DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Eigentlich ist das auch eher ein Problem aus dem LCD-Lager. Wie Pana das nun hinbekommen hat weiß ich nicht. Geräte vor der STW50-Generation waren jedenfalls nicht betroffen. Vielleicht kommt es von der flachen Bauweise?

Fakt ist, dass die STW-Reihe hier deutlich stärker betroffen ist als die GTW/VTW-Reihe.

Aber wie gesagt ... es ist zum Glück nur bei Fussball zu erkennen.

BigBubby (Beitrag #6623) schrieb:

Es ist schon bekannt, dass bei der STW Reihe in der Produktion irgendwo rollen über das Panel rollen. Deshalb haben fast alle Modelle die aus dieser Produktion stammen an ziemlich der gleichen Stelle einen "Streifen".

Wo kann man das nachlesen?

Threadsuche? Wurde entweder hier oder im vtw thread mehrfach erwähnt. Den Ursprungspost weiß ich aber nicht mehr auswendig.

BigBubby (Beitrag #6625) schrieb:

Was bin ich froh einen VTW hab.

Und ich einen GTW. Waren die GTWs also doch noch besser als bloß auf dem Blatt Papier. Von den VTWs - zumindest in 50 Zoll - ließt man aber auch nicht bloß positives, was die Panelhomogenität betrifft.

Mit sowas kleinen habe ich mich auch nicht zufrieden gegeben. Ich genieße wie der Robert 65 Zoll. Wobei ich momentan ihn nur am Wochenende zu gesicht bekomme...

Seltsam - die besagten Streifen kann ich bei meinem STW60 nicht feststellen beim Fußballglotzen (hab ja dafür andere Probleme).

Schaue aktuell mit Kontrast 57 im Benutzermodus samt PH Mittel.

Die WM dürfte sich eh für viele, die nen neuen Plasma haben, als ultimativer Nachleuchtest erweisen.
Ich hatte hier ja auch immer Probleme mit dem STW60 (RTL HD Logo).
Aktuell hab ich 210 Stunden drauf und bisher hat die WM keine Probleme gemacht und wenn dann nur ganz wenig (ganz leichtes Nachleuchten von ARD HD und ZDF-HD-Logo), was man aber nur auf bestimmtem hellen Hintergrund sieht (helles gelb ist IMMER am schlimmsten bei mir).

Hab mal was zum Thema surren entdeckt. Guckt euch mal das Video an..

http://www.youtube.com/watch?v=hq2SZI04Byg&feature=youtu.be

Plasmate1698 (Beitrag #6632) schrieb:

Hab mal was zum Thema surren entdeckt. Guckt euch mal das Video an.. http://www.youtube.com/watch?v=hq2SZI04Byg&feature=youtu.be

unterlegscheibe und gut ist

greetz

Der STW wurde von Panasonic recht günstig angeboten, somit vermute ich dass man sich vielleicht nicht so viel Mühe gemacht hat wie mit den
VTW - Modellen. Wer weiß das schon genau. Gott sei Dank habe ich mit den Sender- Logos keinerlei Probleme, allerdings verweile ich auch höchstens
1,5 Std. auf einem Sender. Auf den Privaten meistens nur paa Minuten, weil ich dort immer so einen merkwürdigen Kackreiz verspüre. Weiß auch nich.

Plasmate1698 (Beitrag #6632) schrieb:

Hab mal was zum Thema surren entdeckt. Guckt euch mal das Video an.. http://www.youtube.com/watch?v=hq2SZI04Byg&feature=youtu.be

Ist es das, worüber HIER schon kräftig diskutiert wurde?


Ergebnis von jemandem, der es gemacht hat:

Paintwar (Beitrag #589) schrieb:

Leider nicht in dem Maße wie ich es mir erhofft habe. Die Schrauben zu sichern und festzuziehen hilft auf jeden Fall, allerdings nur wenn sie eh schon lose sind, und die durch die Leistungsstufen hervorgerufenen Schwingungen auf das Chassis übertragen. Das geht dann eher in die Richtung eines Rasselns oder Sirrens....schwer zu beschreiben. Das "Grundsurren" geiles Wort... der Leistungsstufen bekommt man leider nicht weg. Da das Geräusch, zumindest bei mir, in einem ganz bestimmten Winkel, vom Panel auf den Sitzplatz strahlt, habe ich mir mit einer auszieh- und schwenkbaren TV-Halterung geholfen. Das hatte 2 Vorteile: 1. Durch die fast 70cm die der TV nun näher an meinem Sitzplatz ist, habe ich objektiv 5 Zoll gewonnen. Und somit den wahrscheinlich einzigen 55GT50 in Deutschland 2. Durch leichtes Schwenken des Panels strahlt das Surren nun vom Sitzplatz weg. Das sind echt nur ein paar Grad, welche einiges bewirken. Mehr will und kann ich aber nicht dagegen tun. Mit der Lösung bin ich aber auch ganz zufrieden und fast sorgenfrei Gruß

Also ich habe auch den STW60 und ich sehe keinerlei Streifen oder sonst etwas!
Das Bild ist fantastisch bei mir! Selbst meine Kumpels die zum WM gucken kommen, sagen "Sowas habe ich noch nicht gesehen, 1A Bildqualität"!

Empfinde ich allerdings ganz genau so!
Wahnsinn der TV in allen belangen!!

Dann freue dich drüber. Nicht nach suchen, dann wirst du dich auch nicht ärgern. Ich suche auch nicht mehr danach und erfreue mich meines Bildes

Den prominenten Streifen gab es doch nur bei der 50er Serie. Deswegen ging mein STW50 zurück und ich habe auf den STW60 gewartet, was sich gelohnt hat.

Falls noch jemand auf einen VTW umsteigen will, hier ein toller Preis:

TX-P50VTW60 für 904 EURO (NEU vom Händler) Zürich / Schweiz

http://hukd.mydealz....uro-de-import-369886

https://shop.digitec...her-434948?pcscpId=1

Ganz, ganz schnell sein!


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Es gibt auch noch:


Panasonic TX-P55VTW60 für SFR 1440.–

Panasonic TX-P65VTW60 für SFR 2799.–

Der Digitec Link geht eher so:

Digitec Panasonic TX-P50VTW60


Und der Preis beträgt 804 Euro (999 Franken). Auf die 904 Euro kommt man nur, wenn man den TV nach Deutschland importiert.

Vermutlich geht aber die 4-Jahres-Garantie flöten wenn man für Deutschland in der Schweiz kauft.

Ist morgen eh der letzter Tag der Aktion . . . .

Richtig,
Die Schweiz ist bei der Aktion nicht dabei.
Als Schweizer nimmt man halt für 150Fr extra die 5 Jahres Vor-Ort Garantie dazu.

Vom P/L immer noch unschlagbar.

Das Angebot ist nur für Schweizer Kunden interessant!
Die Logistik Probleme und damit verbunden kosten sind das eine.
Der wichtigste Punkt ist das die Schweiz nicht in der EU ist.
Selbst die zwei Jahre Europa Garantie gelten also nicht!
MFG olewed

Letzte Woche wurde bei meinem 50STW60 (nachdem die Hauptplatine schon gewechselt wurde) das Panel getauscht - hat leider absolut gar nichts gebracht. Grund war das immense Linebleeding, das bereits bei der kleinsten Geste vor einfarbigen Hintergründen zu sehen ist (also Schauspieler hebt z.B. die Hand und diese wirft einen schwarzen Strich bis zum Bildschirmrand; das ist definitiv kein natürlicher Schatten!) - und dazu noch diese Lichtbalken bei Bildinhalten mit Sonne, Laterne, Straßenlampen etc...

Was nun? Gerät tauschen und wieder nen LED-TV holen? Sorry, aber dieser Fehler zerstört das komplette Bild.

ChrisB_1987 (Beitrag #6644) schrieb:

Letzte Woche wurde bei meinem 50STW60 (nachdem die Hauptplatine schon gewechselt wurde) das Panel getauscht - hat leider absolut gar nichts gebracht. Grund war das immense Linebleeding, das bereits bei der kleinsten Geste vor einfarbigen Hintergründen zu sehen ist (also Schauspieler hebt z.B. die Hand und diese wirft einen schwarzen Strich bis zum Bildschirmrand; das ist definitiv kein natürlicher Schatten!) - und dazu noch diese Lichtbalken bei Bildinhalten mit Sonne, Laterne, Straßenlampen etc... Was nun? Gerät tauschen und wieder nen LED-TV holen? Sorry, aber dieser Fehler zerstört das komplette Bild.

Panasonic sollte wirklich in der Lage sein, das Gerät zu reparieren.

Aber nun, nach der zweiten Repartur kommen sie mir mit Floskeln wie "wir haben alles getauscht/repariert" und "dann ist es eben ein Plasma-typischer Fehler und man kann nix dagegen tun!"

Letzteres kann ich mir kaum vorstellen, da Linebleeding doch niemals bereits bei Gestiken (!) auftreten darf, oder?

Aber was könnte denn nun noch defekt sein, wenn bereits das Mainboard und das Panel getauscht ist? Oder der Fehler ist doch "Plasma-typisch" - aber dann müsste man doch hiervon mehr lesen...

Es ist nicht deine Aufgabe, zu wissen, woran das Problem liegt, sondern Panasonics.

Vergiss die Floskeln und beschwere dich immer höher auf der Panasonic-Leiter bis hin zu Panasonic Europe.

Die werden ganz sicher eine Lösung finden.

Musst halt forsch sein und wenn nötig mit Anwalt drohen (sollte aber eigentlich nicht nötig sein).

ChrisB_1987 (Beitrag #6646) schrieb:

Letzteres kann ich mir kaum vorstellen, da Linebleeding doch niemals bereits bei Gestiken (!) auftreten darf, oder? [...] Oder der Fehler ist doch "Plasma-typisch" - aber dann müsste man doch hiervon mehr lesen...

Ich sehe Linebleeding auch bereits bei kleineren Änderungen im Bild. Gehobene Arme haben auch schon mal gereicht, bei Naheaufnahmen sowieso. Nicht aber immer so stark, als dass ich es dann auch im Standbild sah, also wirkliche auffällige Balken entstehen, sondern eine Änderung in der Helligkeit von manchen Zeilen bemerkte.
Die subjektive Wahrnehmung kann hier also mächtig mitwirken. Deine Beschreibung klingt jedoch heftig.
Ich berichte da nicht ständig von, weil ich merke, dass dies nur von wenigen stark wahrgenommen wird. Möchte keine Panik unter der breiten Masse auslösen

Wenn es dich stört, mach Druck oder gib das Ding weg. Samsung Plasma leiden da übrigens weniger drunter.

@ChrisB_1987

pana hatte den fehler annerkannt und jetzt nach dem zweiten reparaturversuch steht dir eigentlich ein anderes gerät oder sogar die geldrückgabe zu
es gibt mehr als genug geräte die "nicht" davon in dieser form betroffen sind also was will dir da der service oder der sachbearbeiter bei pana erzählen

greetz

olewed (Beitrag #6643) schrieb:

Das Angebot ist nur für Schweizer Kunden interessant! Die Logistik Probleme und damit verbunden kosten sind das eine. Der wichtigste Punkt ist das die Schweiz nicht in der EU ist. Selbst die zwei Jahre Europa Garantie gelten also nicht! MFG olewed

Da hast du absolut recht.
Aber es gibt auch in dem Forum hier Schweizer.

Für Grenzgänger ist es aber evtl. auch noch interessant.
Wo kriegt man schon für 904 Euro (inkl. UST) einen 50" VTW60?

Neugerät anfordern! Das ist die wirkungsvollste Reparatur Variante! Dann sollte das Problem behoben sein. Line Bleeding sehe ich nur bei den typischen Schlüsselszenen und nur mit ganz viel Training auch im laufenden Film mal, wenn bestimmte Voraussetzungen gegeben sind. Dazu gehört aber beim besten Willen keine Mimik / Gestik.

Neugerät? Macht Pana das? Ich meine, ein neues Panel ist doch quasi ein Neugerät, oder?

ChrisB_1987 (Beitrag #6652) schrieb:

Neugerät? Macht Pana das? Ich meine, ein neues Panel ist doch quasi ein Neugerät, oder?

Scheinbar nicht, wie du ja gemerkt hast.

Wie alt ist der TV, noch volle Garantie drauf?

Klar, Gerät ist drei Monate alt.

ChrisB_1987 (Beitrag #6652) schrieb:

Neugerät? Macht Pana das? Ich meine, ein neues Panel ist doch quasi ein Neugerät, oder?

Offensichtlich nicht, wenn du trotz Panel- und Mainboard Tausch immer noch so heftige Bildprobleme hast.

DANKE AN riemy

Pana10 (Beitrag #6566) schrieb:
Hallo,

wollte mir eigentlich einen STW60 oder VTW60 kaufen, nach dem ich aber viele negative Meinungen gehört habe, überlege ich mir meinen 42 Zoll S10 gegen einen 50 Zol GW10 zu wechseln!
Könnte Ihn für 250,00 € bekommen, was meint Ihr?
S10 behaten, wechseln oder einen neuen aus der 60er Serie?
VTW 50 Zoll Preis momentan 1300,00 € ist schon eine Menge Kohle!


Die 10er Serie war eine sehr sehr gute Serie....ich hatte nen V10 und war damit bis auf die Schwarzwertverschlechterung sehr sehr zufrieden.
Hab dann zum STW60 gewechselt, aber das fiel mir nicht so leicht wie gehofft. Klar - das Schwarz ist besser (daher auch der Kontrast), aber 50 Hz Bug hatte die 10er Serie nicht (der stört mich aber nicht extrem beim STW60).
Sofern du ohne IFC schauen willst (also keinen Soap-Effekt magst), dann bin ich der Meinung, dass die 60er Serie hier auf keinen Fall besser ist als die 10er Serie (eben schon allein aufgrund des 50 Hz Bugs).
Probleme mit Nachleuchten hatte ich beim V10 NIE (!!!) trotz teils stundenlangem Zocken. Beim STW60 muss ich sehr aufpassen schon mit Senderlogos nach 1-2 Stunden.
Das mag alles bisschen Serienstreuung sein, aber wie du hier im Forum liest - es sind nicht wenige, die obige Probleme beschreiben.

Wenn du einfach nur größer willst und mit dem aktuellen Bild des S10 sehr zufrieden bist, dann würde ich mir schwer überlegen, ob ich auf nen 60er wechseln würde (50er würde ich auf keinen Fall nehmen).
250 Euro für nen GW10 in 50 Zoll sind ganz ok. Ich konnte meinen 50 Zoll V10 immerhin für 400 Euro verkaufen - das Bild vom V10 ist dem des S10 und GW10 fast identisch.

Danke riemy für deine Einschätzung!
Habe mich aufgrund deiner Aussagen gegen ein neues Model entschieden und mir eine tx-p50 V10 gekauft Preis 300 € + ca. 40 € Benzinkosten für die Abholung.
Fernbedienung neu, da der Vorgänger eine Programmierbare benutzt hatte, Standfuss neu, da der TV an der Wand hing.
Betriebstunden 11000 Std. , keine Einbrenner, kein Nachleuchten, wirklich sauberes Panel.
Vorbesitzer ist auch ein Plasmatiker, er beteuerte mir das das Panel sauber eingefahren worden ist!
Bin mit dem Bild zufrieden, besonders die 50 zu 42 Zoll.
Der schwarzwert ist natürlich nicht so gut wie bei der neuen Serie (schwarze Balken sind eben eher dunkelgrau), aber das Bild ist TOP, besser als die meisten LCD's bzw. LED's!
Ich schaue immer ohne IFC, mag diesen Soap effekt überhaupt nicht!
Ps3 zocken natürlich!
Deshalb viel die Entscheidung!
Ich hoffe ich habe mich richtig entschieden und der Preis ist auch OK, desweiteren hoffe ich der TV hält noch so lange bis es evtl. anständige OLED-TV's gibt die bezahlbar sind.

Deine Entscheidung war nicht verkehrt, auch wenn 11000 Std schon recht heftig sind. Mein V10 hatte nur knapp 6000 drauf. Es ist eigentlich immer so, dass man ständig besser und größer will und nie zufrieden ist. Ich bereue den Kauf des stw60 nicht, weiß aber auch, dass ich nicht viel verpasst hätte wenn ich den v10 behalten hätte.

So, der Panasonic-Service wurde jetzt zum dritten mal von mir kontaktiert. Das Line-Bleeding im laufenden Betrieb wird von Tag zu Tag schlimmer.
Jetzt heißt es warten, bis ich die Entscheidung mitgeteilt bekomme (nächste Woche).
Ich hoffe, ich bekomme das Ding getauscht. Fragt sich nur in was? Der STW60 in 50" ist meines Wissens nach ausverkauft.

Fragt sich nur in was? Der STW60 in 50" ist meines Wissens nach ausverkauft.

Ich kann mir nicht vorstellen das Panasonic keine Geräte mehr hat. Für Garantiefälle sollte man eigentlich immer Geräte zurückhalten
um diese tauschen zu können. So kenne ich das jedenfalls von anderen Herstellern.

Hab zufällig gesehen, dass Panasonic die 4-Jahre-Garantie-Aktion verlängert hat . . . bis 30.09.2014.

Bei 965 Betriebsstunden gestern die ersten Nachleuchter gehabt. Servus HD -Logo nach nur 10 Min und die Spielstandsanzeige des gestrigen Spiels der Deutschen ist heute noch leicht vorhanden. Servus Logo hingegen nicht mehr sichtbar. Ich gehe davon aus, dass es sich hierbei um die erste
Spannungserhöhung handelt. Ehrlich gesagt, nervt mich sowas, nicht nur weil derzeit die WM läuft.

@Joachim_drechsler

na dann viel spaß beim zoomen

greetz

Bei 1.2k ist alles wieder sauber. Also keine Panik...

Nö, hab ich auch nich. Kann mir ja auch,n neuen kaufen!!!

Moin, was könnte ich für einen realistischen Marktpreis für meinen wenig gebrauchten P50STW60 aufrufen?

Kauf 21.07.13, gutes Jahr Garantie mit Saturn Rechnung, nur 603 Betriebsstunden (= 25 Tage Dauerbetrieb), Nichtraucher, Nichttiere...

Danke und einen schönen Sonntag!

derry44 (Beitrag #6666) schrieb:

Moin, was könnte ich für einen realistischen Marktpreis für meinen wenig gebrauchten P50STW60 aufrufen? Kauf 21.07.13, gutes Jahr Garantie mit Saturn Rechnung, nur 603 Betriebsstunden (= 25 Tage Dauerbetrieb), Nichtraucher, Nichttiere... Danke und einen schönen Sonntag!

500€. Da man mit etwas Glück ja schon deutlich unter 1000€ einen neuen VTW60 in 55" kriegt.
Da ist man als Käufer ziemlich doof, wenn man zuviel für einen STW50 ohne 4 Jahre-Garantie zahlt.

blubb0r87 (Beitrag #6667) schrieb:

derry44 (Beitrag #6666) schrieb: Moin, was könnte ich für einen realistischen Marktpreis für meinen wenig gebrauchten P50STW60 aufrufen? Kauf 21.07.13, gutes Jahr Garantie mit Saturn Rechnung, nur 603 Betriebsstunden (= 25 Tage Dauerbetrieb), Nichtraucher, Nichttiere... Danke und einen schönen Sonntag! 500€. Da man mit etwas Glück ja schon deutlich unter 1000€ einen neuen VTW60 in 55" kriegt. Da ist man als Käufer ziemlich doof, wenn man zuviel für einen STW50 ohne 4 Jahre-Garantie zahlt.

Na wie gut, das du Ahnung hast!

STW50???

Okay, also der letzte 50" STW60 brachte vor Kurzem bei ebay 750,-!

Also ca. 800,- für meinen, da deutlich weniger Betriebsstunden. :-)

@blubb0r87
Für 1000 Euro einen neuen 55VTW60!
Ich hoffe du meinst nicht das Schweizer Angebot was für Deutsche Kunden
Völlig Praxis fremd sein dürfte.
Wen man schon solche Vergleiche heran zieht sollten sie schon dem Angebot
Des deutschen Marktes entsprechen.
MFG olewed

Über realistische Einschätzungen freue ich mich weiterhin, aber 500,- € würde ja bedeuten, innerhalb eines Jahres von 1300,- Kaufpreis dann 800,- verloren zu haben, also 61% Wertverlust in 12 Monaten, das ist doch Schwachfug!

Zudem wurden die Geräte nach der "Abverkaufswelle" ab NOV/DEZ 2013 wieder deutlich teurer, auf UVP-Niveau oder teils darüber.

Irgendwo zwischen 750,- und 850,- wird das Ergebnis liegen...

Wer Interesse hat, kann übrigens gerne eine PN schicken...

Ich würde meinen Stw 55" keinem Geier für ein paar hundert Euro in den Rachen schmeißen. Der Gedanke ist mir ein Greul. Wer was gutes haben will,
soll gefälligst zahlen. Weiterer Text dazu ist absolut überflüssig.

Nur mal so:
Ich hab für meinen 5 Jahre alten V10 in 50 Zoll noch 400 Euro bekommen!
Soviel zum Thema STW60 50 Zoll für 500 Euro

700 würde ich ansetzen.

VTW60 in 55 Zoll für unter 1000 Euro NEU???
Auch da kann ich nur sagen.

Hab heute einen Anruf von meinem Techniker bekommen.
Panasonic würde meinen Fernseher abholen und ich würde mein Geld zurück bekommen. Ein Tausch des Gerätes ist nicht möglich, weil mein Techniker schlicht keine Plasmas mehr hat. Auch als ich gefragt habe, ob er mir nicht nen VTW60 bringen könne (notfalls gegen Zuzahlung), wurde mir das verneint. "Es gibt keine Geräte mehr, Sie müssen wohl zwangsweise auf LED wechseln".

Will ich das? Nein. Ich will nen Plasma, weil ich keinen Bock auf Clouding und DSE ohne Ende habe. Dann lieber Linebleeding

Was würdet ihr machen? Auf LED wechseln? Oder mit der Kiste leben (bis vllt OLED bezahlbar und "etabliert" ist)?

Es gibt noch Panasonic Plasmas zu kaufen, wg. Modell und Preis musst du halt gucken.
Wenn du dein Geld wieder kriegst kannst du noch mal eins kaufen, evtl. musst du was drauflegen.
Und die 4-Jahres-Garantie Aktion ist bis 30.09. verlängert worden.