Th-42/50PZ700

Vorsicht !!!, der Wassergraben steht natürlich, wie von -dir selbst vorgeschlagen unter Strom.

das war micha2412

hi,

ich habe noch mal eine frage an alle besitzer der pz-serie bezüglich der bildformat-einstellung

ich schaue 4:3 gerne im originalformat, also mit balken links und rechts, hätte aber gerne auch eine auto-formatumschaltung.

im modus "auto" schaltet mein pz70 zwar je nach format um, 4:3 sendungen werden in diesem modus aber stets als aspect, also asymmetrisch bildfüllend dargestellt.

stelle ich nicht "auto", sondern "4:3" ein, schaltet der plasma zwar bei "Breitbild"-Signal um (vor allem ARD/ZDF), bei normalen 16:9 übertragungen hab ich dann aber oben und unten, links und rechts Balken.

Gibt es denn beim pana keine möglichkeit 4:3 im originalformat und 16:9 mit automatischem hochzoomen einzustellen??

pspierre schrieb:

((Bei ausgeschaltetem Overscan am PZ700 natürlich , sonst wird auch das ankommende 1080i-Signal noch mal leicht skaliert, was eigentlich keinen Sinn macht, aber für die Funktion einiger "Bildverschlimmbesserer" ist es soweit ich weiss erfoderlich, das das 1x1 Pixelmapping ausgeschaltet ist.Sobald man die "verschlimmbesserer" in Anspruch nimmt, hat man eigentlich sowiesio kein 1x1 Pixelmapping mehr, das gilt auch für die künstliche Schärfe, und insofern hat man in den ersten Gerätegenerationen von Full-HDs auch gleich ganz aufs 1X1 Pixelmapping verzichtet. Bin mir eigentlich sicher, dass auch bei ausgeschaltetem Overscan beim PZ700 das Bildsignal dennoch nicht unangetastet bleibt, und hier und da Pixel zu Bildverbesserung hin und her geschoben werden, von 1x1 Pixelmapping also auch dann eigentlich keine Rede sein kann))

Ist beim PZ700 nicht der Fall. Wenn Overscan aus ist hast du wirkliches 1 to 1 pixel mapping (anders als bei den Vorgängern). Habe das mit nem HTPC über HDMI verifiziert und Panna hat mir dies so schriftlich bestätigt.

pspierre schrieb:

Andererseits könnte der Fall, dass der Deinterlacer des PZ700 deutlich besser ist als der des Receivers dafür sprechen doch 1080i zu nehmen.

Wenn der Receiver halbwegs gut ist dann ist das eher unwarscheinlich (aber nicht unmöglich). Der Receiver hat eine bessere Datenbasis um gutes Deinterlacing zu machen. Er kann die MVs (Motion Vectors) des MPEG Stroms analysieren und so statische von bewelichen Inhalten leicht unterscheiden. Diese Information kommt beim Display schon nicht mehr an. Dieses muß dann den geamten Bildinhalt untersuchen.

micha2412 schrieb:

Endlich!!! ... Werde heut abend mal ein Paar Einstellungen vornehmen die hier auf Seite 31 gepostet sind, aber grundsätzlich bin ich schon jetzt sehr zufrieden ...

Glückwunsch zur neuen Ausstattung.
Wie Du aus meiner Sig. entnehmen kannst, habe ich die gleiche Kombination. Obwohl ich mit den Standardeinstellungen sehr zufrieden war, habe ich natürlich alles mögliche ausprobiert. Nach einigen Tagen bin ich zum Ergebnis gekommen, dass an dem Aufstellort die Werkseinstellung für mich am besten ist.

Sorry aber was goppi und pspierre hier schreiben ist mir als reiner Endnutzer leider zu kompliziert!

Hmmmmm......


Gruß Micha

micha2412 schrieb:

Sorry aber was goppi und pspierre hier schreiben ist mir als reiner Endnutzer leider zu kompliziert! Gruß Micha

wieso? Wassergraben und Deckendurchbruch sind doch geradezu plastisch, unter Strom stehender Stacheldrahtzaun auch.

In so Fällen überlese ich alle Begriffe, die ich nicht verstehe (Strom interlaced könnte der Laie auch als Wechselstrom interpretieren, das ist die Gemeinheit, wenn eigentlich gar kein Strom mehr fließt - ist der Stacheldraht nur lang genug - weil er ständig hin und her geschubst wird; das gemeine in Verbindung mit den Stacheln ist natürlich genau dieser Effekt - die zittern sich regelrecht durch die Haut des Opfers, obwohl man mit einem Gleichstrommeßgerät nachweisen kann, daß hierzu gar keine Energie notwendig ist; wie so viele Effekte in der praktischen Elektronik wirft das zwar Probleme mit dem Impulserhaltunssatz auf, aber wer soweit gelesen hat verspürt nur noch bei gepulstem progressive - quasi interlaced virtuos gefaked - etwas wie Lust am Lesen) .. nachweislich können solcherart technisch orientierte Zeitgenossen das virtuelle Fernsehbild gar nicht mehr von der Realität unterscheiden und diskutieren hier besonders gerne mit ..

Quintessenz für Laien: das Bild des PZ ist so geil - egal wie deine Kabel hingeworfen sind - daß man leichtsinnige Kinder vor dem virtuellen Realitätsverlust durch geeignete Maßnahmen schützen sollte (will man nicht die Lizenz zur Aufsicht von Minderjährigen verspielen)!

Gruß thorsten

P.S. pspierre hat aber auch recht!

micha2412 schrieb:

Sorry aber was goppi und pspierre hier schreiben ist mir als reiner Endnutzer leider zu kompliziert! Hmmmmm...... Gruß Micha

Den besten Tipp den ich Dir geben kann - verlass Dich auf deine eigene Warnehmung. Bei der Vielfalt an Geräten und Einstellungen ist es schwer möglich generelle Kochrezepte zu liefern. Ob der TV besser scalet oder deinterlaced als der Zuspieler kannst Du nur durch vergleichen feststellen.
Gutes Material zum Vergleichen liefert z.B. die HQV Benchmark DVD.

@ matadoerle

goppi

@ goppi
@ all

Ist es denn bei ausgeschaltetem Overscan beim pz700 möglich Funktionen wie künstliche Schärfe, MPEG-Rauschfilter etc zu aktivieren, bzw zu benutzen?

Danke für Antwort

mfg pspierre

ps:

@ micha2412
Das Forum ist doch dazu da um Unklarheiten zu beseitigen und sich zu informieren und zu diskutieren.

Hier outet sich keiner wenn er sagt, dass er ev. was nicht blickt.
Und wer fragt bekommt meistens eine erklärende Antwort oder einen Link, der ggf die eigene Wissensbasis erweitert.
Also nur zu , hier ist noch keiner dumm gestorben.

pspierre schrieb:

@ goppi @ all Ist es denn bei ausgeschaltetem Overscan beim pz700 möglich Funktionen wie künstliche Schärfe, MPEG-Rauschfilter etc zu aktivieren, bzw zu benutzen?

Bei Zuspielung von 1080p und Overscan off werden die Regler zwar angezeigt alerdings bleibt deren Benutzung bei mir ohne Wirkung.

goppi

hallo,

ich war heute im mediamarkt und habe mir den 42er angesehen. mich hat ja fast der schlag getroffen, so gut war das bild.

daneben stand der 50er. der 42 hatte ein gestochen scharfes bild, aber der 50 war richtig unscharf. es war der gleiche zuspieler. da hab ich mich gleich an dieses bild erinnert: http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-dithering.php?menu=no

der unterschied war ungelogen wirklich so groß.

ein verkäufer stand dort gerade mit nem kunden und hat dem erklärt, das liege am kabel. der 42pz700e wird mein erster plasma, deshalb hab ich auf dem gebiet noch keine ahnung. stimmt das wirklich? können so extreme qualitätsunterschiede auftreten? wegen einem kabel?

und wieso kostet der 42 im mediamarkt 2399 €? 600 € günstiger übers internet kann man doch nicht mit lagerungsgebühren begründen? oder wollen die einfach nur ihre kunden abziehen?

Weil MM der schlechteste Laden ist den es gibt. Bei Saturn kostet der laut Liste 2199EUR, mal eben so 200EUR gespart.

Wollten die damit die Kabelschwäche demonstrieren damit sie die zufällig gleich nebendran liegenden 100EUR Kabel zu verticken oder wie?

Konntest du die Einstellungen der Panels prüfen?

Welche Zuspielung war es denn?

nein, es war weit und breit keine fernbedienung zu greifen. der 50 war aber um einiges dunkler, also hat wohl irgend jemand im vorfeld schon gut daran rumgespielt. mich hat nur die aussage des verkäufers verwundert, daß es am kabel liegen soll, daß das bild so schlecht wäre.

der 42 war definitiv über hdmi angeschlossen, das hab ich überprüft. beim 50 hab ich nicht darauf geachtet, da ich mir den 42 zulegen werde. muß nur noch einen laden finden, wo er nicht 600 € zu teuer ist.

die zuspielung war von dvd. irgend so ein animationsfilm. ob jetzt hd, oder sd, weiß ich nicht.

eins interessiert mich noch: der plasma hat ja einen vga anschluß. funktioniert es auch, wenn ich den pc über den dvi anschluß mit dem hdmi port verbinde? meine grafikkarte hat nämlich kein hdcp. heißt das dann nur, daß ich z.b. keine hd-dvd, oder blueray anschauen kann, weil dieses kopierschutzsignal nicht gesendet wird, oder funktioniert pc-dvi-hdmi am panasonic gar nicht?

eeee schrieb:

eins interessiert mich noch: der plasma hat ja einen vga anschluß. funktioniert es auch, wenn ich den pc über den dvi anschluß mit dem hdmi port verbinde? meine grafikkarte hat nämlich kein hdcp. heißt das dann nur, daß ich z.b. keine hd-dvd, oder blueray anschauen kann, weil dieses kopierschutzsignal nicht gesendet wird, oder funktioniert pc-dvi-hdmi am panasonic gar nicht?

Anschluß über HDMI ist die bessere Variante. HDCP ist nur interessant wenn die wiedergegebene Quelle dies erfordert (z.B. BlueRay oder HDDVD). Dann muß die gesamte Kette HDCP fähig sein sonst bleibt es dunkel.

PS: Dein Nick ist echt klasse. Soll das was bedeuten?

Hallo Zusammen,

Was jemand ob der TH-50PZ700 über YUV oder VGA
Schnittstelle 1080p ausgibt ?

Vielen Dank für eure Antworten

Gruss

tschudi

goppi schrieb:

Anschluß über HDMI ist die bessere Variante. HDCP ist nur interessant wenn die wiedergegebene Quelle dies erfordert (z.B. BlueRay oder HDDVD). Dann muß die gesamte Kette HDCP fähig sein sonst bleibt es dunkel. PS: Dein Nick ist echt klasse. Soll das was bedeuten?

ah, dann geht die variante nicht-hdcp-dvi-port an hdmi also. gut zu wissen. dann kann der plasma ja kommen

nein, der nick bedeutet nichts. es ist nur leider so, daß man sich in jedem forum anmelden muß, wenn man eine frage hat. nach spätestens 50 foren gehen einem die nicks aus und man tippt einfach irgend einen blödsinn ein, um nicht stundenlang nach etwas zu suchen.

Viel Spaß im Voraus mit deinem Plasma und auf nimmer Widersehen

Wo bekomme ich den endlich den 50" her, ohne gleich 3000 Euro hinzulegen? Jeder verdammte Internetshop verschiebt, und verschiebt, und verschiebt... Hat mal jemand bei Mediamarkt oder Saturn versucht, zu handeln? Saturn gibt im Internet 3399 an. Bekommt man die auf 2700 / 2800 runter?

Beste Grüße...

Hingehen nachfragen und verhandeln. Ich denke bei 3000 wird Schluss sein...

DJ_Hassan schrieb:

Wo bekomme ich den endlich den 50" her, ohne gleich 3000 Euro hinzulegen? Beste Grüße...

Das ist nicht einfach bei der gesteckten verständlichen Preisgrenze in Höhe von 3.000,--Euro.

Manchmal macht telefonisch www.karpenkiel.com gute Preise. Aber dort muss man anrufen und nach dem Internetpreis und Lieferzeit fragen.

Ansonsten ist er angeblich bei www.pixmania.com sofort lieferbar, aber 3.175,--Euro.

Geh doch einmal in den Chat von Madillo.tv und frage dort nach, falls magst.

Hier schrieb mal jemand, er hätte den 42er zu Internetpreisen bei Saturn bekommen. Wenn für den 50er bei 3000 Schluss ist warte ich lieber noch 4 wochen und spare jede Woche 100 Euro.

Ja das war ich u.a.

Ich habe allerdings auch noch einen Blu-Ray Player und die teuerste Wandhalterung gekauft

Setpreis war dann insgesamt inkl. Umweltwochenbonus auf Internetniveau

DJ_Hassan schrieb:

Hier schrieb mal jemand, er hätte den 42er zu Internetpreisen bei Saturn bekommen. Wenn für den 50er bei 3000 Schluss ist warte ich lieber noch 4 wochen und spare jede Woche 100 Euro.

Schau mal bitte bei www.plasmaonline.de

Dann kann er gleich bei Saturn kaufen...

Plasmasonic schrieb:

Hingehen nachfragen und verhandeln. Ich denke bei 3000 wird Schluss sein...

So ist es.
Ich habe meinen bei MM gekauft obwohl ich diese Läden hasse. Grund war, daß mein Fachhändler schon zum zweiten mal den Liefertermin für meine Bestellung verschoben hat. Dort hätte ich 2800 + 130 für die Wandhalterung bezahlt.

Ich bin dann zu MM gegangen und habe gefragt wie die Lierzeiten und Preise bei denen aussehen und man sagte mir 10 bis 15 Werktage für das Gerät und 3100 EUR. Ich habe dann gesagt wenn ich das Gerät kurzfristig für den gleichen Preis bekomme wie bei meinem Fachhändler dann kaufe ich bei denen und trete vom Kuafvertrag zurück. Hab dann kurz mit dem Abteilungsleiter gesprochen, der die Auftragsbestätigung sehen wollte. Anschließend hat er kurz bei Panasonic Deutschland angerufen und am nächsten Tag hatte ich das Gerät für 3000 incl Wandhalterung.

goppi

NICKIm. schrieb:

DJ_Hassan schrieb: Wo bekomme ich den endlich den 50" her, ohne gleich 3000 Euro hinzulegen? Beste Grüße... Das ist nicht einfach bei der gesteckten verständlichen Preisgrenze in Höhe von 3.000,--Euro. Manchmal macht telefonisch www.karpenkiel.com gute Preise. Aber dort muss man anrufen und nach dem Internetpreis und Lieferzeit fragen. Ansonsten ist er angeblich bei www.pixmania.com sofort lieferbar, aber 3.175,--Euro. Geh doch einmal in den Chat von Madillo.tv und frage dort nach, falls magst.

alos hier bei saturn in göttingen hat man ihn mir für 2650€ angeboten

dennis27 schrieb:

alos hier bei saturn in göttingen hat man ihn mir für 2650€ angeboten

Hallo Dennis

Unsere Saturn-Märkte haben ihn noch nicht einmal.

Das ist ein toller Preis in Niedersachsen

Danke für den Hinweis.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

dennis27 schrieb: alos hier bei saturn in göttingen hat man ihn mir für 2650€ angeboten Hallo Dennis Unsere Saturn-Märkte haben ihn noch nicht einmal. Das ist ein toller Preis in Niedersachsen Danke für den Hinweis. Gruss - Nicki

joar, ist ok. musste auch nicht allzu lang verhandeln. ist ein mitnahmepreis bei barzahlung. die haben den schon seit ca. 4-6 wochen.

hab den 42PZ700E heute bei uns im MEdia Markt für 1991 EUR gesehen !! Der Preis ist doch ok !??

Dann haben die wohl auf das Saturn Angebot von 1999EUR reagiert und dieses nochmal unterboten

dennis27 schrieb:

joar, ist ok. musste auch nicht allzu lang verhandeln. ist ein mitnahmepreis bei barzahlung. die haben den schon seit ca. 4-6 wochen.

Seit 4-6 Wochen ist ja klasse. Saturn Rheydt hat ihn immer noch nicht. Dies liegt meist am Filialleiter d.h. Franchise Nehmer Saturn.

Manche sind immer up to date und andere schwerfällig bei neuen Modellen.

DEETOO

Der Preis ist ok. Ist es ein ausgezeichneter Preis dort oder hast Du ihn so ausgehandelt?

Wenn nicht, dann gehen sie ggf. auf 1.900,--Euro runter.

Gibt es noch die Aktion von Pansonic mit den 100,--Euro back, nach dem Kauf im teilnehmendem Handel?

Gruss

- Nicki

Öhm Nicki, liest du auch in den Foren oder schreibst du immer nur?

Die Umweltwochen bei Panasonic sind seit dem 23.07.2007 beendet.

Plasmasonic schrieb:

Öhm Nicki, liest du auch in den Foren oder schreibst du immer nur? Die Umweltwochen bei Panasonic sind seit dem 23.07.2007 beendet. ;)

Nein.

Ich lese auch.

Gestern sagte mir jemand dass es die abgelaufene Aktion erneut geben soll. Deshalb habe ich gefragt. Natürlich lese ich

Achso, sag das doch gleich

Bei uns im Saturn gibt es den PZ700 übrigens auch schon über 4 Wochen...

Plasmasonic schrieb:

Achso, sag das doch gleich Bei uns im Saturn gibt es den PZ700 übrigens auch schon über 4 Wochen...

Daran sieht man, wieviel Blödsinn ausserhalb dieses Threads einem manche privaten Leute erzählen.

Toll, dass es ihn bei Eurem Saturn schon so lange gibt. Bei Saturn Mönchengladbach und Mönchengladbach-Rheydt kann irgendwas nicht stimmen bei ihrer Einkaufspolitik. Die beiden Häuser haben den gleichen Inhaber

Gruss

- Nicki

Ach nicht nur ausserhalb von diesem thread

@Plasmasonic
@pspierre

ENTWARNUNG
----------

habe mir soeben einen anderen DVD Player besorgt und das Problem liegt wohl nicht am Pana sondern am HDMI des Zuspielers. pspierre lag mit seiner Handshakevermutung schon ganz richtig.

gruß
goppi.

[quote="NICKIm."]


DEETOO

Der Preis ist ok. Ist es ein ausgezeichneter Preis dort oder hast Du ihn so ausgehandelt?

Wenn nicht, dann gehen sie ggf. auf 1.900,--Euro runter.


Gruss

- Nicki[/quote]

Hi Nicki,

nee der steht da ganz normal als Angebot für den Preis...bin mir nur noch unsicher ob ich jetzt den PZ700e Plasma nehm oder den Philips LCD 42 9731 ;-)

Kosten jetzt beide das selbe....

@goppi: Super, dann hat sich die Sache ja aufgeklärt.

@deeto: Ich antworte mal für alle User des Panasonic Forums: Nimm den Pana

@zeus@:

@Nicki: Wie gesagt, die haben auf den Saturn preis von 1999EUR reagiert...

NICKIm. schrieb:

Plasmasonic schrieb: Achso, sag das doch gleich Bei uns im Saturn gibt es den PZ700 übrigens auch schon über 4 Wochen... Daran sieht man, wieviel Blödsinn ausserhalb dieses Threads einem manche privaten Leute erzählen. Toll, dass es ihn bei Eurem Saturn schon so lange gibt. Bei Saturn Mönchengladbach und Mönchengladbach-Rheydt kann irgendwas nicht stimmen bei ihrer Einkaufspolitik. Die beiden Häuser haben den gleichen Inhaber Gruss - Nicki

dann ruf da an, dann siehste dass es stimmt wenn du es nicht glaubst. den fuß dazu haben sie zwar sinnigerweise erst 2 wochen später bekommen (und auch nur einen einzigen ) aber den tv hatten sie definitiv.

Deetoo schrieb:

Hi Nicki, nee der steht da ganz normal als Angebot für den Preis...bin mir nur noch unsicher ob ich jetzt den PZ700e Plasma nehm oder den Philips LCD 42 9731 ;-) Kosten jetzt beide das selbe....

Moin Deetoo

Der Preis ist gut und die Entscheidung nicht leicht.

Wichtig ist, dass er Dir gesamt gefällt. Der Philips ist auch nicht schlecht. Wer gefällt Dir bildlich besser?

PLASMASONIC

Genau, darauf haben die Mümmel Männer preislich reagiert

DENNIS

Warum sollte ich es bezweifeln, dass der Markt ihn führt?

Gruss

- Nicki

Daran sieht man, wieviel Blödsinn ausserhalb dieses Threads einem manche privaten Leute erzählen.

Ich glaub er hat diesen Satz falsch aufgenommen...

Eine Frage was hat es sich denn mit:
Colour Management (Ein/Aus)
P-NR (Auto/Aus/Dynamik/Normal)
MPEG NR (Aus/Normal/mittel/hoch)
MOSQUITO NR (Ein/Aus)
3D Combfilter (Ein/Aus)

auf Sich. Gibt es hier Einstellungs-Hilfeleistungen bzw. Empfehlungen.

Ja, Bildverbesserungsprogramme,lass sie ausgeschaltet.

Gruß Tom

NICKIm. schrieb:

Deetoo schrieb: Hi Nicki, nee der steht da ganz normal als Angebot für den Preis...bin mir nur noch unsicher ob ich jetzt den PZ700e Plasma nehm oder den Philips LCD 42 9731 ;-) Kosten jetzt beide das selbe.... Moin Deetoo Der Preis ist gut und die Entscheidung nicht leicht. Wichtig ist, dass er Dir gesamt gefällt. Der Philips ist auch nicht schlecht. Wer gefällt Dir bildlich besser? - Nicki

Hm, ja...ist immer schwierig....beim Pana lief Premiere HD (angeblich) und das Bild giefiel mir nicht sooooo super. Auf dem Philips lief eine Philips-Propaganda DVD, also so richtig konnte ich nicht vergleichen ;-)

Hallo,

ist es richtig das unter full hd bei den neuen plasmas
die leuchtkraft etwas leidet ?
habe gestern einen panasonic 42er angesehen,
das bild war zwar fein und scharf, aber die farben
wirkten kraftlos und flau.

Bie den FULLHDs hast du einen niedrigeren Kontrastwert der durch die kleineren Pixel und deren Zwischenräume zustande kommt.

Kraftlos und flau wirkt bei mir allerdings nichts, es sei denn die Quelle sendet entsprechend schlecht.

Wo hast du das Gerät denn gesehen? Im Lichtgefluteten Fachmarkt? Welche Einstellungen hatte das Gerät?

Tom_K schrieb:

Ja, Bildverbesserungsprogramme,lass sie ausgeschaltet. Gruß Tom

Hm. Das hilft nicht wirklich ;-) kann jemand etwas mehr sagen bzw. qualifizierter. Danke

Beschreibungen der einzelnen Funktionen findest du im Handbuch auf Seite 20.

In der Tat ist es am sinnvollsten alle "Bildverbesserer" auszuschalten. Testzeitschriften empfehlen dies ebenfalls.

Teste einfach aus, ob du einen positiven Effekt erzielen kannst. Die Nutzung des 3D-Combfilter wird glaube ich von Burosch empfohlen...

kemen schrieb:

Hallo, ist es richtig das unter full hd bei den neuen plasmas die leuchtkraft etwas leidet ? habe gestern einen panasonic 42er angesehen, das bild war zwar fein und scharf, aber die farben wirkten kraftlos und flau.

Hallo

Dass die Leuchtkraft bei ihm etwas leidet kann nicht sein. Denke eher es liegt an den Einstellwerten dort wo Du ihn betrachtet hast.

Das Problem ist es natürlich meist, dass man in Geschäften diese real selten beurteilen kann, weil die Plasma Geräte dort keine optimalen Lichtverhältnisse haben und grosse Helligkeit die sog. Leuchtkraft negativ beeinflussen.

Ein Bild wirkt "flau" auch ua. hierdurch.

DETOO

Schade, dass dort nicht die Möglichkeit zum direkten Vergleich war, als Du beide betrachtest hast.

Wichtig ist natürlich dass er Dir gefällt und auch, wie die heimischen Lichtverhältnisse sind an dem Platz wo der neue TV stehen soll.

Hast Du einen sehr hellen Raum und sind gegenüber dem TV Standort, Fenster die zu Reflexionen führen könnten?

Es gibt natürlich zur Abschwächung sog. Anti Glare Filter. Pansonic bietet sie als Zubehör für seine Plasma Displays an. Weiss jedoch nicht, ob es sie auch für ihre Konsumer Plasma Geräte kompatibel sind. Sie filtern nahezu Reflexionen aus, dort wo starke Lichteinstrahlungen sind.

- Nicki