DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Werde mir mal im Laufe der nächsten 2 wochen die Gravity auszuleihen. Mal sehen wir das bei meinem VTW ist.
Interessant dabei auch immer wie zugespielt wird.

Wie gesagt - ich geb dem STW60 noch die Chance bei meinem Kollegen (dann mit Blu Ray Zuspielung) und wenn ich da auch sowas merke, dann ist das Thema endgültig erledigt. Da kann der Schwarzwert von mir aus 0 sein und der KOntrast bei 5Mio zu 1. So kann ich keine Filme genießen und schon gar nicht bei so nem teuren TV.

Lostion (Beitrag #5474) schrieb:

Es tritt definitiv bei BDs auf, Beispiele: Gravity wie die Raumstation getroffen wird und sich die Kamera um 360 Grad dreht da sieht man ganz deutlich wie die Konturen verschwimmen und rot/grün werden.

Direkt an Kanten? Oder auch in Farbverläufen wie in Haut.
Du siehst evtl auch noch den Phosphorlag oder RBE. Aber ja, False Contouring, RBE und evtl Phosphorlag tritt prinzipiell bei jeder Zuspielung auf und ist eine Plasma Macke (besonders bei Pana)

Deine Wahrnehmung scheint mir nur so bedingt Plasma kompatibel zu sein. Es hilft sehr seine Augen weniger zu bewegen, aber schaff das erst mal

Das kann echt noch lustig werden....am Ende lande ich dann doch noch im LED Lager. Gott steht mir bei!

Die Samsungs sind da etwas freundlicher, also kannst du dir den noch anschauen, falls man den noch bekommt.

Nui (Beitrag #5479) schrieb:

Die Samsungs sind da etwas freundlicher, also kannst du dir den noch anschauen, falls man den noch bekommt.

Leider gibts da fast keine mehr aus 2013.
Zudem ist mir relativ wichtig, dass ich ihn bei Amazon bestellen kann.

Ich spiele übrigens nie mit 50Hz oder 24p mit 24p zu. Da sind mir False Contouring und RBE zu sehr auf den Keks gegangen. Ich kann dich also gut verstehen
Ich bleibe bei Pana für Schwarz und geringes Rauschen mit Panelhelligkeit Niedrig.

Ich hatte zu Beginn auch starkes FC, was überraschenderweise deutlich weniger geworden ist. Ich bin eigentlich sehr pingelig, aber mittlerweile fällt mir nur noch selten das FC auf (trotz bewussten Hinschauen).
Eventuell ist es aber auch vom Panel abhängig...

Nui (Beitrag #5481) schrieb:

Ich spiele übrigens nie mit 50Hz oder 24p mit 24p zu. Da sind mir False Contouring und RBE zu sehr auf den Keks gegangen. Ich kann dich also gut verstehen Ich bleibe bei Pana für Schwarz und geringes Rauschen mit Panelhelligkeit Niedrig.

Und wie spielst du zu bzw. wie machst du das?
Bei Blu Rays dann im Player 24p aus oder?
Dann ruckelt es ja beim Pulldown oder?
Und bei TV Signal?
Da kann man ja nix "zuspielen"?

Ich spiele nur über einen PC zu. TV speiße ich sowieso nicht zu.
Der verwendete Videorenderer madvr kann mittels "frameblending" "akzeptabele" Bildratenkonvertierung betreiben. Daber mischt er immer nur bestehende Bilder, es ist also keine fehlerhafte Interpolation am Werk. Ansich ruckelt auch das noch mehr als eine korrekte Darstellung, allerdings deutlich weniger als ein einfacher 3:2 pulldown von 24p zu 60Hz.

ich habe bei Gravity auf BD nix zu meckern gehabt, bei IFC hoch. Alle BD,s die ich auf dem STW gesehen habe befriedigten mich sehr. Bis auf,m paar Artefakte, doch die kenne ich von den LCD ,s auch.

@joachim:
Bei IFC hoch ist das Problem doch nicht präsent - das dürfte mittlerweile klar sein.
Ich hätte ich deine Augen, dann wäre ich auch glücklich, weil ich dann kein Soapen sehe, aber für mich ist nur das Bild bei IFC AUS oder niedrig interessant und da ist es nunmal wohl nicht optimal für mich...leider.

@Nui:
Ok - dann versteh ich das, wobei mir das zu aufwendig wäre mit dem PC.
Nene....das muss schon so gehen bei den heutigen TVs.

Siebert 87. ja doch hab ich begriffen aber ich weiss nicht ob ALLE hier besprochenen Bildfehler mit IFC hoch behoben sind. Insofern bin ich hoffentlich entschuldigt. Ich geh wohl auch etwas luschig mit um oder so.

@ Siebert
Kann ich verstehen. Ich warte auf OLED um glücklich zu werden.
PC ist bei mir so oder so der Zuspieler, von daher hat sich das bei mir natürlich angeboten

ich hätte den Oled den ich heute gesehen habe nicht gekaut und für die Knete schon ganich.

Joachim_drechsler (Beitrag #5489) schrieb:

:D ich hätte den Oled den ich heute gesehen habe nicht gekaut und für die Knete schon ganich. :L

Ich wäre da auch sehr sehr vorsichtig.
Man muss so ein Teil auch wirklich wie alles mit eigenen Augen abchecken.

BigBubby (Beitrag #5475) schrieb:

Werde mir mal im Laufe der nächsten 2 wochen die Gravity auszuleihen. Mal sehen wir das bei meinem VTW ist. Interessant dabei auch immer wie zugespielt wird.

24p über BluRay Player Original BluRay.

Und in der Szene sind keine "Gesichter" zu erkennen aber die Kanten sind extrem Grün/Rot geworden, diesen Effekt trat bei dem Film noch 5-6 mal auf (auch an Gesichtern, wenn die Sandra aus dem Fenster guckt).

Joachim_drechsler (Beitrag #5489) schrieb:

:D ich hätte den Oled den ich heute gesehen habe nicht gekaut und für die Knete schon ganich. :L

Weil Du dessen Schwarzwert im beleuchteten Geschäft auch so gut beurteilen konntest.

Auch weil der 4 k von Sony der daneben stand im Gesamteindruck eher besser war und ich nicht allein mit dieser Meinung war. Schon irritierend nicht war? Was meinst Du wie ich dumm aus der Wäsche geguckt habe. (Schock ) ich begreifs och nich.

BigBubby (Beitrag #5475) schrieb:

Werde mir mal im Laufe der nächsten 2 wochen die Gravity auszuleihen. Mal sehen wir das bei meinem VTW ist. Interessant dabei auch immer wie zugespielt wird.

Ich habe ihn gestern in 3D auf meinem 65er STW60 gesehen und finde nun, der Film wird in vielen Kommentaren überbewertet.

Inhaltlich eine Weltraum-Unfall-Story. Technisch und dramaturgisch sehr beeindruckend gemacht, wie dem Zuschauer der Aufenthalt in Weltraum und Schwerelosigkeit vermittelt wird, das habe ich noch nie so konsequent umgesetzt gesehen und das ist imho auch das, was diesen Film sehenswert macht. Die 3D-Effekte sind gut, allerdings diesen Film als neue "Referenz" zu inthronisieren, wie ich es nun bereits mehrfach gelesen habe, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

An die "Mutter aller 3D - Filme", Avatar, reicht dieser Film imho weder von der Story, noch von den durchgehenden 3D-Effekten in ihrer Eindringlichkeit heran. Länger als auf die ca. 80min hätte der Film auch nicht "gestreckt" werden dürfen, dafür hätte es imho einer anderen Story bedurft.

Der deutsche Filmton ist für DD erstaunlich gut, ich rate aber, den Film mit Originalton zu schauen. Das vollständige Verstehen der Dialoge ist zum Genuss des Films es nicht erforderlich, die Story käme auch ohne aus. Im Bedarfsfall halt die Untertitel einschalten.

Zugespielt wurde von einem Pana BDT-500. Ich habe ihn mit IFC "hoch" geschaut und mir sind keine negativen Abbildungseffekte des STW60 aufgefallen.

GLG GBD

Im Laden sieht ein 4k Sony neben einem ZT60 auch besser aus. Nur mal so als Zaunpfahl.

edit: Gravity ist von der Story genau so neu/alt wie Avatar alias Last Samurai alias Pocahontas alias der mit dem Wolf tanzt

ist mir alles klar, Danke. War ein 4 Minuten-Test. Hab auch schon panasonic Plasma im Laden gesehen.
Von daher bleibt mein erstes Urteil ersteinmal bestehen. Klar war der Oled toll- aber.... Ende OT.

Joachim_drechsler (Beitrag #5493) schrieb:

:angel Schon irritierend nicht war?

Geht so. Es ist total einfach einen TV schlecht aussehen zu lassen

Ich bin zwar anscheinend der Einzige bei dem der Mediaplayer am STW60 verschwunden ist, möchte aber trotzdem noch mitteilen das er nun ohne mein Zutun plötzlich wieder da ist. keine Ahnung was da gefehlt hat.

Zum Thema Nachleuchten habe ich das Gerät nun mal ca. 10 Stunden am Stück in den Bildlaufleisten Modus gestellt. Die Senderlogos sind nun zwar etwas schwächer geworden, aber nach 10 Minuten Prosieben oder Sky Sport ist alles wieder beim alten.

Da ich mit dem Gedanken spielte das Gerät von Panasonic ansehen zu lassen habe ich mal die Hotline angerufen. Obwohl das Gerät erst 6 Monate alt ist hat man mir schon zu verstehen gegeben das ich nicht auf Kulanz hoffen kann. Grund: Ich habe das Gerät vor 3 Monaten gebraucht gekauft. Nur der Erstkäufer bekommt Hilfe. Ich leider nicht!

Ich war bisher eigentlich immer ein Panasonic Jünger der sogar seine Freunde auf Panasonic eingeschworen hat. Aber bei meinem nächsten Gerät werde ich sicher auch andere Marken mit einbeziehen. Andere Mütter haben auch schöne Töchter.

LG

Nui. Genau, kann man muss man aber nicht Oder: man kann die Eier abschrecken, muss ich aber nicht. Ausserdem sah er nicht schlecht aus.

Also Gravity lief bei mir auch sehr gut. OK habe den Film in 3D geschaut war klasse.
Das FC oder die Rot /Grünen Ränder bei Gesichtern etc wenn die Sich sehr schnell bewegen interessiert mich nicht mehr IFC entweder Hoch oder Mittel. Wenn es Stört der kann doch IFC auf gering einstellen, dann sind diese Doppelkonturen so gut wie weg und der Soap Effekt der wohl so viele stört sollte auch nicht das sein - zumindest sehr gering.


Ich habe Gravity auf IFC Hoch geschaut und hatte nix zu meckern! (auch kein Soapen, sondern schönste Flüssige, Scharfe Bewegungen

mfg
Alex

P.s.: Und wenn´s keine hören will ich bleibe dabei nach ein paar Filmen mit IFC Mittel bzw. hoch will ich eigentlich keine mehr ohne sehen. Also vielleicht doch Gewöhnung (wie beim Bier als KInd mag mans nicht (zu bitter) dann wird's besser und es schmektz einem besser je älter man wird

santa10 (Beitrag #5498) schrieb:

Ich war bisher eigentlich immer ein Panasonic Jünger der sogar seine Freunde auf Panasonic eingeschworen hat. Aber bei meinem nächsten Gerät werde ich sicher auch andere Marken mit einbeziehen. Andere Mütter haben auch schöne Töchter. LG

Das war bei mir auch so. Ich hab bisher immer nur Pana-Plasmas empfohlen im kompletten Kollegen- und Freundeskreis. Dies werde ich aber nun wirklich mal überdenken. Ich will nicht sagen, dass ich jedem gleich nen Samsung LED empfehle, aber man muss einfach mal über den Tellerrand schauen und es ist halt nunmal zumindest in meinen Augen Fakt, dass:

1. die LED-Sektion einfach enorm aufgeholt hat und es da teils wirklich tolle TVs gibt
2. Panasonic auch ein bisschen selbst schuld ist, dass Plasma ausstirbt - die hatten genug Zeit, gewisse Fehler auszubessern bzw. sich drum zu kümmern (aber nein - lieber wird ja immer mehr Krempel eingebaut, die kaum jemand braucht....allein schon nen Internetbrowser in einen Plasma zu integrieren, der Einbrennen kann, ist so ne Sache, die ich nicht verstehe).
3. viele TVs heute zwar günstiger sind als früher, aber dadurch teils einfach nicht ihr Geld wert sind, weshalb ich absolut nachvollziehen kann, dass viele Leute es nicht mehr einsehen, soviel Geld wie früher noch für einen TV zu bezahlen. Dadurch ergibt sich teufelskreismäßig natürlich Punkt Nr. 4:
4: Leute wollen immer weniger zahlen <-> Hersteller produzieren immer billiger => Qualität lässt nach, Hersteller gehen pleite etc.

Alles sehr traurig.
Ich werds wirklich mal mit nem LG-Plasma versuchen oder gar einem LED, sofern mich der STW60 vom Kollegen nicht völlig überzeugt.

Ich kann übrigens absolut nachvollziehen, dass jemand, der mal Einbrennprobleme mit nem Plasma hat, dieser Technik sofort komplett den Rücken kehrt. Ich selbst hatte es bisher Gott sei Dank noch nie, aber sowas würde mich auch dermaßen stressen, dass ich lieber mit den LED-Macken lebe.

Ich teste in etwa ein mal die Woche IFC auf Hoch aus. Spätestens wenn es Filmmaterial (Kinofilm 24fps Ursprung) ist, wurden die Bewegungen sehr unnatürlich. Bei "Reportagen" und ähnlichen Sendungen ist es in Ordnung.

santa10 (Beitrag #5498) schrieb:

Zum Thema Nachleuchten habe ich das Gerät nun mal ca. 10 Stunden am Stück in den Bildlaufleisten Modus gestellt. Die Senderlogos sind nun zwar etwas schwächer geworden, aber nach 10 Minuten Prosieben oder Sky Sport ist alles wieder beim alten.

Diese Bildlaufleiste bringt in der Tat wenig. Bessere Ergebnisse erzielt man, wenn man 100 Prozent Weiß/RGB/CYM auf die Screen gibt, mit vollem Pegel (also Dynamic-Modus). Für längere Maßnahmen hilft, einen TV-Sender eingezoomt in 3D im Dynamic-Modus mal ne Nacht durchlaufen lassen.

ICF auf HOCH ist und wird nie eine Lösung für alle sein und sollte es auch nicht.
Gerade von einem Plasma erwarte ich, dass er ohne Helferlein Bewegungen gut meistert.
Ich kann mich leider nicht dran gewöhnen, mit IFC zu schauen (selbst niedrig ist bei Blu Rays nicht erträglich).
Bei TV (Sport, Sendungen etc) ist es ja ok.

Wichtig auch bei der Bildlaufleiste ist am besten Panelhelligkeit auf Hoch und Kontrast auf Hoch, damit die Zellen auch "ordentlich geärgert" werden.
Aber natürlich kann man in 10 stunden nichts reparieren, was vorher über mehrere hundert Stunden eingearbeitet wurde.

Die Laufleiste fährt immer mit höchsten Einstellungen, deine Bildeinstellung werden von der Bildlaufleiste ignoriert.

Sicher auch die Panelhelligkeit? Da war ich mir nicht sicher.

Ich vermute, dass die Pechvögel, die mit Einbrennern Probleme haben, durch diese Maßnahmen nicht "geheilt" werden. Die Logos werden zwar kurzzeitig schwächer, aber irgendwann kommen sie halt wieder (man schaut ja weiterhin diese Sender mit den Logos). Ich würde hier sofort versuchen, das Panel getauscht zu kriegen etc.

BigBubby (Beitrag #5507) schrieb:

Sicher auch die Panelhelligkeit? Da war ich mir nicht sicher.

Ich fahre immer mit sehr niedrigen Einstellungen und die Laufleiste ist so brutal hell im Vergleich, dass ich mir nichts anderes vorstellen kann. Aber ich gebe zu, es nicht gemessen zu haben.
Allerdings würde ich die eh nicht verwenden, weil die nicht immer gleich hell ist. Während die nämlich nicht ganz im Bild ist, steigt der ABL Faktor und sie wird deshalb am Rand heller.

Ich werde einfach zwischen 900 und 1200 stunden wirder Zoom 2 benutzen und mach mir gar nicht erst solche gedanken. Inzwischen sind ja die "Gefahrenzonen" recht bekannt ;-)

Siebert78 (Beitrag #5508) schrieb:

Die Logos werden zwar kurzzeitig schwächer, aber irgendwann kommen sie halt wieder (man schaut ja weiterhin diese Sender mit den Logos). Ich würde hier sofort versuchen, das Panel getauscht zu kriegen etc.

Das ist auch so. Leider bringt daher langfristig ein Paneltausch auch nichts - wenn man diese Sender mit den Logos auch mit dem neuen Panel schaut....

Naja...aber vielleicht ist das neue Panel weniger einbrennanfällig.
So wie ich mittlerweile vermute, liegt es ja schon sehr an der Serienstreuung oder?
Wie lässt es sich sonst erklären, dass manche null Probleme haben trotz stundenlangem Zocken oder Sky-Schauen und andere schon nach kurzer Zeit relativ weiche Logos von den normalen TV Sendern "drin" haben.

Meine Sehgewohnheiten ändern aus Angst (Zoom, Umschalten etc) würde ich jedenfalls nie ändern.
Sorry, aber wofür werden die Teile denn gebaut? Wenn ich nicht mal TV schauen kann??!!
Aber das hatten wir ja schon zur Genüge.

santa10 (Beitrag #5498) schrieb:

Da ich mit dem Gedanken spielte das Gerät von Panasonic ansehen zu lassen habe ich mal die Hotline angerufen. Obwohl das Gerät erst 6 Monate alt ist hat man mir schon zu verstehen gegeben das ich nicht auf Kulanz hoffen kann. Grund: Ich habe das Gerät vor 3 Monaten gebraucht gekauft. Nur der Erstkäufer bekommt Hilfe. Ich leider nicht!

Tzz... Dass die das immer noch versuchen...

Garantie- und Gewähleistungsansprüche sind bei Privatverkäufen übertragbar. Dies gilt auch, wenn es diesbezüglich in den AGB des Händlers oder Garantiebedingungen des Herstellers anderslautende Klauseln stehen sollten, die sind per Gesetz nämlich unwirksam (in Deutschland bereits umgesetztes euröpäisches Verbraucherschutzrecht). Lass Dir von Erstkäufer einen Wisch unterschreiben, dass er sämtliche möglichen Gewährleistungs- und Garantieansprüche an Hersteller und Händler des betreffenden Gerätes (Seriennummer!) an Dich abtritt, dann MÜSSEN Panasonic Garantie und der Händler Gewährleistung leisten, als ob Du selbst der Erstkäufer wärest. Kannst Du nötigenfalls einklagen, da hilft Dir jeder Anwalt gerne weiter.

Mit Kulanz ist es dann wieder eine andere Sache, die ist immer freiwillig, weil sie nie explizit zugesagt wurde oder nirgendwo gesetzlich verankert wäre.

Allerdings könnte man Panasonic dann der Diskriminierung bezichtigen, wenn sie nur Erstkäufern Kulanz gewähren, Gebrauchtkäufern (innerhalb der Garantieperiode) jedoch nicht und das womöglich systematisch.

GLG GBD

Nicht ganz. Sowohl die weitergabe der Gewährleistung, wie auch der Garantie, können über AGB/Garantiebestimmungen abgelehnt werden. Deshalb sollte man sich VOR dem Kauf sowohl beim Hersteller, wie auch beim ursprünglichen Verkäufer informieren.
Sollten diese dem Zustimmen, dann kann der Erstkäufer seine rechte an den Zweitkäufer abtreten.


Zum Thema einbrennen:
Oft sind es Personen, die nur zwei Sender gucken, da sie aber nicht häufig gucken oder nicht lange am Stück und längere Pausen (oder nur zwischendurch kurz woanders hinschalten und dann wieder sehr lange die zwei Sender laufen lassen) zwischen zwei mal haben, merken sie gar nicht, dass sie es sich einarbeiten. Besonders wenn dann Filme alle noch Cinescope haben und so das Logo dort nicht ausgeglichen wird. Dann hat man mal ganz schnell von 1000 Betriebsstunden 600-800 nur ein Logo an der selben Stelle laufen lassen. Das kann selbst am LCD "einbrennen" (habe ich gerade, wobei das erst jetzt nahc 5 Jahren mit dem selben Browser auffällt ;-) )
Wer relativ viel switched und auch etwa gleich lang auf unterschiedlichen Sendern bleibt, wird kaum bis keine Probleme haben.
Dazu wie bereits erwähnt gibt es von 0auf100h und von ca. 1000h auf 1200h eine empfindliche Phase, wo es noch mal leichter auftritt.
Ich bin mal gespannt, wenn wir bei 1,5kh sind (gerade mal bei 0,5kh momentan), wie es dann bei uns aussieht. Wir switchen recht häufig und gucken sehr unterschiedliche Sender.

Und wenn wir das alles beherzigen, was wir über Nachleuchten und Einbrennen dank umfangreicher Erfahrungswerte wissen, so werden wir damit keine Probleme bekommen. Einzig und allein kritisch und risikobehaftet ist und bleibt die Zeitspanne in der die jeweilige Spannungserhöhung liegt, weil die nach aktuellen Kenntnisstand leider als nicht eindeutig zuordnungsbar gilt.

BigBubby (Beitrag #5514) schrieb:

Nicht ganz. Sowohl die weitergabe der Gewährleistung, wie auch der Garantie, können über AGB/Garantiebestimmungen abgelehnt werden.

Eben nicht, weil dies den privaten Verkauf erschweren oder unmöglich machen wurde. Dazu gibt es Grundsatzurteile.

Solche Klauseln sind daher nur in Kaufverträgen zwischen Kaufleuten zulässig, aber nicht in Verträgen zwischen Kaufleuten und Verbrauchern.

GLG GBD

Deswegen achte ich auch von 900 bis 1,2 darauf und nicht von 1000 bis 1100 wo die meisten berichte herrühren.

Abusimbel (Beitrag #5500) schrieb:

Also Gravity lief bei mir auch sehr gut. OK habe den Film in 3D geschaut war klasse. Das FC oder die Rot /Grünen Ränder bei Gesichtern etc wenn die Sich sehr schnell bewegen interessiert mich nicht mehr IFC entweder Hoch oder Mittel. Wenn es Stört der kann doch IFC auf gering einstellen, dann sind diese Doppelkonturen so gut wie weg und der Soap Effekt der wohl so viele stört sollte auch nicht das sein - zumindest sehr gering. Ich habe Gravity auf IFC Hoch geschaut und hatte nix zu meckern! (auch kein Soapen, sondern schönste Flüssige, Scharfe Bewegungen mfg Alex P.s.: Und wenn´s keine hören will ich bleibe dabei nach ein paar Filmen mit IFC Mittel bzw. hoch will ich eigentlich keine mehr ohne sehen. Also vielleicht doch Gewöhnung (wie beim Bier als KInd mag mans nicht (zu bitter) dann wird's besser und es schmektz einem besser je älter man wird :prost

Auf "Gering" ist das Problem weiterhin vorhanden (1:1 wie vorher) selbst auf "Mittel" ist es nicht ganz verschwunden nur "Hoch" hilft.

Bei Mittel und Hoch meckert die Freundin, dass es zu geschmeidig/unnatürlich aussieht

Lass sie meckern, nach 2-4 Wochen hat sie sich dran gewöhnt und will es nicht mehr anders. Du bewegst Dich ja auch geschmeidig, wenn Du an ihr vorbeiläufst.

GorillaBD Lass sie meckern, nach 2-4 Wochen hat sie sich dran gewöhnt und will es nicht mehr anders. Du bewegst Dich ja auch geschmeidig, wenn Du an ihr vorbeiläufst.

I can't agree more

Nee 50Hz Bug hab ich nicht Alles geschmeidig

Das Problem ist aber, dass sich bewegte Objekte so vom Bild losgelöst/ hervorgehoben aussehen. Das sieht voll aus

Lostion Ist häufiger hier Beiträge: 64 Mitglied seit: Jan 2014 #5518 erstellt: Heute, 16:01 Antworten PM Mail Zitat Abusimbel (Beitrag #5500) schrieb: Also Gravity lief bei mir auch sehr gut. OK habe den Film in 3D geschaut war klasse. Das FC oder die Rot /Grünen Ränder bei Gesichtern etc wenn die Sich sehr schnell bewegen interessiert mich nicht mehr IFC entweder Hoch oder Mittel. Wenn es Stört der kann doch IFC auf gering einstellen, dann sind diese Doppelkonturen so gut wie weg und der Soap Effekt der wohl so viele stört sollte auch nicht das sein - zumindest sehr gering. Ich habe Gravity auf IFC Hoch geschaut und hatte nix zu meckern! (auch kein Soapen, sondern schönste Flüssige, Scharfe Bewegungen mfg Alex P.s.: Und wenn´s keine hören will ich bleibe dabei nach ein paar Filmen mit IFC Mittel bzw. hoch will ich eigentlich keine mehr ohne sehen. Also vielleicht doch Gewöhnung (wie beim Bier als KInd mag mans nicht (zu bitter) dann wird's besser und es schmektz einem besser je älter man wird Auf "Gering" ist das Problem weiterhin vorhanden (1:1 wie vorher) selbst auf "Mittel" ist es nicht ganz verschwunden nur "Hoch" hilft.

Stimmt gerade probiert.
Bei normalem TV Programm über den internen Tuner
Hilft nur Hoch. Aber hier fällt das soapen überhaupt nicht auf.
Bei Bluray ist aber tief oder mittel vollkommene ausreichend,
Da der Effekt bei 24hz anscheinend nicht so ausgeprägt ist.
Hier könnte ich mit mittel oder tief leben, falls mal ein Bekannter bei mir schauen sollte und sich über soapen beschwert.


Gruß
Alex