DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Ach stimmt gtw hatte nur bis 60

ne gtw nur bis 50

Ich habe ja zudem einen GTW60 daheim stehen, der ja schon einige Komponenten der Oberklasse spendiert bekam wie z.B. den Hexacore Prozessor und die 3000hz ffd anstelle der 2500hz ffd (ob man den Unterschied erkennen kann, sei mal dahingestellt) und natürlich eine feinere Graustufenauflösung bei niedriger Panelhelligkeit, als es der STW60 bietet.

Allerdings hat Norberts VTW60 den fetten Vorteil, dass er 65 Zoll groß ist und das ist ja bekanntlich eine Größenordnung, wo auch der Schwarzwert nochmal einen Sprung nach vorne macht.

Ich hatte mich aber wegen meiner Wunschgröße 50 Zoll sehr schnell auf den GTW60 festgelegt, da

- etwas mehr Leuchtdichte, was sich vor allem bei Vollbildweiss bemerkbar macht, da die Lichtausbeute durch den Wegfall des One Sheet of Glass Designs höher ist und Eishockey beispielsweise dann noch sehr knackig aussehen kann
- das Panel quasi "aus einem Guss" ist, ohne Frontscheibe, die zu einer "Lichtbrechung" o.ä. Nebeneffekte führen könnte, wenn man von der Seite schaut
- er keine Lüfter hat und ich mir deshalb über "Tuning" zur Beseitigung von Lüftergeräuschen keine Gedanken machen muss
- der GTW60 ja schon Komponenten der Oberklasse geerbt hat
- die Graustufenauflösung feiner ist als beim STW60

Zu letzteren Punkt wäre aber mal interessant, inwiefern sich die räumliche Graustufenauflösung bei mittlerer Panelhelligkeit vom STW60 ausgehend über GTW60 zu VTW60 / ZT60 unterscheidet. Die offiziell angegebene Anzahl darstellbarer Graustufen, gilt ja bekanntlich nur für die niedrige PH-Stufe, die ich aber nicht nutze.

Pana10 (Beitrag #6566) schrieb:

Hallo, wollte mir eigentlich einen STW60 oder VTW60 kaufen, nach dem ich aber viele negative Meinungen gehört habe, überlege ich mir meinen 42 Zoll S10 gegen einen 50 Zol GW10 zu wechseln! Könnte Ihn für 250,00 € bekommen, was meint Ihr? S10 behaten, wechseln oder einen neuen aus der 60er Serie? VTW 50 Zoll Preis momentan 1300,00 € ist schon eine Menge Kohle!

Die 10er Serie war eine sehr sehr gute Serie....ich hatte nen V10 und war damit bis auf die Schwarzwertverschlechterung sehr sehr zufrieden.
Hab dann zum STW60 gewechselt, aber das fiel mir nicht so leicht wie gehofft. Klar - das Schwarz ist besser (daher auch der Kontrast), aber 50 Hz Bug hatte die 10er Serie nicht (der stört mich aber nicht extrem beim STW60).
Sofern du ohne IFC schauen willst (also keinen Soap-Effekt magst), dann bin ich der Meinung, dass die 60er Serie hier auf keinen Fall besser ist als die 10er Serie (eben schon allein aufgrund des 50 Hz Bugs).
Probleme mit Nachleuchten hatte ich beim V10 NIE (!!!) trotz teils stundenlangem Zocken. Beim STW60 muss ich sehr aufpassen schon mit Senderlogos nach 1-2 Stunden.
Das mag alles bisschen Serienstreuung sein, aber wie du hier im Forum liest - es sind nicht wenige, die obige Probleme beschreiben.

Wenn du einfach nur größer willst und mit dem aktuellen Bild des S10 sehr zufrieden bist, dann würde ich mir schwer überlegen, ob ich auf nen 60er wechseln würde (50er würde ich auf keinen Fall nehmen).
250 Euro für nen GW10 in 50 Zoll sind ganz ok. Ich konnte meinen 50 Zoll V10 immerhin für 400 Euro verkaufen - das Bild vom V10 ist dem des S10 und GW10 fast identisch.

Ich hatte mit dem STW50 Glück, ein Kumpel muss seinen VT50 regelmäßig von Senderlogos "putzen", sowas kenne ich gar nicht; die 60er sind also auch nicht anders

riemy (Beitrag #6579) schrieb:

Ich konnte meinen 50 Zoll V10 immerhin für 400 Euro verkaufen - das Bild vom V10 ist dem des S10 und GW10 fast identisch.

Der V10 war allerdings der damals einzige Panasonic-Plasma, der einen normgerechten Rec.709-Farbraum hatte.

Mein STW60 hat mich Gestern schwer geschockt.

Hatte ihn während eines Gewitters vom Stromnetz getrennt und danach trat das Problem auf, das er nach dem Einschalten nur etwa 30 Sekunden lang normales Bild zeigte und dann ziemlich dunkel wurde. Also als ob ich den Kontrast total zurückdrehen würde.
Das war immer wieder so, nach jedem einschalten und das einen Tag vor der WM *schock*

Erst als ich den TV erneut vom Netz genommen habe und wieder neu eingesteckt habe, war der Spuk vorbei. Gott sei Dank....hab mich schon während der WM ohne meinen STW60 gesehen )

bei mir sind noch beide im Einsatz

der S10 ist bei schwarzem Bild schon heller als der ST60, dennoch ein schönes Bild (abgesehen von den integrierten Boxen, habe die am ST60 gar nicht getestet).

bei der zweiten Kalibrierung des ST60 durch Norbert S. werde ich ihm auch den S10 zeigen.

Mein Panel wird getauscht. Nur konnte man mir keinen genauen Termin mitteilen. Weiß jemand, wie lange die Lieferzeit für ein 50" STW60 Panel ist?

ChrisB_1987 (Beitrag #6584) schrieb:

Mein Panel wird getauscht. Nur konnte man mir keinen genauen Termin mitteilen. Weiß jemand, wie lange die Lieferzeit für ein 50" STW60 Panel ist? :?

all zu lange würde ich da nicht warten wollen...
hast du in der zwischenzeit ein ersatzgerät bekommen?

greetz

Nein, mein Fernseher steht ja noch bei mir - er läuft ja noch "den Umständen entsprechend". Der Service meinte nur, er meldet sich bei mir, wenn das neue Panel da ist, dann kommen sie vorbei und tauschen das aus.

Jetzt würde mich halt interessieren, wie lange die Lieferzeit von dem Ding ist und überhaupt: Wie lange dauert so ein Panelwechsel eigentlich? Da muss doch der ganze Fernseher zerlegt werden oder?

Wo bekommt man den 55stw60 günstig? Es gab ihn ja eine Zeit lang unter 1200. Habe momentan einen aus den warehousedeals, der muss leider zurück da der ganze Rahmen zerkratzt ist wegen der miesen Verpackung..
Ansonsten gefällt er ziemlich gut...

Die Panasonic STW60-Reihe wird seit Ende letzten Jahres nicht mehr hergestellt und die meisten Lagerbestände sollten jetzt abverkauft sein.
Die Frage, wo man diese Geräte jetzt günstig bekommt, kommt daher imho bereits ein paar Monate zu spät.

GLG GBD

Moin zusammen,

kurze Frage.
Kann der STW 5GHZ WLAN?
Er erkennt das 5 GHZ Netz, verbindet sich aber nur mit dem 2,4 erfolgreich.
Danke

give (Beitrag #6589) schrieb:

Kann der STW 5GHZ WLAN?

soweit ich weiß nur 2.4ghz...

greetz

Kann der STW 5GHZ WLAN?

Ja kann er.

wireless lan......

Standard Compliance and
Frequency Range *1,*2
IEEE 802.11a/n :
5.15 GHz - 5.35 GHz, 5.47 GHz - 5.85 GHz
IEEE 802.11b/g/n :
2.400 GHz - 2.4835 GHz
Security WPA2-PSK (TKIP/AES)
WPA-PSK (TKIP/AES)
WEP (64bit/128bit)

*1 The frequency and channel differ depending on the country.
*2 802.11b/g/n CH1 ~ CH11 only use for United States and Canada.


greetz

Dann müsste er es doch können oder verstehe ich da was falsch?

Auch auf die Gefahr hin dass ich ausgelacht werde, eine Frage an die Techniker hier. Kann es möglich sein das eine Steckerleiste, die 2,5 Quadrat
Leitungen hat bessere Ergebnisse ( Bild) produziert als Baumarkt-Leisten für 4 Euro Fuffzig mit 0,5 Leitungen?
Aus meiner langjährigen Erfahrung im audiophilen Hifi -Bereich kann ich berichten, dass der Klang sich mit stärkeren Leitungen hörbar verbesserte, vor allem durch die schnellere Strom-Lieferung. Kann mir vorstellen das bei einem Plasma, besonders bei 65", sich so eine Maßnahme bemerkbar machen könnte. Viel Spaß beim Spiel heute. h

give (Beitrag #6593) schrieb:

Dann müsste er es doch können oder verstehe ich da was falsch?

Wenn er das 5 GHz Netz sieht dann kann er auch 5 GHz, den sonst würde er es gar nicht erst sehen

Keine Ahnung warum es bei dir nicht klappt. Hast du den andere 5 Ghz Geräte die funktionieren ?

Joachim_drechsler (Beitrag #6594) schrieb:

Auch auf die Gefahr hin dass ich ausgelacht werde, eine Frage an die Techniker hier. Kann es möglich sein das eine Steckerleiste, die 2,5 Quadrat Leitungen hat bessere Ergebnisse ( Bild) produziert als Baumarkt-Leisten für 4 Euro Fuffzig mit 0,5 Leitungen?

Jetzt endlich ist es klar, wieso mein 65er so ein gutes Bild macht.
Es liegt an der Starkstromleitung mit 16mm². Oder ist das nur der Blitzableiter? ;-)

Servus

Genau. Mehr hab ich auch nicht erwartet. Servus.

Damit hast Du Dir nun aber auch nun wirklich selbst ein Ei gelegt, Joachim.
Strom "bewegt" sich immer mit quasi-Lichtgeschwindigkeit, unabhängig von der Leitungsdicke. Mit der "schnelleren" Stromlieferung bedingt durch dickere Leitungen bist Du somit wirklich einem Voodoo-Zauberer auf den Leim gegangen.

GLG GBD

Nein das habe ich nicht . Mag sein das dies Thema für TV,s nicht relevant ist, aber im audiophilen Bereich sehrwohl. War ja auch mehr ein Gedanke, als eine Feststellung. Meine Kunden hätten mich auf jeden Fall zum Teufel gejagt wenn diese Maßnahmen nichts gebracht hätten, dass steht fest.
Thema erledigt, hätte auch nichts darüber schreiben dürfen, war mir klar. Egal, Deutschland wird Weltmeister.

Sorry

Ich habe nicht abgestritten, dass solche Spezialsteckdosenleisten etwas bringen können und schon gar nicht zweifle ich Wahrnehmungen anderer Leute an.

Dann aber bitte mit irgendwelchen anderen Begründungen vielleicht ? Dass der Strom durch unterschiedlich dicke Leitungen unterschiedlich schnell fliesst, ist jedenfalls keine Begründung, weil physikalisch totaler Nonsens. Dazu bedarf es auch keines Fachwissens, das habe ich in der 7. Klasse einer weiterführenden Schule gelernt und mein Sohn hatte das auch gerade in Physik.

GLG GBD

GorillaBD (Beitrag #6601) schrieb:

?.....Dass der Strom durch unterschiedlich dicke Leitungen unterschiedlich schnell fliesst, ist jedenfalls keine Begründung, weil physikalisch totaler Nonsens..... GLG GBD

http://www.sn.schule...esetz/kapitel_08.htm

Ich habe in Physik immer gepennt, aber wenn ich das jetzt richtig verstehe, ist es da offensichtlich der Bildqualität des Fernsehers egal, wie ich ihn mit Strom füttere.

Joachim_drechsler (Beitrag #6599) schrieb:

Egal, Deutschland wird Weltmeister. :D

Worauf du einen lassen kannst.

Andy_Slater (Beitrag #6603) schrieb:

Ich habe in Physik immer gepennt, aber wenn ich das jetzt richtig verstehe, ist es da offensichtlich der Bildqualität des Fernsehers egal, wie ich ihn mit Strom füttere.

Das ist absolut korrekt! Allerdings ist es dem Strom nicht egal, durch welchen Querschnitt, bzw. welche Leitungslänge er fließt, wie ich oben verlinkt habe.
Im Audiobereich, wovon auch gesprochen wurde, macht sich das schon bemerkbar.

http://www.sn.schule...esetz/kapitel_08.htm

Bildqualität entsteht erst durch die beste Fütterung ------------------ ? .......................Eventuell !

phoenix0870 (Beitrag #6605) schrieb:

Das ist absolut korrekt! Allerdings ist es dem Strom nicht egal, durch welchen Querschnitt, bzw. welche Leitungslänge er fließt, wie ich oben verlinkt habe.

Natürlich sind Leitungslänge und Leitungsquerschnitt dem Strom nicht egal.
Mir soll aber bitte mal jemand die "schnellere" Stromlieferung" durch dickere Leitungen erklären, das scheitert ja selbst beim Gleichstrom schon am Wasserleitungsgedankenmodell, bei dem eine gesetzte Stromstärke x ja durch eine dünne Leitung schneller transportiert wird, als durch eine dicke. Was ist dann erst beim Wechselstrom, wo das einzelne Elektron das E-Werk theoretisch nie verlässt, weil es sich ständig vorwärts und gleich wieder rückwärts bewegt ?

Ballphysik ist da doch viel einfacher - und vor allem unterhaltsamer anzusehen.

GLG GBD

Vielleicht sollten wir hier aufhören von der Geschwindigkeit zu sprechen. Ich versuche es trotzdem mal runterzubrechen auf einfache Erkenntnisse:
Die Elektronen bewegen sich abhängig vom Material und das recht langsam. Das ist uns aber egal.
Für uns ist interessant wie schneller der nutzbare Strom "am Ende der Leitung ankommt". Dabei ist es wie bei einer Wasserleitung. Das Wasser kommt (nahezu direkt, in dem Fall mit etwa Schallgeschwindigkeit im Wasser) auf der anderen Seite raus, wenn man den Hahn aufdreht. Es interessiert uns nicht, wie lange das Wasser vom Grundwasser braucht, bis es im Waschbecken landet. Genau so interessiert es uns nicht, wie lange der Strom vom Kraftwerk bis ins Haus braucht.
Diese Geschwindigkeit, ähnlich dem Wasser, läuft konstant und in diesem Fall mit nahezu Lichtgeschwindigkeit.

Joachim du bist was den Leitungsklang angeht einem Ammenmärchen auf die Schippe gegangen. Bisher hat jeder doppelblindtest ergeben, dass die Unterschiede nicht hörbar sind. Ich habe meine Dipl. Arbeit der Elektrotechnik am Institut für Technische Akustik geschrieben. Auch wenn du es nicht tun wirst, da der Kabelklang schon religiöse Züge angenommen hat, darfst du mir glauben, dass (wenn wir mal extreme, wie nur eine Litze rausnehmen) relativ schnell kein Unterschied mehr zu hören ist. Da reicht (weiß nicht mehr genau, aber meine) ca. 1,5mm Durchmesser aus, damit kein Unterschied zu z.B. 5mm hörbar und messbar ist.

Beim TV Signal muss man dazu sagen, dass natürlich dort viel höhere Frequenzen verwendet werden, weshalb bei langen Kabeln störungen induziert werden können bzw. das Signal zu schwach werden kann. Aber das liegt nicht am Stromkabel, wenn du das nicht gerade wie eine Spule um das Antennenkabel wickelst. Aber auch da sähst du dann höchstens Artefakte oder "grüne" Bilder. Die Übertragung der Daten ist heutzutage digital und nicht mehr analog. Da säh es vielleicht anders aus. Aber auch da hat der Strom aus der Steckdose keinen Einfluss, besonders da dieser zumindestens in Deutschland sehr konstant kommt und selbst wenn nicht, wird das kurze stück kabel kaum noch einfluss haben.

BigBubby (Beitrag #6608) schrieb:

Joachim du bist was den Leitungsklang angeht einem Ammenmärchen auf die Schippe gegangen. Bisher hat jeder doppelblindtest ergeben, dass die Unterschiede nicht hörbar sind. Ich habe meine Dipl. Arbeit der Elektrotechnik am Institut für Technische Akustik geschrieben. Auch wenn du es nicht tun wirst, da der Kabelklang schon religiöse Züge angenommen hat, darfst du mir glauben, dass (wenn wir mal extreme, wie nur eine Litze rausnehmen) relativ schnell kein Unterschied mehr zu hören ist. Da reicht (weiß nicht mehr genau, aber meine) ca. 1,5mm Durchmesser aus, damit kein Unterschied zu z.B. 5mm hörbar und messbar ist.

kenne ich nur zu gut aus meiner zeit bei beyerdynamic,zu dieser zeit hatte in meinem umfeld auch keiner geglaubt das unterschiede nicht hörbar sind aber naja die menschen brauchen immer was neues oder eventuell um nuancen besseres

greetz

Hallo tomi.s Dies ist ja der Stw Thread in dem ich nicht weiter über dieses Thema schreiben darf/ insbesondere will. Nur noch dies:
Ich, meine Kunden. Besucher haben alle meine Modifikationen mit den Ohren wahrgenommen. Dazu gehört z.B. auch der richtige Sitz (Phase) der Stecker in der Leiste. Sicherlich blieben diese Massnamen ungehört solange man z. B. Verstärker von der ,,Stange" kaufte.
usw usw. es war auch nur ein Gedanke, dies auf einen großen Plasma zu übertragen. Immer besser mal einen außergewöhnlichen Gedanken ins
Spiel zu bringen, als Seitenweise den gleichen Tamtam lesen zu müssen. Ist mir auch klar das etliche Geier sitzen und nur auf solche Texte warten.
tomi. s ich danke Dir auf jeden Fall für Deinen guten Umgangston mir gegenüber. Davon können sich 85 % der Nutzer hier , etliche Scheiben abhobeln.
ENDSPIEL // BRASILIEN : DEUTSCHLAND 0:4

@joachim

in erster linie.... lass dich nicht ärgern und nimm das ganze hier nicht zu ernst
du weißt doch,wer nicht fragt bleibt dumm oder weiß alles eh besser

greetz

Du sagst es.... Viel Spaß bei der WM so Du Fan bist.

Ich habe sicherlich besseres zu tun, als im Plasmathread auf Kabeldiskussionen zu warten.
Ohne jetzt abgehoben klingen zu wollen, da ich aber auf etwas gehobeneren Niveau damit zu tun habe, weiß ich, was das für Märchen sind. Da passiert viel im Kopf der Leute, aber wenig in den Ohren. Man muss sich nur mal ein pinkes Rauschen öfter anhören, da hört man die fantastischten Phänomene. Vergleichbar ist es halt auch mit dem Kabelklang. Aber ich sag immer, ich lass jedem seinen Glauben. Deshalb sag ich ja, dass du mir da nicht glauben brauchst, aber gerne darfst.

Macht dir auf jeden Fall keine sorgen. Bei deinem Plasma wirst du keine Vorteile oder Nachteile mit dem Kabelquerschnitt haben (wir gehen mal davon aus, dass du kein analoges Fernsehen hast ;-) ).

(Ich erinnere mich da gerade an einen Thread wo jemand fest überzeugt war, dass er ein besseres Bild mit seinem 50 mal so teuren HDMI Kabel erreichen kann.)

edit: ganz vergessen: ole ole ;-)

Hallo zusammen,

seit heute schaue ich über meinem STW60 mit einer SAT Schüssel.
Alles ist Prima.
Aber
Bei sehr vielen Sendern ARD HD, Arte HD etc. sehe ich permanent einen Untertitel.
Das finde ich sehr störend, im Menü kann ich diesen nicht ausschalten.

Über die Suche im Forum hab ich gelesen das es über eine Taste an der FB geht.
Welche Taste soll das beim STW60 sein?
Oder ist es doch eine Menüeinstellung?

Vielen Dank

Die Subtitel Taste (STTL) sollte das machen.

Danke

Aber wo soll die Taste sein? (rechte FB)

http://bilder.hifi-f...-stw60-fb_328149.jpg


Bin leider nicht zu Hause, daher frage ich nochma

In der Reihe unter dem Ein/Aus Knopf

MENU - TEXT - STTL

Mit der Taste schaltet man die DVB-Untertitel ein und aus

Gruß versuchstier

Danke !

Gestern 5 Minuten ,,Fußball hinter Gitter " geschaut . Kamera- Schwenk über den Rasen der die gesamte Fläche ausfüllte.
Mindestens 9 helle Streifen zirka 2,5 cm breit vertikal von oben bis unten, also keiner könnte da rauskommen. Blieb die Kamera stehen nichts mehr von
den Streifen/Gitter zu sehen. Wie nennt man sowas? Steifenhörnchen? Gut das ich kein Interesse an Fusie / Sport habe. Glück gehabt!!!!'
Möglich über Einstellungen sowas zu minimieren?

Davon kann ich ein Liedchen singen. Da die Streifen immer an gleicher Stelle auftreten kann man meiner Meinung nach hier von DSE sprechen.
Habe bis jetzt auch noch keinen STW60 gesehen (insgesamt 3 Stück) der das nicht hatte!

Zum Glück sind die Streifen äußerst dezent und daher ist es für mich nicht weiter schlimm.

Eine Verbesserung kann man übrigens mit einer Kontrasterhöhung erzielen. Bei Fussball mit seinen statischen Bildinhalten vielleicht nicht besonders empfehlenswert.

PS.: Wer hat zurzeit während der WM auch mit den ARD/ZDF-Senderlogos zu kämpfen? Das ARD-Logo vom Deutschlandspiel am Samstag ist bei mir immer noch sichtbar (PH mittel, Kontrast 60, Laufzeit 250h)!

brian77 (Beitrag #6620) schrieb:

...PS.: Wer hat zurzeit während der WM auch mit den ARD/ZDF-Senderlogos zu kämpfen? Das ARD-Logo vom Deutschlandspiel am Samstag ist bei mir immer noch sichtbar (PH mittel, Kontrast 60, Laufzeit 250h)! :.

Ich mit meinem VTW Klick... bessert sich aber langsam

Streifen/Gitter, Streifenhörnchen? Ne oder? Wie soll das bitteschön aussehen? Ich kann mich noch so sehr konzentrieren, aber das Panel meines 50GTW60 ist absolut sauber und homogen. Bei Kameraschwenks der Fußballspiele über den Rasen kann ich absolut nichts erkennen. Bei Kameraschwenks von links nach rechts bemerke ich auch den schon des öfteren erwähnten senkrechten Streifen nahe des rechten Bildschirmrandes. Bemerken ist aber übertrieben, denn der ist so dermaßen schwach, dass ich ihn nur dann erahnen kann, wenn ich nicht direkt drauf gucke. Man muss quasi dran vorbeischauen. Ansonsten sind mir keinerlei Inhomogenitäten aufgefallen.

Es ist schon bekannt, dass bei der STW Reihe in der Produktion irgendwo rollen über das Panel rollen. Deshalb haben fast alle Modelle die aus dieser Produktion stammen an ziemlich der gleichen Stelle einen "Streifen".

DER Streifen kommt noch extra, ansonsten so wie ich es weiter oben beschrieben habe. 9 -12 Stück über die Gesamtfläche gleichmäßig verteilt. Stell Dir vor Du sitzt hinter Gitter und guckst Fußball. Allerdings schwach ausgeprägt, aber man nimmt's halt wahr. Nur bei Kameraschwenks über den Rasen, wiegesagt. Bei Spielfimen und sonstigem alles in Butter.