Th-42/50PZ700

NICKIm. schrieb:

Siesta schrieb: Das steht bei mir auch so da ... ... und hier mal was zum Schmuddelthema Gruß Siesta Toll, dass sogar die "Klassiker" hoch aufgelöst sind. Somit verpasst man nicht das kleinste Detail TOYOTA Werden alle Panasonic in Tschechien gebaut? Gruss - Nicki

Nein, nur die Geräte für den japanischen und asiatischen Markt. Die Geräte für den europäischen Markt werden in Japan produziert. Daher müssen wir armen Europäer auch immer warten, bis das nächste Containerschiff aus Japan einläuft, bevor wir unseren neuen Panasonic Plasma zuhause im Wohnzimmer stehen haben.

Hallo?!? Schon mal was von ironischen Smilies gehört? Den meinigen scheint aber auch jeder hier übersehen zu haben.

tripleM schrieb:

Nein, nur die Geräte für den japanischen und asiatischen Markt. Die Geräte für den europäischen Markt werden in Japan produziert. Daher müssen wir armen Europäer auch immer warten, bis das nächste Containerschiff aus Japan einläuft, bevor wir unseren neuen Panasonic Plasma zuhause im Wohnzimmer stehen haben. ;)

Danke für die Info.

Zuletzt sagte mir ein Plasma Händler Panasonic und Hitachi, dass sie künftig gemeinsam in einem geplanten Werk in Polen produzieren würden und ein sog. Joint-Venture zwischen Panasonic und Hitachi existieren würde.

Ob das so stimmt?

Gruss

- Nicki

1.) In AVS wurde gestern im PZ700 Owner Thread von D-Nice bestätigt das 24p im G11 Panel impementiert ist und es kein FW-Update für G10 geben wird. AFAIK ist D-Nice für Pana tätig.

Na das ist ja eine echte Neuigkeit!?

Ich denke das dürfte klar gewesen sein oder?

Nein, nur die Geräte für den japanischen und asiatischen Markt. Die Geräte für den europäischen Markt werden in Japan produziert.

D.h. wir haben alle Geräte für den japanischen und asiatischen Markt? Das kann ja auch nicht stimmen...

tripleM schrieb:

goppi schrieb: @pspierre Deine Erfahrungen bzg. C.A.T.S, auf welches Modell genau beziehen die sich. Wenn Du meinen Post vor Deinem liest, dann könnte dies mit meinem Problem zusammenhängen. Ich benutze allerdiings den Modus Normal, bei dem nach Deiner Aussage C.A.T.S deaktiviert sein soll. Bin ziemlich Ratlos und die Hotline von Panasonic ist auch nicht wirklich eine Hilfe. :? C.A.T.S. = Modus "Auto", ansonsten deaktiviert. Es sei denn, der PZ700E hat zusätzlich noch einen Helligkeitssensor, der immer aktiv ist. Genau genommen, steht C.A.T.S. für "Contrast Automatic Tracking System", sollte also lediglich den Kontrast automatisch regulieren und NICHT die Helligkeit. Bin mal gespannt, was der Panasonic-Techniker meint, nachdem er bei dir war. Ich gehe mal davon aus, dass du uns haarklein und en detail berichten wirst. :)

Bericht folgt in jedem Falle. Obwohl ich nicht wirklich zuversichtlich bin. Die Hotline hat einen nicht so positiven Eindruck bei mir hinterlassen. Ich habe mit mehreren Leuten telefoniert die sich gegenseitig wiedersprechen. Der erste hat mich sogar versucht abzuwimmeln mit dem Argument das wäre normal.

Das mit CATS habe ich überprüft. Ein Techniker sagte CATS nur bei AUTO der andere kannte CATS garnicht, der dritte sagte immer aktiv. Ich habe das nach deiner Beschreibung verifiziert und bin zu der Erkenntnis gelangt das CATS nur bei AUTO aktiv ist.

Mitterlweile glaube ich, daß mein Probelm nichts mit CATS zu tun hat sonder mit der HDMI Color Space Negotiation. Sieht so aus als würde der Pana manchmal beim Umschalten zwischen den Eingängen oder nach dem aus- und wieder einschalten durcheinander geraten. Vom Unterschied des Scharzwertes ist das ungefähr der Unterschied zwischen PC Level black (0) und Studio Level black (16).

goppi

Plasmasonic schrieb:

1.) In AVS wurde gestern im PZ700 Owner Thread von D-Nice bestätigt das 24p im G11 Panel impementiert ist und es kein FW-Update für G10 geben wird. AFAIK ist D-Nice für Pana tätig. Na das ist ja eine echte Neuigkeit!? Ich denke das dürfte klar gewesen sein oder?

Mir schon aber dem Thread nach zu urteilen nicht allen

goppi schrieb:

Plasmasonic schrieb: 1.) In AVS wurde gestern im PZ700 Owner Thread von D-Nice bestätigt das 24p im G11 Panel impementiert ist und es kein FW-Update für G10 geben wird. AFAIK ist D-Nice für Pana tätig. Na das ist ja eine echte Neuigkeit!? Ich denke das dürfte klar gewesen sein oder? Mir schon aber dem Thread nach zu urteilen nicht allen :D

Nein eigentlich nur einem nicht... Ne Nicki.

Gruß Tom

goppi schrieb:

Plasmasonic schrieb: 1.) In AVS wurde gestern im PZ700 Owner Thread von D-Nice bestätigt das 24p im G11 Panel impementiert ist und es kein FW-Update für G10 geben wird. AFAIK ist D-Nice für Pana tätig. Na das ist ja eine echte Neuigkeit!? Ich denke das dürfte klar gewesen sein oder? Mir schon aber dem Thread nach zu urteilen nicht allen :D

krass. aber dauert wahrscheinlich noch ewig bis die g11 kommen oder?

Die werden vorrausichtlich wieder so im Mai 2008 erscheinen.

*OffTopic* Kennt jemand einen Shop der den 50PZ700 vorrätig hat?

krass. aber dauert wahrscheinlich noch ewig bis die g11 kommen oder?

Die kommen dann mit 24p wenn Blu-Ray und HD-DVD schon wieder abgesetzt sind

*OffTopic* Kennt jemand einen Shop der den 50PZ700 vorrätig hat?

Mir ist derzeit keiner bekannt. Einfach mal in einen Elektromarkt gehen und schauen was im Preis möglich ist ist derzeit die beste Variante.

@goppi:

Echt hart, deine Nachricht. Da hätten wir also einen dingfesten Bug beim PZ700.

Hast du Informationen, ob auch die G9 oder andere Modelle der G10 betroffen sind?

Zimmder schrieb:

Die werden vorrausichtlich wieder so im Mai 2008 erscheinen. *OffTopic* Kennt jemand einen Shop der den 50PZ700 vorrätig hat?

Wenn Du bereit bist genug zu bezahlen, dann bekommst Du das Gerät sofort (24 Stunden). So war es bei mir. Zuerst war die Liferzeit 14 Tage.

goppi.

goppi schrieb:

tripleM schrieb: goppi schrieb: @pspierre Deine Erfahrungen bzg. C.A.T.S, auf welches Modell genau beziehen die sich. Wenn Du meinen Post vor Deinem liest, dann könnte dies mit meinem Problem zusammenhängen. Ich benutze allerdiings den Modus Normal, bei dem nach Deiner Aussage C.A.T.S deaktiviert sein soll. Bin ziemlich Ratlos und die Hotline von Panasonic ist auch nicht wirklich eine Hilfe. :? C.A.T.S. = Modus "Auto", ansonsten deaktiviert. Es sei denn, der PZ700E hat zusätzlich noch einen Helligkeitssensor, der immer aktiv ist. Genau genommen, steht C.A.T.S. für "Contrast Automatic Tracking System", sollte also lediglich den Kontrast automatisch regulieren und NICHT die Helligkeit. Bin mal gespannt, was der Panasonic-Techniker meint, nachdem er bei dir war. Ich gehe mal davon aus, dass du uns haarklein und en detail berichten wirst. :) Bericht folgt in jedem Falle. Obwohl ich nicht wirklich zuversichtlich bin. Die Hotline hat einen nicht so positiven Eindruck bei mir hinterlassen. Ich habe mit mehreren Leuten telefoniert die sich gegenseitig wiedersprechen. Der erste hat mich sogar versucht abzuwimmeln mit dem Argument das wäre normal. Das mit CATS habe ich überprüft. Ein Techniker sagte CATS nur bei AUTO der andere kannte CATS garnicht, der dritte sagte immer aktiv. Ich habe das nach deiner Beschreibung verifiziert und bin zu der Erkenntnis gelangt das CATS nur bei AUTO aktiv ist. Mitterlweile glaube ich, daß mein Probelm nichts mit CATS zu tun hat sonder mit der HDMI Color Space Negotiation. Sieht so aus als würde der Pana manchmal beim Umschalten zwischen den Eingängen oder nach dem aus- und wieder einschalten durcheinander geraten. Vom Unterschied des Scharzwertes ist das ungefähr der Unterschied zwischen PC Level black (0) und Studio Level black (16). goppi

Kann der PZ700E denn überhaupt Farben unterhalb von 16 und oberhalb von 235 ("Superweiß") darstellen?

fraster schrieb:

@goppi: Echt hart, deine Nachricht. Da hätten wir also einen dingfesten Bug beim PZ700. Hast du Informationen, ob auch die G9 oder andere Modelle der G10 betroffen sind?

So schnell wäre ich da noch nicht. Muß ja kein Serienfehler sein, sonder könnte auch ein Defekt sein. Die Techniker von Pana wollen die HDMI Karte im TV tauschen. Außerdem will ich das noch mit einem anderen HDMI Player testen. Am Color Space Nego sind ja immer zwei beteiligt, obwohl ich glaube die Tatsache, daß der TV beim Schalten zwischen den Eingängen den Colorspace plötzlich anders einstellt spricht eher für ein Problem beim TV. Bei AVS hat jemand anderes auf jeden Fall das Problem bei seinem TV verifizieren können. Die Amis haben ja kaum PZ700 sonder meistens schon den PZ750.

goppi

Zimmder schrieb:

Die werden vorrausichtlich wieder so im Mai 2008 erscheinen. *OffTopic* Kennt jemand einen Shop der den 50PZ700 vorrätig hat?

Im März beginnt die Cebit und Panasonic wird zu 100% ihr neues Baby vorstellen ,dass war schon immer so und es wird sich bestimmt nicht ändern.WERBUNG IST WICHTIG !! DIE G11 Serie kommt also früher,ein guttes halbes Jahr muss man sich noch gedulden.Das 24p problem ist dann hoffentlich kein Thema mehr.

goppi schrieb:

@pspierre Deine Erfahrungen bzg. C.A.T.S, auf welches Modell genau beziehen die sich. Wenn Du meinen Post vor Deinem liest, dann könnte dies mit meinem Problem zusammenhängen. Ich benutze allerdiings den Modus Normal, bei dem nach Deiner Aussage C.A.T.S deaktiviert sein soll. Bin ziemlich Ratlos und die Hotline von Panasonic ist auch nicht wirklich eine Hilfe. :?

1. Lies meinen post mal bis zu Ende, oder schau unten in meine Anlagenbeschreibung

2. Natürlich ist im Normal-Modus CATS deaktiviert, und das ist bei allen Pana-Panels so.


CATS ist nur im Auto-modus verfügbar---Oder was meinst du, warum der Auto-Modus Auto-Modus heisst !! :?


Nix für ungut und weiter viel spass im Forum

mfg pspierre

tripleM schrieb:

Kann der PZ700E denn überhaupt Farben unterhalb von 16 und oberhalb von 235 ("Superweiß") darstellen?

Vom Display aus ist schwarz gleich schwarz und weiß ist weiß.
Es ist eine Frage wie die Farbwerte bei der Zuspielung interpretiert werden. Und das ist eine Frage welchen Colorsace die Geräte über HDMI aushandeln. ob Studio Level (16/235) oder Computer Level (0/255).

Danke für deine Antwort, goppi. Bitte bleib am Ball, ja? Die Sache interessiert mich nämlich sehr, vor allem auch, wie es nachher bei dir ausgeht - hoffentlich gut natürlich . Danke vorab!

pspierre schrieb:

goppi schrieb: @pspierre Deine Erfahrungen bzg. C.A.T.S, auf welches Modell genau beziehen die sich. Wenn Du meinen Post vor Deinem liest, dann könnte dies mit meinem Problem zusammenhängen. Ich benutze allerdiings den Modus Normal, bei dem nach Deiner Aussage C.A.T.S deaktiviert sein soll. Bin ziemlich Ratlos und die Hotline von Panasonic ist auch nicht wirklich eine Hilfe. :? 1. Lies meinen post mal bis zu Ende, oder schau unten in meine Anlagenbeschreibung 2. Natürlich ist im Normal-Modus CATS deaktiviert, und das ist bei allen Pana-Panels so. CATS ist nur im Auto-modus verfügbar---Oder was meinst du, warum der Auto-Modus Auto-Modus heisst !! :? Nix für ungut und weiter viel spass im Forum mfg pspierre

Dann ruf doch mal bei der Pana Hotline an und kläre die Leute auf. Meine Unsicherheit resultierte aus den unterschiedlichen Aussage der Pana Hotline. Trotzdem Thanks for making this clear again.

goppi schrieb:

Hi. Möchte ja nicht die gute Stimmung hier versauen aber 2 Dinge: 2.) Mein weiter oben beschriebenes Problem mit der Kalibrierung scheinen bei AVS noch weitere Leute festgestellt zu haben. Das heißt dunkle Details saufen im schwarz komplett ab. Mann muß die Helligkeit extrem aufreißen, damit dies nicht passiert. Schlatet man dann den TV ab und wieder an ohne den über HDMI angeschlossenen Player neu zu starten ändert sich der Schwarzpegel erheblich nach oben und man muß die Helligkeit wieder nach unten korrigieren (ca 8 Ticks). Dies tritt manchmal auch auf, wenn mann zwischen den Eingängen hin und her schaltet. Das Probelm tritt so wie es bisher scheint nur bei HDMI auf. Kann das mal jemand anders gegenchecken der auch nen PZ700 hat? Ende der Woche kommt bei mir ein Pana Techniker wegen des Problems. Ich kann mir vorstellen, daß dieses Thema für viele von Bedeutung sein könnte. goppi.

Hmmmm Kenne das vom Betrieb des HD-Receivers PRHD1000 von Humax!

Hast du einen solchen, bzw tritt das Problem nur im Zusammenspiel mit dem Humax HDTV-Receiver auf, dann liegts def. am Humax -(schau in den entsprechenden Thread)

Wenn du keinen Humax hast---liegts am Pana oder du macht bei der Bedienung irgend was elementares falsch.

Oder: Existiert bei euerer FB eigentlich noch die "verbotene Taste" "N" ?????

mfg pspierre

Warum wird eigentlich im Handbuch des PZ700 die automatische Kontrastregelung nicht beschrieben? Oder habe ich beim durchblättern etwas übersehen?

@pspierre: Die "N"-Taste ist nicht mehr vorhanden.

@goppi: Kannst du nochmal erklären welche "Kalibrierung" du meinst?

goppi schrieb:

pspierre schrieb: goppi schrieb: @pspierre Deine Erfahrungen bzg. C.A.T.S, auf welches Modell genau beziehen die sich. Wenn Du meinen Post vor Deinem liest, dann könnte dies mit meinem Problem zusammenhängen. Ich benutze allerdiings den Modus Normal, bei dem nach Deiner Aussage C.A.T.S deaktiviert sein soll. Bin ziemlich Ratlos und die Hotline von Panasonic ist auch nicht wirklich eine Hilfe. :? 1. Lies meinen post mal bis zu Ende, oder schau unten in meine Anlagenbeschreibung 2. Natürlich ist im Normal-Modus CATS deaktiviert, und das ist bei allen Pana-Panels so. CATS ist nur im Auto-modus verfügbar---Oder was meinst du, warum der Auto-Modus Auto-Modus heisst !! :? Nix für ungut und weiter viel spass im Forum mfg pspierre Dann ruf doch mal bei der Pana Hotline an und kläre die Leute auf. Meine Unsicherheit resultierte aus den unterschiedlichen Aussage der Pana Hotline. Trotzdem Thanks for making this clear again. :hail

Hmmm---- vielleicht wurde das auf der anderen Seite als eine Nachfrage nach der sog "dynamischen Kontrastoptimierung" verstanden, die ja in allen Panels auch immer aktiv ist.

Wird von anderen als "Helligkeitspumpen" oder als "Flackern" zb in den Cinemascope-balken beschrieben, wenn für den momentanen Bildinhalt zb mal kurz die "Helligkeit" nach oben gezogen wird.--Mal sind dann zb die Balken tiefschwarz, mal leicht grau---aber das ist normal, auch wenn es in etlichen Diskusionen schon als "Fehler" (fehl)interpretiert wurde.

Bei der Funktion wird die Helligkeits und Kontrastverteilung des momentan anstehgenden Signals (Bildes) analysiert , und nimmt auch (dynamisch) regelnd u.a. auf das momentane Helligkeits und Kontrastnivea Einfluss--halt je nach Bildinhalt---das hat mit den Reglereinstellungen also entsprechend nichts zu tun , und auch nichts mit dem Bildmodus "Auto"!

Also wahrscheinlich ein Missverständnis, und man hat aneinander vorbeigeredet!!!

Was hältst du davon ??önnte das sein??

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Hmmmm Kenne das vom Betrieb des HD-Receivers PRHD1000 von Humax! Hast du einen solchen, bzw tritt das Problem nur im Zusammenspiel mit dem Humax HDTV-Receiver auf, dann liegts def. am Humax -(schau in den entsprechenden Thread) Wenn du keinen Humax hast---liegts am Pana oder du macht bei der Bedienung irgend was elementares falsch.

Ist kein Humax.
Was kann man denn bei der Bedienung da noch elemntares falsch machen? ich werd auf jeden fall noch einen ander HDMI Player testen.

goppi schrieb:

pspierre schrieb: Hmmmm Kenne das vom Betrieb des HD-Receivers PRHD1000 von Humax! Hast du einen solchen, bzw tritt das Problem nur im Zusammenspiel mit dem Humax HDTV-Receiver auf, dann liegts def. am Humax -(schau in den entsprechenden Thread) Wenn du keinen Humax hast---liegts am Pana oder du macht bei der Bedienung irgend was elementares falsch. Ist kein Humax. Was kann man denn bei der Bedienung da noch elemntares falsch machen? ich werd auf jeden fall noch einen ander HDMI Player testen.

Um das einzugrenzen hilft nur Testen, testen, testen, und wenn man die Effekte geziehlt reproduzieren kann, ist man einer Lösung schon deutlich näher!!!!

Also Teste mal schon, und beschreibe reproduzierbare vorgänge , die zum Effekt führen.

Frage: bleiben die sichtbare Einstellung im EQ der Bildeinstellung gleich, dh die Balkendiagramme unverändert, oder nicht ???

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Bei der Funktion wird die Helligkeits und Kontrastverteilung des momentan anstehgenden Signals (Bildes) analysiert , und nimmt auch (dynamisch) regelnd u.a. auf das momentane Helligkeits und Kontrastnivea Einfluss--halt je nach Bildinhalt---das hat mit den Reglereinstellungen also entsprechend nichts zu tun , und auch nichts mit dem Bildmodus "Auto"! Also wahrscheinlich ein Missverständnis, und man hat aneinander vorbeigeredet!!! Was hältst du davon ??önnte das sein?? mfg pspierre ps off topic und Schei... , der Dax stürzt gerade wieder ab---die Amis haben wohl schlecht eröffnet...

Das ist gut möglich. Aber ganz nebenbei bemerkt, macht so eine Funktion das Kalibrieren nicht sowieso unmöglich. Wenn die Elektronik bei einem Testbild plötzlich meint die Helligkeit dynamisch anpassen zu wollen. Dieses Verhalten sehe ich bei mir aber nur beim internen DVB-T. Bei Zuspeilung über HDMI habe ich das nicht festellen können.

pspierre schrieb:

Frage: bleiben die sichtbare Einstellung im EQ der Bildeinstellung gleich, dh die Balkendiagramme unverändert, oder nicht ??? mfg pspierre

Die Balken bleiben gleich, das ist ja das Verwunderliche.
Und der Sprung beim Schwarzwert ist dann enorm. ungefähr 10 Schalter-Ticks um die Veränderung zu kompensieren.

@ Plasmasonic:

Mit Kalibrierung meine ich nur schwarz- und weißwerte auf Studio level zu setzen. Dafür gibt es Testbilder auf verschiedenen DVDs (z.B. Peter Fizel oder die Heimkino DVD).
Man setzt bei dem Testbild das maximale schwarz auf RGB 16 und das maximale weiß auf RGB 235, so daß die BTB und WTW Kontrollbalken nicht mehr sichtbar sind. Wenn ich das mache und z.B. den Fernseher aus und wieder einschalte ohne den Player neu zu starten ist das Bild danach viel zu hell. Dies passsiert manchmal auch, wenn ich kurz auf DVB-T umschalte und dann auf HDMI zurück (aber leider nicht immer).

goppi schrieb:

pspierre schrieb: Bei der Funktion wird die Helligkeits und Kontrastverteilung des momentan anstehgenden Signals (Bildes) analysiert , und nimmt auch (dynamisch) regelnd u.a. auf das momentane Helligkeits und Kontrastnivea Einfluss--halt je nach Bildinhalt---das hat mit den Reglereinstellungen also entsprechend nichts zu tun , und auch nichts mit dem Bildmodus "Auto"! Also wahrscheinlich ein Missverständnis, und man hat aneinander vorbeigeredet!!! Was hältst du davon ??önnte das sein?? mfg pspierre ps off topic und Schei... , der Dax stürzt gerade wieder ab---die Amis haben wohl schlecht eröffnet... Das ist gut möglich. Aber ganz nebenbei bemerkt, macht so eine Funktion das Kalibrieren nicht sowieso unmöglich. Wenn die Elektronik bei einem Testbild plötzlich meint die Helligkeit dynamisch anpassen zu wollen. Dieses Verhalten sehe ich bei mir aber nur beim internen DVB-T. Bei Zuspeilung über HDMI habe ich das nicht festellen können.

Aus dem ganzen folgt übrigens auch dass die ganze Geräteeinstellerei mit Testbildern, statischen Grautreppen, Finzel,Burosch, pi pa po und Kram nur so lala funktionieren kann, da das display durchaus sein "Eigenleben" über diese Funktion hat.

Darum:
Das Beste Einstellkriterium ist das eigene Auge und der eigene Geschmack am stinknormalen bewegten Fernsehbild.

Natürlich sind theoretische Betrachtungen zB. mit den Test-CDs durchaus interessant (Overscan,Deinterlacing,kunstliche Schärfe usw lassen sich trefflich erkennen), aber für den persönlich optimalen Gesamtbildeindruck bezüglich zb Helligkeit, Kontrast Farbsättigung,Schärfe usw sicherlich nicht final sinnvoll zu gebrauchnen.

mfg pspierre

Verstehe, ich werde das mal eben testen inwiefern bei mir Änderungen auftreten...

goppi schrieb:

pspierre schrieb: Frage: bleiben die sichtbare Einstellung im EQ der Bildeinstellung gleich, dh die Balkendiagramme unverändert, oder nicht ??? mfg pspierre Die Balken bleiben gleich, das ist ja das Verwunderliche. Und der Sprung beim Schwarzwert ist dann enorm. ungefähr 10 Schalter-Ticks um die Veränderung zu kompensieren. @ Plasmasonic: Mit Kalibrierung meine ich nur schwarz- und weißwerte auf Studio level zu setzen. Dafür gibt es Testbilder auf verschiedenen DVDs (z.B. Peter Fizel oder die Heimkino DVD). Man setzt bei dem Testbild das maximale schwarz auf RGB 16 und das maximale weiß auf RGB 235, so daß die BTB und WTW Kontrollbalken nicht mehr sichtbar sind. Wenn ich das mache und z.B. den Fernseher aus und wieder einschalte ohne den Player neu zu starten ist das Bild danach viel zu hell. Dies passsiert manchmal auch, wenn ich kurz auf DVB-T umschalte und dann auf HDMI zurück (aber leider nicht immer).

Kling def nach einem HDMI-Handshake-Problem.

Tritt der Effekt denn ev prinzipiell nicht auf, wenn du zuesrt den Fernseher, und danach erst den Player oder was es auch ist einschalten würdest ???
Vielleicht Sendet der Player nur bei Einschalten eine Initialisierung.
Die Eingrenzung kann hier sehr komplex werden.

Teste am besten mal gleiche Aktivitätssequenzen mit unterschiedl. Playern.

Wenn unterschiedliche und reproduzierbare Effekte eintreten, tippe ich auf den Zuspieler.

Umschalten der FS-HDMI-Eingänge bei eingeschaltetn angeschlossenen Zuspielern können durchaus Problematisch werden---also auch mal das Umschalten mit zunächst abgeschalteten Zuspielern testen, und diese erst nach Eingangswahl am TV einschalten.

mfg pspierre

Getestet mit Burosch Testbild über Pana Blu-Ray Player HDMI1 1080p: Insgesamt 5mal an-/ausgeschaltet (3mal nur TV, 2mal mit Player), keinerlei Veränderungen der Helligkeit (Kontrast) zu erkennen.

pspierre schrieb:

Kling def nach einem HDMI-Handshake-Problem.

Das ist meine Vermutung auch.

pspierre schrieb:

Tritt der Effekt denn ev prinzipiell nicht auf, wenn du zuesrt den Fernseher, und danach erst den Player oder was es auch ist einschalten würdest ???

Leider nein.
Ich bekomme einfach keine immer reproduzierbare Abfolge hin.

1.) Schalte Fernseher an.
2.) Schalte auf HDMI Eingang.
3.) Schalte Player an
4.) Spiele Test DVD ab.

Diese Abfolge führt z.B. bei 10 Versuchen zu zwei unterschiedlichen Ergebnissen. Das einzige was reproduzierbar ist, daß sobald der TV einmal die helle Einstellung benutzt diese dann immer beibehält bis zum Ausschalten des TV. Hat er die dunkle Einstellung dann verliert er diese mal beim Wechsel der Eingänge, mal bei Neustarten des Players.

pspierre schrieb:

Teste am besten mal gleiche Aktivitätssequenzen mit unterschiedl. Playern.

Das mache ich als nächstes. Muß nur erstmal noch nen anderen HDMI Player besorgen. Über RGB tritt das Problem nämlich nicht auf.

Pana hat übrigens angerufen. Die wollen die gesamte Eingangs-Baugruppe tauschen.

Plasmasonic schrieb:

Getestet mit Burosch Testbild über Pana Blu-Ray Player HDMI1 1080p: Insgesamt 5mal an-/ausgeschaltet (3mal nur TV, 2mal mit Player), keinerlei Veränderungen der Helligkeit (Kontrast) zu erkennen. :?

Danke für den Test. Ist vielleicht wirklich ein Defekt des Gerätes oder der Zuspieler.

Kannst Du mir sagen auf welcher Reglereinstellung bei dier die Helligkeit ungefähr steht, damit bei Dir Studio Level Black (16) ganz schwarz ist (im Modus Normal). Bei mir ist das im Fall A minus 5 und im Fall B plus 7 (jeweils von der Mittelstellung - Schärferegler)

goppi.

Das Burosch Testbild hat den RGB15 zum Testen. Wenn ich die Helligkeit darauf hin justiere komme ich bei -1 an.

nochmal kurz zu C.A.T.S.:

In der mir vorligenden Bedienungsanleitung (von der holländischen Panasonic-Page runtergeladen) steht doch eindeutig auf Seite 7:

<Zitat>
C.A.T.S.-Sensor (Contrast Automatic Tracking System) (erfasst die Helligkeit, um die Bildqualität im "Auto"-Modus des Bildmenüs einzustellen) (S.20)
</Zitat>

Diesen tollen Hinweis hab ich dann bei der Abbildung des Bildschirms und dessen Beschreibung auch gefunden

Zimmder schrieb:

*OffTopic* Kennt jemand einen Shop der den 50PZ700 vorrätig hat?

Guten Morgen

Araxshop.de und audivision-shop.de

können angeblich sofort liefern.

Gruss

- Nicki

Hallelujah!

Gestern Nacht noch beim Köck in Wien bestellt, heute früh die Nachricht, dass mein 50er morgen geliefert wird. War allerdings nur ein einziges Gerät lagernd. Jetzt muss nur noch mein HDMI-Kabel, das ich bei Ebay gekauft habe, kommen (sonst muss ich mir wohl oder übel noch eins hier kaufen )

Da ich diese Woche Urlaub habe, hab ich noch genug Zeit ausführlich zu testen.

ciao
Michael

zothlabath schrieb:

Hallelujah! Gestern Nacht noch beim Köck in Wien bestellt, heute früh die Nachricht, dass mein 50er morgen geliefert wird. War allerdings nur ein einziges Gerät lagernd. Jetzt muss nur noch mein HDMI-Kabel, das ich bei Ebay gekauft habe, kommen (sonst muss ich mir wohl oder übel noch eins hier kaufen ) Da ich diese Woche Urlaub habe, hab ich noch genug Zeit ausführlich zu testen. ciao Michael

Servus

Das ist ja klasse vom Köck

Der Newsletter ist auch interessant.

Bitte teste ausgiebig und berichte über Deine Eindrücke.

Danke.

baba

- Nicki

zothlabath schrieb:

nochmal kurz zu C.A.T.S.: In der mir vorligenden Bedienungsanleitung (von der holländischen Panasonic-Page runtergeladen) steht doch eindeutig auf Seite 7: <Zitat> C.A.T.S.-Sensor (Contrast Automatic Tracking System) (erfasst die Helligkeit, um die Bildqualität im "Auto"-Modus des Bildmenüs einzustellen) (S.20) </Zitat>

Du hast recht.
Ich weis RTFM.

PS: Schade, daß es den PZ750 in Europa nicht gibt. Den einstellbaren Gamma hätte ich auch gerne.

Endlich!!!

Gestern um 9.00 Uhr kam der 42 er und um 9.30 Uhr die Post mit dem Sockel

Gestern abend dann mal alles angeschlossen und Sockel montiert! Passform sehr gut! Nur wenn die Kinder dran gehen wohl doch noch verbesserungsfähig, oder was meinen die anderen?

So, und dann...... angeschaltet und..... ja , es war da! Ein geiles Bild, ein Wow-Effekt!!! Bin erstmal total begeistert gewesen das alles so prima klappte mit Kathrein 910, DVD Rec.von Sony und meiner Wii.

Mehr konnte ich leider nicht mehr testen gestern, aber für den Anfang war ich schonmal überzeugt, außer....... es hätte doch der 50" er sein können

Werde heut abend mal ein Paar Einstellungen vornehmen die hier auf Seite 31 gepostet sind, aber grundsätzlich bin ich schon jetzt sehr zufrieden

Eine Frage: Welches Signal muss vom Sat Receiver kommen? 1080 i ? oder weniger? bin da doch ein Laie

Gruss Michael

Weiter Berichte eines reinen Users folgen...

micha2412 schrieb:

Endlich!!! Gestern um 9.00 Uhr kam der 42 er und um 9.30 Uhr die Post mit dem Sockel Gestern abend dann mal alles angeschlossen und Sockel montiert! Passform sehr gut! Nur wenn die Kinder dran gehen wohl doch noch verbesserungsfähig, oder was meinen die anderen? So, und dann...... angeschaltet und..... ja , es war da! Ein geiles Bild, ein Wow-Effekt!!! Bin erstmal total begeistert gewesen das alles so prima klappte mit Kathrein 910, DVD Rec.von Sony und meiner Wii. Mehr konnte ich leider nicht mehr testen gestern, aber für den Anfang war ich schonmal überzeugt, außer....... es hätte doch der 50" er sein können Werde heut abend mal ein Paar Einstellungen vornehmen die hier auf Seite 31 gepostet sind, aber grundsätzlich bin ich schon jetzt sehr zufrieden Eine Frage: Welches Signal muss vom Sat Receiver kommen? 1080 i ? oder weniger? bin da doch ein Laie Gruss Michael Weiter Berichte eines reinen Users folgen...

Hallo

-Von einem SD-Receiver am besten 576p über YUV oder 576i über Scart

-Von HD-Receiver mit HD-Material 1080i über HDMI

-Von HD-Receiver mit SD-Material 576p über HDMI oder YUV ,
---oder 576i über YUV wenn der Deinterlacer des FS besser ist als der des Receivers

-DVD-Player mit Upgescaltem HDMI 720p oder 1080i bringen wenig ausser unsinnigen Scalingverlusten .
Hier 576i oder p über HDMI oder YUV bevorzugen
oder gleich bei 576i über Scart bleiben.

-BR und HDDVD natürlich 1080i oder p , je nachdem.


Viel spass mit dem Gerät

mfg pspierre

Danke erstmal für die schnelle und fachliche Antwort

Bis später....

ist aber nicht schlecht das SD Bild mit 1080 i vom HD Sat Receiver, mal sehen ob ich nen Unterschied bemerke...

micha2412 schrieb:

Gestern abend dann mal alles angeschlossen und Sockel montiert! Passform sehr gut! Nur wenn die Kinder dran gehen wohl doch noch verbesserungsfähig, oder was meinen die anderen?

Wie wär´s mit ´nem Stacheldrahtzaun; kostet doch nicht die Welt.
...und wenn du den dann noch klavierlackschwarz lackierst...

Der war gut!

Bei meinen Beiden muss ich dann aber noch Strom draufklemmen......

So, nun wieder zum Thema zurück....

micha2412 schrieb:

Danke erstmal für die schnelle und fachliche Antwort Bis später.... ist aber nicht schlecht das SD Bild mit 1080 i vom HD Sat Receiver, mal sehen ob ich nen Unterschied bemerke... 8)

Man mnuss das eigentlich von der Theorie her noch differenzierter betrachten:

Wenn in dem Fall (HD-Receiver mit SD-Bild) 1080i wirklich besser wäre hiesse das u.U., dass der im Receiver verbaute Scaler besser wäre als der vom PZ700---das halte ich für recht unwahrscheinlich.
((Bei ausgeschaltetem Overscan am PZ700 natürlich , sonst wird auch das ankommende 1080i-Signal noch mal leicht skaliert, was eigentlich keinen Sinn macht, aber für die Funktion einiger "Bildverschlimmbesserer" ist es soweit ich weiss erfoderlich, das das 1x1 Pixelmapping ausgeschaltet ist.Sobald man die "verschlimmbesserer" in Anspruch nimmt, hat man eigentlich sowiesio kein 1x1 Pixelmapping mehr, das gilt auch für die künstliche Schärfe, und insofern hat man in den ersten Gerätegenerationen von Full-HDs auch gleich ganz aufs 1X1 Pixelmapping verzichtet. Bin mir eigentlich sicher, dass auch bei ausgeschaltetem Overscan beim PZ700 das Bildsignal dennoch nicht unangetastet bleibt, und hier und da Pixel zu Bildverbesserung hin und her geschoben werden, von 1x1 Pixelmapping also auch dann eigentlich keine Rede sein kann))

Andererseits könnte der Fall, dass der Deinterlacer des PZ700 deutlich besser ist als der des Receivers dafür sprechen doch 1080i zu nehmen.

Ideal für die Signalübergabe wäre hier wahrscheinlich 576i über HDMI,(dan muss der Pana beides machen , Deinterlacing und Scaling) aber das wird vom PZ700 soweit ich weiss nicht mehr unterstützt.(576i an HDMI)

Test mal hin und her, bin gespannt was bei Dir effektiv besser ist.


mfg pspierre

ps: mein PV500 nimmt noch 576i am HDMI, aber es gibt leider nur wenige SD-Zuspieler die dieses Signal am HDMI ausgeben.

Die LG SD-Festplattenreceiver (Baugleich Aldi) zb können das (576i am HDMI) und mit dieser Anschlussart habe ich am PV500 ein erstklassiges Ergebnis.

Leider hat es sich bei den Geräteherstellern nie breit eingebürgert, 576i digital(HDMI oder DVI) zur Verfügung zu stellen, und auch das an sich sogar HD-Taugliche YUV-Signal wird zur Ausgabe von 576 meistens gleich deinterlaced und als 576p ausgegeben.

Wenn du über YUV am HD-Receiver SD-Material in 576i ausgeben kannst, würde ich auf jeden Fall auch das zum Vergleich austesten.Ein gutes Kabel vorausgesetzt könnte das das beste SD Bild bringen , wenn der PZ700 den besseren Scaler und Deinterlacer hat,---wenn ! ---
Und wenn nicht----musst du deinen Fernseher auch nicht Verkaufen---denn es kann sich nur um wirklich kleinste Bildunterschiede handeln.

micha2412 schrieb:

Bei meinen Beiden muss ich dann aber noch Strom draufklemmen...... So, nun wieder zum Thema zurück.... ;)

Ein 2m tiefer Wassergraben vorm Dispay könnte noch sinnvoll sein oder Decken-Durchbruch zum Schwimmbad im Keller, aber echte Full-HD-Verfechter kommen dann nicht mehr nahe genug an die Pixel ran und befürchten eine Einschränkung des Full-HD Genuss-Placebos beim "echten Kinofeeling" .

Och beim TV schauen mit den Füßen im Wasser ist auch nicht schlecht! Kühlt ein wenig ab wenn einem zu heiß wird

Plasmasonic schrieb:

Och beim TV schauen mit den Füßen im Wasser ist auch nicht schlecht! Kühlt ein wenig ab wenn einem zu heiß wird :D

Vorsicht !!!, der Wassergraben steht natürlich, wie von -dir selbst vorgeschlagen unter Strom. 220V 50HZ und natürlich interlaced