elektronik bei den MM´s, bei den Pana-Fachhändlern kommen die ersten jetzt erst rein! (mit neuer Elektronik)

Hallo robertft,

ich habe vor 2 Tagen einen TH50-PZ700E bei meinem Fachhändler bestellt. Lt. Rückmeldung Panasonic soll das Gerät in KW43/07 oder KW44/07 geliefert werden. Soweit ich dein Posting verstanden habe, müsste dieser dann auch schon die "neue Elektronik" haben. Bedeutet das dann auch 10.000:1 Kontrast und Overscan an/aus wie bei den PZ70E?

Ich habe gegenwärtig einen PH42-PZ70E den ich ihm zurückgebe wenn der neue da ist, weil der Ton beim PZ70E sehr bescheiden ist.

Anmerkung: Lt. Aussage des Händlers von gestern hat der PZ700E generell eine andere Elektronik wie der PZ70E und einen Bildstabilisator, der das Bild(flimmern) beruhigt. Außerdem habe der 700er HiFi-Lautsprecher die einen guten Ton machen.

@pspierre,

danke für deine Ausführungen und deine PM.

Ich teile deine Auffassung überhaupt nicht. Wir sind - glaube ich - soweit voneinander entfernt, dass sich diesbezüglich keine weitere Diskussion lohnt.

Macht ja aber auch nichts.

Schade finde ich nur, dass du die Leute, die das Scope-Format bevorzugen als "Blöde" titulierst. So etwas solltest du dir abgewöhnen.

Gruß

Atlog


PS. Ich finde das Scope-Format nicht nur im Kino, sondern auch auf meinem Plasma besser als das 16:9-Format. Und da gibt es sicherlich noch Einige, die das ähnlich sehen. Insofern ist dein Vergleich "Umsatzrendite" nicht ganz zutreffend.

Hallo robertft, ich habe vor 2 Tagen einen TH50-PZ700E bei meinem Fachhändler bestellt. Lt. Rückmeldung Panasonic soll das Gerät in KW43/07 oder KW44/07 geliefert werden. Soweit ich dein Posting verstanden habe, müsste dieser dann auch schon die "neue Elektronik" haben. Bedeutet das dann auch 10.000:1 Kontrast und Overscan an/aus wie bei den PZ70E?

Der neue PZ700EA hat eine identische Ausstattung und Technik wie der PZ700E. D.h. er hat sowohl die Overscan-Funktion als auch einen Kontrast von 5000:1.

Atlog schrieb:

@pspierre, danke für deine Ausführungen und deine PM. Ich teile deine Auffassung überhaupt nicht. Wir sind - glaube ich - soweit voneinander entfernt, dass sich diesbezüglich keine weitere Diskussion lohnt. Macht ja aber auch nichts. Schade finde ich nur, dass du die Leute, die das Scope-Format bevorzugen als "Blöde" titulierst. So etwas solltest du dir abgewöhnen. Gruß Atlog PS. Ich finde das Scope-Format nicht nur im Kino, sondern auch auf meinem Plasma besser als das 16:9-Format. Und da gibt es sicherlich noch Einige, die das ähnlich sehen. Insofern ist dein Vergleich "Umsatzrendite" nicht ganz zutreffend.

OK, die "Blöden" nehm ich gerne entschuldigend zurück, wobei mir noch keine Bezeichnung für die eingefallen ist, die bei der Vermarktung eines Mediums mit zukunftsweisenden technischen Eigenschaften (BR und HD-DVD), Inhalte auf technischer Basis der fünfziger Jahre des letzten Jahrhunderts im letzten Jahrtausend bevorzugen.

(Bitte immer schön im Zusammenhang zitieren )

Denke auch wir sollten die Diskussion an der Stelle beenden.

Und Danke für den anregenden Gedankenaustausch.
Meinungen sind schliesslich dazu da, dass sie auch durchaus gegensätzlich sein können.

Bis wieder mal und

mfg pspierre

pspierre schrieb:

(Bitte immer schön im Zusammenhang zitieren )

Ich kann kein zusammenhangloses Zitat in meinem Post erkennen. Lass doch auch solche "Spitzen". Danke.

Gruß

Atlog

Kann jetzt vll jemand meine Frage beantworten? Ist jetzt zum dritten mal der Fall!

Jorgo22 schrieb:

Hi, ich habe meine Xbox über yuv an den pana angeschlossen. Gibt es jetzt keine Möglichkeit, dass wenn ich die Xbox einschalte er automatisch auf den richtigen Av Kanal schaltet und beim ausschalten der Box wieder zum Av-Scart? Gruß

Da die Komponenten-Verbindung kein Schaltsignal enthält, geht das nicht so einfach.

Du kannst zwar über das Hotelmenü einen Eingang bestimmen, der nach dem Einschalten des TV automatisch gewählt wird. Dadurch reagiert dein Plasma aber immer noch nicht auf das Einschalten der X-Box.

Zur Erleichterung kannst du höchstens noch die nicht benötigten Anschlüsse im Eingangswahl-Menü ausblenden, um schneller ans Ziel zu gelangen.


mfg onkelhuhn

@ atlog
@ all

High

Atlog schrieb:

pspierre schrieb: (Bitte immer schön im Zusammenhang zitieren ) Ich kann kein zusammenhangloses Zitat in meinem Post erkennen. Lass doch auch solche "Spitzen". Danke. Gruß Atlog

Ich bezog mich auf bertoffene Käufer von BR und HD-DVD, und die für mich existente Wiedersprüchlichkeit von deren Denken und Handeln, und nicht auf Scope-Fans im allgemeinen, wie von Dir zitiert

Und wenn Ich die "blöd" finde, heisst das noch lage nicht, dass sie es in allg, offentlicher Bertrachtungsweise auch sind, bzw sein sollen.

Ich sage hat manchmal was ganz gern deutlicher, wo andere, die sich zwar nach aussen dezenter und langweiliger Formulieren,das aber eigentlch innerlich dennoch "deftig" Denken.


Und dem zu Folge:

NEIN ,auf kleine, harmlose Spitzen werde ich in meinen posts nicht verzichten.

Die Würze eines Dialoges liegt durchaus auch in seiner Formulierung.

Wer das fehlinterpretiert, und das zu persönlich nimmt dem kann ich nur sagen:

Ich finde es ganz lustig, Wenn " die betroffenen Hunde dann anfangen zu bellen" , statt nur mit dem Schwanz zu wedeln.

Und da Hunde die bellen, im allgemeinen nicht beissen, wird auch keiner zu Schaden kommen.

Hauptsache ordentlich was los in Froschhausen (falls du den Bildercomic kennst)

herzlichst und mfg

pspierre

Danke dir!! ja das ist eine Hilfe mit dem Ausblenden. Werde ich heute abend gleich mal probieren!!

Viele grüße
jorgo

onkelhuhn schrieb:

Da die Komponenten-Verbindung kein Schaltsignal enthält, geht das nicht so einfach. Du kannst zwar über das Hotelmenü einen Eingang bestimmen, der nach dem Einschalten des TV automatisch gewählt wird. Dadurch reagiert dein Plasma aber immer noch nicht auf das Einschalten der X-Box. Zur Erleichterung kannst du höchstens noch die nicht benötigten Anschlüsse im Eingangswahl-Menü ausblenden, um schneller ans Ziel zu gelangen. mfg onkelhuhn

onkelhuhn schrieb:

Da die Komponenten-Verbindung kein Schaltsignal enthält, geht das nicht so einfach. Du kannst zwar über das Hotelmenü einen Eingang bestimmen, der nach dem Einschalten des TV automatisch gewählt wird. Dadurch reagiert dein Plasma aber immer noch nicht auf das Einschalten der X-Box. Zur Erleichterung kannst du höchstens noch die nicht benötigten Anschlüsse im Eingangswahl-Menü ausblenden, um schneller ans Ziel zu gelangen. mfg onkelhuhn

Hat denn so eine X_Box keinen Scart-Ausgang ?--sorry keine Ahnung.

Falls Du ein (zugegeben eher seltenes) anderes Zuspielgeröat (ZB DVD-Recorder) mit einem YUV Eingang hast, der das ggf auf Scart durchschleift, und du mit diesem Scart in den FS gehst hast du ev eine Chance.
Aber nat. nur wenn der Zuspieler(DVD-Recorder) das im Standby zulässt und am Scart einen Schaltimpuls mitschickt,und Du dich mit 576i-Qualität zufieden gibst.

Na ja , vielleicht drückst du besser doch ein paar Knöpfe

mfg pspierre

Laut Wikipedia:

Das klassische Format des 35-mm-Films ist 1,375:1 (= 12,5:9). Dieses Format findet vor allem im Amateur- und Dokumentarfilm Anwendung. Im Spielfilm setzt man immer häufiger Breitbildformate mit den Verhältnissen 1,66:1 (15:9) und 1,85:1 (17:9) ein. Diese Verhältnisse werden erzeugt durch entsprechende Bildfenster in der Filmkamera bzw. Masken im Projektor, die in den Strahlengang eingefügt werden.

und noch weiter...

Beim Cinemascope-Verfahren geht man einen anderen Weg: Das ursprüngliche Verhältnis von 2,35:1 (21:9) wird mit Hilfe einer anamorphen Linse im Verhältnis 1:2 auf das Filmmaterial gebracht: Die Breite des Bildes bleibt dabei erhalten, das Bild wirkt aber in die Höhe gestreckt. Bei der Vorführung des fertigen Films muss das Bild jedoch mit einer speziellen Zylinderlinse (Anamorphot genannt) wieder entzerrt werden.

Joshy

JoshHB schrieb:

Laut Wikipedia: Das klassische Format des 35-mm-Films ist 1,375:1 (= 12,5:9). Dieses Format findet vor allem im Amateur- und Dokumentarfilm Anwendung. Im Spielfilm setzt man immer häufiger Breitbildformate mit den Verhältnissen 1,66:1 (15:9) und 1,85:1 (17:9) ein. Diese Verhältnisse werden erzeugt durch entsprechende Bildfenster in der Filmkamera bzw. Masken im Projektor, die in den Strahlengang eingefügt werden. und noch weiter... Beim Cinemascope-Verfahren geht man einen anderen Weg: Das ursprüngliche Verhältnis von 2,35:1 (21:9) wird mit Hilfe einer anamorphen Linse im Verhältnis 1:2 auf das Filmmaterial gebracht: Die Breite des Bildes bleibt dabei erhalten, das Bild wirkt aber in die Höhe gestreckt. Bei der Vorführung des fertigen Films muss das Bild jedoch mit einer speziellen Zylinderlinse (Anamorphot genannt) wieder entzerrt werden. Joshy

High

Weitgehend allg. bekannt.

Ausser der Tatsache, dass schon der 35mm-Film offenbar kastriert wird, und man somit Vertikale Auflösung des Filmmaterials bezogen auf sein Format verschwendet ,von ggf ursprünglich enthaltenen Bildinhalten, die man bei der Projektion "wegblendet" mal ganz zu schweigen, zu welchen Schlüssen sollte dein Post noch führen können.

Eine weitere Erläuterung wäre nett.

Danke, mfg pspierre

ps
So wird mir auch klarer, warum bei Kopfdarstellungen von Personen in vielen typischen Cinemascope-Filmen von den Akteuren oft nur Augen ,Nasen und Mundpartie zu sehen sind, und auf Kinn und Gesicht oberhalb der Augenbrauenlinie "verzichtet" wird.
Na ja, das wird der Regisseur schon so gewollt, und sich was dabei gedacht haben, wobei sich die zwingende Notwendigkeit meinem Wahrnehmungsgefühl und meiner Ratio schon entzieht.

pspierre schrieb:

Beim Cinemascope-Verfahren geht man einen anderen Weg: Das ursprüngliche Verhältnis von 2,35:1 (21:9) wird mit Hilfe einer anamorphen Linse im Verhältnis 1:2 auf das Filmmaterial gebracht: Die Breite des Bildes bleibt dabei erhalten, das Bild wirkt aber in die Höhe gestreckt. Bei der Vorführung des fertigen Films muss das Bild jedoch mit einer speziellen Zylinderlinse (Anamorphot genannt) wieder entzerrt werden. Ausser der Tatsache, dass schon der 35mm-Film offenbar kastriert wird, und man somit Vertikale Auflösung des Filmmaterials bezogen auf sein Format verschwendet ,von ggf ursprünglich enthaltenen Bildinhalten, die man bei der Projektion "wegblendet" mal ganz zu schweigen, zu welchen Schlüssen sollte dein Post noch führen können. Eine weitere Erläuterung wäre nett. Danke, mfg pspierre

Hi, auch wenn wir hier ganz klar off-topic sind: das Cinemascope nutzt das Filmmaterial fast optimal (von wegen Kastration!); unserer Wahrnehmung kommt das entgegen - und der Anamorphot verschluckt nichts (von wegen Wegblenden!) sondern erweitert den Horizont
Gruß
thorsten
P.S. nur im Cinemasope kann man eine entspannt auf dem Chaiselonge liegende Frau so schön vollständig ohne störende Umgebung darstellen

pspierre schrieb:

@ atlog @ all High Atlog schrieb: pspierre schrieb: (Bitte immer schön im Zusammenhang zitieren ) Ich kann kein zusammenhangloses Zitat in meinem Post erkennen. Lass doch auch solche "Spitzen". Danke. Gruß Atlog Ich bezog mich auf bertoffene Käufer von BR und HD-DVD, und die für mich existente Wiedersprüchlichkeit von deren Denken und Handeln, und nicht auf Scope-Fans im allgemeinen, wie von Dir zitiert

Achso, wenn ich mir also keine BR oder HD-DVD`s im Scope-Format kaufe bin ich nicht blöde?

Auch wenn ich das Scope-Format sonst bevorzuge? Bist du dir da sicher?

Ich sage hat manchmal was ganz gern deutlicher, wo andere, die sich zwar nach aussen dezenter und langweiliger Formulieren,das aber eigentlch innerlich dennoch "deftig" Denken.

Das bleibt dir natürlich überlassen. Nach meinen Erfahrungen werden durch Provokationen (als solche empfinde ich deine Posts teilweise) aber viele Internet-Foren zugemüllt, und die eigentliche Thematik bleibt dabei leider manchmal auf der Strecke...


Trotzdem die allerherzlichsten Grüße

Atlog

Hab zwar nicht viel kapiert aber der letzte Satz war wichtig: "und Du dich mit 576i-Qualität zufieden gibst" Nö!!

Danke dir trotzdem für die Antwort!

Gruß Jorgo

pspierre schrieb:

onkelhuhn schrieb: Da die Komponenten-Verbindung kein Schaltsignal enthält, geht das nicht so einfach. Du kannst zwar über das Hotelmenü einen Eingang bestimmen, der nach dem Einschalten des TV automatisch gewählt wird. Dadurch reagiert dein Plasma aber immer noch nicht auf das Einschalten der X-Box. Zur Erleichterung kannst du höchstens noch die nicht benötigten Anschlüsse im Eingangswahl-Menü ausblenden, um schneller ans Ziel zu gelangen. mfg onkelhuhn Hat denn so eine X_Box keinen Scart-Ausgang ?--sorry keine Ahnung. Falls Du ein (zugegeben eher seltenes) anderes Zuspielgeröat (ZB DVD-Recorder) mit einem YUV Eingang hast, der das ggf auf Scart durchschleift, und du mit diesem Scart in den FS gehst hast du ev eine Chance. Aber nat. nur wenn der Zuspieler(DVD-Recorder) das im Standby zulässt und am Scart einen Schaltimpuls mitschickt,und Du dich mit 576i-Qualität zufieden gibst. Na ja , vielleicht drückst du besser doch ein paar Knöpfe mfg pspierre

Um mal wieder On-Topic zu gelangen, hier mal eine Frage am Rande zur Technik des PZ700:

Funktionieren die verschiedenen Bildgrößen Modi (auto, zoom etc.) auch dann, wenn man per AC Receiver zuspielt, der alle Quellen auf eine fixe Ausgangsauflösung hochskaliert?

Beispiel: SAT Receiver hängt per YUV an einem Denon AV Receiver, der das Signal auf 1080p aufpustet und per HDMI an den Pana weiter gibt. Kann der Pana dann trotzdem noch die unterschiedlichen Bildformate erkennen und entsprechend umschalten?

espique schrieb:

Um mal wieder On-Topic zu gelangen, hier mal eine Frage am Rande zur Technik des PZ700: Funktionieren die verschiedenen Bildgrößen Modi (auto, zoom etc.) auch dann, wenn man per AC Receiver zuspielt, der alle Quellen auf eine fixe Ausgangsauflösung hochskaliert? Beispiel: SAT Receiver hängt per YUV an einem Denon AV Receiver, der das Signal auf 1080p aufpustet und per HDMI an den Pana weiter gibt. Kann der Pana dann trotzdem noch die unterschiedlichen Bildformate erkennen und entsprechend umschalten?

Kurz und knapp:

Ja!

matadoerle schrieb:

pspierre schrieb: Beim Cinemascope-Verfahren geht man einen anderen Weg: Das ursprüngliche Verhältnis von 2,35:1 (21:9) wird mit Hilfe einer anamorphen Linse im Verhältnis 1:2 auf das Filmmaterial gebracht: Die Breite des Bildes bleibt dabei erhalten, das Bild wirkt aber in die Höhe gestreckt. Bei der Vorführung des fertigen Films muss das Bild jedoch mit einer speziellen Zylinderlinse (Anamorphot genannt) wieder entzerrt werden. Ausser der Tatsache, dass schon der 35mm-Film offenbar kastriert wird, und man somit Vertikale Auflösung des Filmmaterials bezogen auf sein Format verschwendet ,von ggf ursprünglich enthaltenen Bildinhalten, die man bei der Projektion "wegblendet" mal ganz zu schweigen, zu welchen Schlüssen sollte dein Post noch führen können. Eine weitere Erläuterung wäre nett. Danke, mfg pspierre Hi, auch wenn wir hier ganz klar off-topic sind: das Cinemascope nutzt das Filmmaterial fast optimal (von wegen Kastration!); unserer Wahrnehmung kommt das entgegen - und der Anamorphot verschluckt nichts (von wegen Wegblenden!) sondern erweitert den Horizont Gruß thorsten P.S. nur im Cinemasope kann man eine entspannt auf dem Chaiselonge liegende Frau so schön vollständig ohne störende Umgebung darstellen :L

Nun denn, auch wenn du hier ggf recht hast , weil ich die erste Aussage von JoshHB fälschlicher Weise auf Cinemascope anbgewandt habe, verschwindet Bildinhalt spätestens am digitalen Schneidetisch, wenn ZB von oben zugehaltene Mikrofone und im unteren Bild bereich hin und herkriechende Kabelaffen aus den Bild entfernt werden.
Weil sich das für Cinemascope anbietet ist, und es hier übliche Praxis, beim Schnitt oben unt unten einiges wegzucutten.

mfg pspierre

@pspierre:

Kann man das bitte jetzt mal beenden?
Ich glaube, das interessiert hier niemanden mehr, Du versaust
hier den ganzen Thread.
Mach doch nen eigenen auf, da kannst Du Dich dann nach Wunsch
und Laune austoben




Gruß
Günni

Ich kann es mittlerweile auch nicht mehr hören, bzw. lesen

Ich auch nicht! Hab ja schin weiter oben geschrieben die sollen des per PMs ausmachen. Das interessiert hier NIEMANDEN

Jorgo22 schrieb:

Ich auch nicht! Hab ja schin weiter oben geschrieben die sollen des per PMs ausmachen. Das interessiert hier NIEMANDEN :?

er schreibt keinen unfug, das kann ihm niemand ernsthaft vorwerfen, oder? jedenfalls finde ich seine gedankengänge nicht völlig absurd, auch wenn sie nicht in diesen thread gehören....

...der optimale plasma wäre in der tat einer, der sich mit einem automatisch verschiebbaren schwarzen rahmen (wie im kino mit dem vorhang) dem bildformat anpasst

Mein Gott seid ihr kleinlich. Ich finde die Diskussion eigentlich interessant. Was wollt ihr denn sonst schreiben? Wie toll der PZ700 ist? Das ist seit 100 Seiten bekannt.

Gruß Tom

@TOM TOM GO,
du bist immer kurz und schmerzlos!

pspierre ist für mich, wenn ich das so lese was er schreibt, wie fraster mal hundert

Richtig, aber ich diskutiere mit beiden immer wieder gerne, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. (Ich sage nur mattierte Frontscheibe)
Das ist ja das schöne hier im Forum.

Gruß Tom

Nein natürlich nicht. Aber jedes mal bekomme ich eine Meldung das sich in dem Tread was tut, und schaue nach um neues über den Plasma zu erfahren und was lese ich? Etwas das NIX mit dem 700er zu tun hat! Ub Interessant oder nicht, hier auf jeden Fall hat des nix zu suchen.

Tom_K schrieb:

Mein Gott seid ihr kleinlich. Ich finde die Diskussion eigentlich interessant. Was wollt ihr denn sonst schreiben? Wie toll der PZ700 ist? Das ist seit 100 Seiten bekannt. Gruß Tom

@syntax_error

syntax_error schrieb:

pspierre ist für mich, wenn ich das so lese was er schreibt, wie fraster mal hundert :)

...da ist was dran...über den Multiplikator kann man noch diskutieren...

Tom_K schrieb:

Richtig, aber ich diskutiere mit beiden immer wieder gerne, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. (Ich sage nur mattierte Frontscheibe) Das ist ja das schöne hier im Forum. Gruß Tom

Wenn diese Anti-Glare Scheibe nicht da wäre... dann wäre 50PZ700 schon längst bei mir...
Ich hoffe nur dass die nächste Generation Folienfilter benutzt.

Joshy

Gibt bei area einen neuen Test für den 700er:

http://www.areadvd.d...iera42_full_hd.shtml

Der fängt schon gut an: Diagonale 127cm

JoshHB schrieb:

Wenn diese Anti-Glare Scheibe nicht da wäre... dann wäre 50PZ700 schon längst bei mir... Ich hoffe nur dass die nächste Generation Folienfilter benutzt. Joshy

Hallo Joshy,

hast du den Pana mal irgendwo zu Hause gesehen? Da macht der Pana wirklich ein super Bild.

Ich finde die Anti-Glare Beschichtung auch nicht soo toll. Negativ empfinde ich sie vor allem dort, wo sie eigentlich besonders gut sein müsste: Nämlich bei Kunstlicht. Aber auch nur dann, wenn sich - so wie bei mir zu Hause - eine Lampe direkt auf dem Bildschirm spiegelt. Wenn ich fern schaue, schalte ich die Lampe daher einfach ab...und genieße das tolle Bild.

Bei sehr hellem Kunstlicht, so wie beim MediaMarkt (und Konsorten) finde ich das Bild des 50PZ700 auch nicht so toll, es wirkt da einfach etwas flau. Aber wie gesagt, zu Hause...

Bei Tageslicht ist die Anti-Glare Beschichtung imho schon hilfreich.

Und da, wo so ein 50er hingehört, nämlich in Kino-ähnlicher Lichtatmosphäre, merkst du die Anti-Glare Beschichtung gar nicht mehr.

Jeder, wirklich jeder, der den Pana bei mir zu Hause gesehen hat, war von dem Bild sehr angetan, wenn nicht begeistert.

Wenn ich deinen User-Namen richtig interpretiere, kommst du aus Bremen. Solltest du mal in der Nähe von Hamburg zu tun haben, führe ich dir meinen Pana 50PZ700 (Zuspieler = Pana BD 10) gern mal vor.


Gruß

Atlog

Duffy_Duck0808 schrieb:

Der fängt schon gut an: Diagonale 127cm :Y

Die Test der Area-DVD kann man wirklich nicht ernst nehmen...

Der Test liest sich aber sehr gut

Ja, stimmt, liest sich ganz gut.

Über die Aussage, beim 42er sei gegenüber dem 50er der Kontrast besser, die Schärfe höher und die visuelle Plastizität käme noch besser zur Geltung, kann ich aber nur lachen. Genauso wie über die Feststellungen zum Ton: Der Hochtonbereich des 42-Zöllers sei weniger verhangen als beim 50er...

Beim 42 ist die allgemeine Helligkeit nicht so hoch. Stell man die Helligkeit nicht so hell (so das schwarz auch schwarz bleibt, nicht grau) muss man den Kontrast auf sehr hoch drehen damits nicht ganz so dunkel ist. Bei Filmen ist es ja gut das es nicht so hell ist aber bei anderen Sachen würde n bisschen Helligkeit nicht schaden.
Auf Dynamik ist das Bild wesendlich heller (man muss aber den Farbton um einiges runterregeln sonst ist es zu bunt)
Warum ist die Grundhelligkeit nicht auch so beim "Normal"modus ?
Durch die dunkle Scheibe würde n bisschen mehr power bei der Helligkeit nicht schaden. Im Vergleich zu anderen Plasmas ist er schon n bisschen dunkel.

syntax_error schrieb:

@TOM TOM GO, du bist immer kurz und schmerzlos! pspierre ist für mich, wenn ich das so lese was er schreibt, wie fraster mal hundert :)

Ähem *räusper*! Wie darf ich das bitte verstehen?!?

xhosa schrieb:

Warum ist die Grundhelligkeit nicht auch so beim "Normal"modus ? Durch die dunkle Scheibe würde n bisschen mehr power bei der Helligkeit nicht schaden. Im Vergleich zu anderen Plasmas ist er schon n bisschen dunkel.

Ich meine in einem Testbericht gelesen zu haben, daß die eingeschränkte Helligkeit ein Kritikpunkt war

fraster schrieb:

syntax_error schrieb: @TOM TOM GO, du bist immer kurz und schmerzlos! pspierre ist für mich, wenn ich das so lese was er schreibt, wie fraster mal hundert :) Ähem *räusper*! Wie darf ich das bitte verstehen?!? ;)

So, ich hab mich mal einen Tag rausgehalten

Was gibts neues vom PZ700???

Wie ich lese eigentlich nichts

Danke an alle, die sich geäussert haben, dass sie meine posts doch nicht soooo überflüssig, oder gar gehaltlos finden .

Und wenn schon, die "Zweizeiler-Schreiber " , die sich am meisten aufgeregt haben werdens sicherlich ohne körperlichen Schaden überstehen.

Kann heute leider nichts weiteres beisteuern, muss Patry machen gehen, werde mir aber was für Euch ausdenken.

bis dahin frohes posting

mfg pspierre

Ich meine in einem Testbericht gelesen zu haben, daß die eingeschränkte Helligkeit ein Kritikpunkt war [/quote]



Mich würde an der Stelle interessieren warum das Bild im Dynamic Modus wesendlich heller ist. Wenn z.b. eine Scene im Film mit Schnee kommt wirkt das im Dynamik Modus realistischer, heisst der Schnee ist auch wirklich weiss und nicht so wie wenn n kleiner grauer Scheier drüberlegt würde.....
Es müssen ja für jeden Modus im ServiceMenü bestimmte Einstellungen festgelegt sein, die man dann wahrscheinlich ja auch ändern kann, oder ?

Atlog schrieb:

JoshHB schrieb: Wenn diese Anti-Glare Scheibe nicht da wäre... dann wäre 50PZ700 schon längst bei mir... Ich hoffe nur dass die nächste Generation Folienfilter benutzt. Joshy Hallo Joshy, ----------- Ich finde die Anti-Glare Beschichtung auch nicht soo toll. Negativ empfinde ich sie vor allem dort, wo sie eigentlich besonders gut sein müsste: Nämlich bei Kunstlicht.------- -----Bei Tageslicht ist die Anti-Glare Beschichtung imho schon hilfreich.>>>> Und da, wo so ein 50er hingehört, nämlich in Kino-ähnlicher( anm: wohl abgedunkelter ) Lichtatmosphäre, merkst du die Anti-Glare Beschichtung gar nicht mehr.-------- Gruß Atlog

@ atlog
Bei diesen Erfahrungen und Voraussetzungen, na da liegt doch der Schluss nahe, dass man sie doch gleich besser weglassen würde.

@ joshHB
"Folienfilter" ????
Den Ausdruck hab ich dem Zusammenhang noch nie gehört !?

Was soll das den sein, und wie solls funktionieren ?

Danke für Antwort

mfg pspierre

pspierre schrieb:

@ atlog Bei diesen Erfahrungen und Voraussetzungen, na da liegt doch der Schluss nahe, dass man sie doch gleich besser weglassen würde.

Ich habe ja schon geschrieben, dass ich die Anti-Glare-Beschichtung nicht soo toll finde.

Auf der anderen Seite finde ich sie bei Tageslicht ganz gut. Gegenüber meines Plasmas ist ein großes Terrassenfenster, da spiegelt es durch die Beschichtung schon etwas weniger.

Und bei abgedunkelter Lichtatmosphäre kann ich keine negativen Auswirkungen feststellen.

Insofern habe ich mit der Beschichtung kein Problem.

Es gibt hier auch User, die vorher einen PV60 hatten und sich jetzt einen Pana mit Anti-Glare Beschichtung gekauft haben, die von der Beschichtung begeistert sind.

Gruß

Atlog