DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

VTW´s...sorry.

Sollte ein Händler jetzt bestellen in Hamburg dauert es ungefähr 3 bis 4 Tage und das Gerät ist beim Händler.

inthehouse (Beitrag #6526) schrieb:

VTW´s...sorry. Sollte ein Händler jetzt bestellen in Hamburg dauert es ungefähr 3 bis 4 Tage und das Gerät ist beim Händler.

thanx..


greetz

kodix (Beitrag #6521) schrieb:

Kann mir diese Entscheidung nicht mal jemand abnehmen? :D

Wenn Du noch unter 18 bist, frag doch einfach mal Deine Eltern, ob die das für Dich regeln möchten.

[quote="kodix (Beitrag #6521)"]Öhm ja, also nicht, dass ich hier nicht gerne Stammgast werden würde aber manch eine Kritik an den Pana-Plasmas ist mir persönlich egal. Vieles davon prallt bei mir nach 8 höchst zufriedenstellenden Jahren mit dem PH42PX8 einfach nur ab. 'hab aber auch nicht die allerhöchsten Ansprüche außer einem sehr guten Bild. Und das hat selbst mein alter Pana bis heute noch.

Dich könnte mein PX8 vs. STW60 Vergleich interessieren:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=149&thread=12557&back=2&sort=lpost&z=2

Der PX8/80 ist wirklich sehr gut. Wenn du damit zufrieden bist, behalte ihn und warte auf OLED.

Noch ein paar Bilder:

STW60 in 50 Zoll vs. PX8 in 42 Zoll.

Erstaunlich ist, das der PX8 genauso scharf wirkt, trotz HD Ready Auflösung. Bei Schriften, PS4 sieht man den Unterschied aber am ehesten. Bei Kabel TV, HD TV, Blu Ray so gut wie gar nicht. Ich sitze aber auch 2,5 bis 3m entfernt.



Der STW60 macht natürlich alles besser. Insbesondere der Schwarz Wert, und das Bild wirkt einfach lebendiger.

Ich sags mal so: Der PX8/80 ist aber ein Gerät das heute noch sehr gut mithalten kann. Insbesondere wirkt das Gerät Knack Scharf und hat eine extrem hohe Leuchtkraft, wo kein aktuelles Panasonic Gerät mithalten kann. FC kennt er auch nicht. Zumindest mein Modell.

Ich war selbst erstaunt über den Vergleich.

Interessanter Vergleich, Bruce. Das bestätigt meinen guten Eindruck des PX80. Den PX80 werde ich aber sowieso behalten, der wandert in's Schlafzimmer 'hätte halt gerne was Grösseres für's Wohnzimmer in meiner neuen Wohnung (dann 3-3,5 Meter Abstand zum TV, bisher 2 Meter) und Full-HD für meine Bluerays und 1080p mkvs. 3D und die ganzen smartTV-Gimmicks wären mir dabei zwar nicht ganz so wichtig, aber schon nice-to-have. Den PX80 habe ich btw. 6 Jahre, nicht 8 Jahre, falsch gerechnet, ei ei ei, das Alter .... ja, 'bin mit Ü40 schon ne Weile volljährig
Seinerzeit habe ich mir btw. den PX80 auf Empfehlung des hiesigen Forums angeschaut und zugeschlagen. Ich hab's nie bereut

Was ich aber krass finde, ist der lächerlich niedrige Gebrauchtwaren-Preis des PX80. Den bekommt man mittlerweile fast für'n Fuffi... Wenn man dann deinen Vergleich heranzieht, könnte ein gebrauchter, gut erhaltener PX80 das Schnäppchen überhaupt sein...

So ist eben heutzutage.

Viele sind froh wenn das Gerät überhaupt abgeholt wird. Das ist ja auch etwas wert, wenn zwei Leute kommen und das Gerät abholen.

Viel kann man da nicht mehr verlangen.

Jo, nichts hält mehr

http://www.simfy.de/...42-Nichts-haelt-mehr

Bruce2019 (Beitrag #6530) schrieb:

Ich sags mal so: Der PX8/80 ist aber ein Gerät das heute noch sehr gut mithalten kann.

Naja. Du hast ihm ja auch durch Dein gut beleuchtetes Wohnzimmer sehr dabei geholfen, besser auszusehen, als er eigentlich ist.

randomaccess (Beitrag #6502) schrieb:

Auf grau/weissem Bild sieht man deutlich großflächige Rosaverfärbungen, hauptsächlich rechts/rechts unten, aber wenn man die Farbsättigung verstärkt kann man sogar sehen, daß es ein Ring oder Heiligenschein-Effekt ist!

Also, der Panasonic Customer Service ist sehr fix . . . ich habe gestern Morgen angerufen, und heute Nachmittag kommt schon ein Techniker. Bin gespannt!

Also . . . Panasonic sieht diese Einfärbungen nicht als Fehler, sondern als technisch bedingte Erscheinungen, die mit der Betriebsspannung des Panels zu tun haben (VSUS hat er erwähnt).

Angeblich ist das technisch bedingt bei (Panasonic) Plasmas so. Allerdings hat das mein LG 50er von 2009 nicht.

Bei meinem Gerät wäre diese Einfärbung so im Mittelfeld vom Schweregrad her, nach seiner Erfahrung.

Jedenfalls . . . können (bzw. wollen) sie nichts machen.

Ich muss jetzt intensiv darüber nachdenken, ob ich damit leben kann!

randomaccess (Beitrag #6536) schrieb:

Also . . . Panasonic sieht diese Einfärbungen nicht als Fehler, sondern als technisch bedingte Erscheinungen, die mit der Betriebsspannung des Panels zu tun haben (VSUS hat er erwähnt). Angeblich ist das technisch bedingt bei (Panasonic) Plasmas so. Allerdings hat das mein LG 50er von 2009 nicht. Bei meinem Gerät wäre diese Einfärbung so im Mittelfeld vom Schweregrad her, nach seiner Erfahrung. Jedenfalls . . . können (bzw. wollen) sie nichts machen. Ich muss jetzt intensiv darüber nachdenken, ob ich damit leben kann!

nachdem pana klar geworden ist was für eine schlechte quali in pilsen produziert wurde,wundert es mich nicht das mittlerweile alles technikbedingt ist...
das problem mit den wölkchen kann eigentlich nicht viele ursachen haben, entweder ungleichmäßige phosphorbeschichtung dann kannst du nichts machen oder es liegt an der gasentladung da könnte man eventuell was machen...

ps:sieht man die wölkchen immer an den gleichen stellen bzw haben sie immer die gleiche größe?

greetz

Oh mann, willkommen in Tschechien: http://www.youtube.com/watch?v=V6vbs3IckZY

Spaß und Freude pur: http://www.youtube.com/watch?v=7pPgzXaMATk

Und falls das noch nicht genug war: http://www.youtube.com/watch?v=KBz5K_XwVzc

Also das bringt mein Puls auf 220!

Ein Blick hinter die Kulissen. Da sieht man mal mit was für einer Euphorie die da arbeiten.

Youtube Eingabe: Panasonic + Plzen

Ich glaube ich kaufe gar keine Elektronik mehr.

Andy_Slater (Beitrag #6538) schrieb:

Ich glaube ich kaufe gar keine Elektronik mehr. :D

Ich mach mit
Auf dem letzten Video sieht man übrigens die Endkontrolle

Das Video schockiert zwar, sollte aber mMn nicht überbewertet werden. Das irgendwer "Wilde Sau" spielt, ist leider kein Einzelfall und kann überall vorkommen.
Ich vermute, das Gerät sollte sowieso in die Tonne und wurde halt noch als Highlight malträtiert.
Das ist nicht schön, es ist sogar verwerflich, jedoch lässt es keinerlei Schlüsse auf die Produktionswualität zu.
Ist nur meine persönliche Meinung.

Die Arbeitsmoral ist nicht in jedem Land gleich, das steht für mich fest

tomi.s (Beitrag #6537) schrieb:

sieht man die wölkchen immer an den gleichen stellen bzw haben sie immer die gleiche größe?

Die Einfärbungen bleiben immer gleich, soweit ich sehen kann.

Irgendwie hört man von diesen östlichen Ländern auch wenig positives, egal um was es geht. In Filmen kommen die auch oft schlecht weg, speziell in Horrorfilmen wie Hostel und Co. (wenn auch sicher realitätsfern) und wenn ich an Rumänien und die armen Straßenhunde denken, die zum Abschuss freigegeben wurden, dann könnte ich kotzen.

Die Arbeitsmoral könnte sicher verbessert werden, wenn die da mal mehr Lohn erhalten würden. Ich glaube da drückt der Schuh. Fehlte nur noch das die da Kinder arbeiten lassen.

phoenix0870 (Beitrag #6540) schrieb:

Das Video schockiert zwar, sollte aber mMn nicht überbewertet werden. Das irgendwer "Wilde Sau" spielt, ist leider kein Einzelfall und kann überall vorkommen. Ich vermute, das Gerät sollte sowieso in die Tonne und wurde halt noch als Highlight malträtiert. Das ist nicht schön, es ist sogar verwerflich, jedoch lässt es keinerlei Schlüsse auf die Produktionswualität zu. Ist nur meine persönliche Meinung.

Dein Wort in Gottes Ohr. Also mich macht das Video, also speziell das letzte, sehr nachdenklich. Ich frage mich gerade ernsthaft, wie die da mit unseren Geräten umgehen, die später einmal an Leute wie uns verkauft werden! Ist es wirklich ein Einzelfall? Könnte man annehmen, aber irgendwie sehen die Jungs da auch nicht allzu vertrauenserweckend aus und generell scheinen die da mit wenig Begeisterung zu arbeiten, wenn man auch mal die anderen so sieht.

Weiß ja nicht ob die Videos soweit bekannt sind und ob Panasonic das interessiert, aber mein Gefühl verheißt nichts gutes. Wer weiß, warum es des öfteren Defekte gibt, wenn die Geräte da im Eiltempo oder im Halbschlaf zusammengeschraubt werden und wenn jemand Frust hat noch nachgetreten wird, bevor die Kiste verpackt wird. Das erklärt vielleicht auch die Einfärbungen, auch wenn das jetzt einige nicht glauben wollen. Es passiert so viel Unheil auf dieser Welt - da überrascht mich nichts mehr.

Andy_Slater (Beitrag #6538) schrieb:

Ich glaube ich kaufe gar keine Elektronik mehr. :D

Harmlos. Ich war vor etlichen Jahren mal in einer amerikanischen Automobilfabrik eines grossen Herstellers in Detroit. Dagegen sind diese Videos ziemlicher Kinderkram. Die Kisten fahren trozdem.

Zum Thema rosa Kranz: Habe ich auf meinem Samsung Plasma so auch, je nach Betriebszustand unterschiedlich ausgeprägt. Sieht auf einem weissen Hintergrund teils natürlich auffällig aus, im Regelbetrieb ist davon aber nichts zu erkennen. Mein 65STW60 ist komplett frei davon, technisch unvermeidbar ist es also scheinbar nicht, womit wir wieder bei der berühmt-berüchtigten "Serienstreuung" wären.

Obs ein Sachmangel ist, ist wieder eine andere Frage.

GLG GBD

@ youtubekarateboy

solche vögel hätte ich früher fristlos entlassen ,was soll der blödsinn das video auch noch auf youtube zu stellen....
das kommt davon wenn man den menschen nur noch zeitverträge anbietet da braucht man sich nicht wundern wenn die einen auf karate tiger machen ..
und das dort nach lust und laune gefilmt wurde spricht für die aktuelle panapolitik..i dont give a fuck....

@randomaccess

wenn die einfärbung immer gleich bleibt dann könnte das am phosphor liegen vielleicht hat die falsche ansteuerung auf die treiber noch einfluß auf die wölkchen....
oder karateboy hat dein gerät noch kurz vor ende erwischt

greetz

tomi.s (Beitrag #6545) schrieb:

das kommt davon wenn man den menschen nur noch zeitverträge anbietet da braucht man sich nicht wundern wenn die einen auf karate tiger machen ...

Spekulation. Denn üblicherweise verdienen die bei solchen internationalen Arbeitgebern eher noch mehr, als bei jeder anderen einheimischen Firma.

Eher folgt solches Verhalten aus dem Persönlichkeitsbild einzelner, in Kombination mit deren Reifegrad und dem Umstand, ob vielleicht Vertreter des anderen Geschlechts oder eine Kamera in der Nähe sind, was hier beides zutrifft.

GorillaBD (Beitrag #6546) schrieb:

Spekulation. Denn üblicherweise verdienen die bei solchen internationalen Arbeitgebern eher noch mehr, als bei jeder anderen einheimischen Firma.

üblicherweise
wie auch immer ich bezweifle stark das der anteil an facharbeiter hoch genug war ...anscheinend reicht dem endverbraucher auch karateboy ...

greetz

randomaccess (Beitrag #6536) schrieb:

Also . . . Panasonic sieht diese Einfärbungen nicht als Fehler, sondern als technisch bedingte Erscheinungen, die mit der Betriebsspannung des Panels zu tun haben (VSUS hat er erwähnt). Angeblich ist das technisch bedingt bei (Panasonic) Plasmas so. Allerdings hat das mein LG 50er von 2009 nicht.

Der Typ könnte auch als Märchenonkel im Kindergarten oder im Altenheim arbeiten! Hätte der mir sowas erzählt, hätte ich ihn gefragt, ob er mich veräppeln will. Deine beiden Fotos sprechen Bände und ich habe es schon auf der vorherigen Seite geschrieben; das sieht schlicht inakzeptabel aus.

GorillaBD (Beitrag #6487) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #6486) schrieb: Die Verbraucherzentrale ist da etwas auf dem Holzweg... Marc, Du nimmst spekulativ andere Quellen auseinander, die Quellen für Deine Behauptungen bleibst Du aber schuldig.

Ach, dasselbe habe ich beim Lesen der Seite des Verbraucherschutzes auch gedacht. Die behaupten, nennen aber kein einziges Gerichts-Aktenzeichen.

MarcWessels (Beitrag #6548) schrieb:

Ach, dasselbe habe ich beim Lesen der Seite des Verbraucherschutzes auch gedacht. Die behaupten, nennen aber kein einziges Gerichts-Aktenzeichen.

Marc, die sind im Gegensatz Du Deinen diesbezüglichen Einlassungen aber auch glaubwürdig. Noch irgendwelche Kommentare zu den angeblich nicht vorhandenen BGB-Grundlagen, die ich Dir gepostet habe ?

Hier im Übrigen ein Artikel, der auf Änderungen im Widerrufsrecht ab dem 13.06.14 für Online-Käufe hinweist. Für Käufe ab diesem Datum muss z.B. der Widerruf ausdrücklich erklärt werden und der Käufer muss ab dann, unabhängig vom Warenwert, die Rücksendekosten übernehmen, sofern bei Vertragsabschluss deutlich vom Händler darauf hingewiesen wurde. Diese Kosten können z.B. bei einem Flachbildschirm je nach Grösse ja schon recht erheblich sein. Die Verkäufer können natürlich freiwillig die bisher gängige Praxis fortsetzen und auch die Rücksendekosten tragen, verpflichtet sind sie dazu dann aber nicht mehr.

--> http://www.verbrauch...n-internet-einkauf-1

GLG GBD

Aus diesen "östlichen Ländern" kommen aber auch, z.B., ganz vorzügliche Autos zu einem sehr entspannten Kurs. Und ich hatte mit meinem Panasohic-Zeug aus diesen "östlichen Ländern" noch nie Probleme.

In diesen Zusammenhang fällt mir auch das hier ein.

1. LG Mlawa (Polen), ca. 130 km nördlich von Warschau - Richtung Gdansk.

Hier werden auch Plasma-Fernseher produziert und hier läuft, wie man sieht alles prima.
http://www.youtube.com/watch?v=IyB3tRfVkfE
http://www.youtube.com/watch?v=rOjnyG63HfM
http://www.youtube.com/watch?v=TiLysA3_yko

etwas lang:
http://www.youtube.com/watch?v=vF-ONwANweg

2. Zum Verbraucherrecht: "Diese Kosten können z.B. bei einem Flachbildschirm je nach Grösse ja schon recht erheblich sein". Gibt es Preisbeispiele dazu?

3. Einfärbungen. "Angeblich ist das technisch bedingt". Kann man den Fernseher beim Verkäufer noch zurückgeben?

ich kenne die ostblockmentalität sehr gut da ich oft dort geschäftlich unterwegs wahr bzw auch im osten geboren binn
polen ist im vergleich zu der tschechei fachlich besser aufgestellt das kann lg ohne probleme stemmen soll aber nicht heißen das die autos aus der tschechei schlecht sind,ganz im gegenteil.
unter den vorgegebenen bedingungen /fertigungsprozess usw ist es heutzutage kaum möglich qualität abzuliefern in der elektrobranche...
ich möchte mir keine feinde machen aber zu viele theoretiker bestimmen wie und mit was gefertigt werden soll .

greetz

astw (Beitrag #6551) schrieb:

2. Zum Verbraucherrecht: "Diese Kosten können z.B. bei einem Flachbildschirm je nach Grösse ja schon recht erheblich sein". Gibt es Preisbeispiele dazu?

Gute Frage, weil immer weniger Shops bei grossen Fernsehern ihre wahren Transportkosten für die Hinsendung ausweisen oder gar zusätzlich in Rechnung stellen. Mein erster LCD (ein 46er Toshiba, noch ca. 40kg schwer, vor 4-5 Jahren) kam von einem Shop, der für den Transport damals glaube ich 59,-- Euro verlangte, dafür kam der dann per Spedition und mit 2 Mann bis in die Wohnung. Denke also, dass da durchaus 40,-- bis 80,-- Euro fällig werden können. In jedem Fall halte ich es für ratsam, dann schon vor dem Kauf beim Händler zu erfragen, was eine womögliche Rücksendung kosten wird, falls man es nicht sogar komplett selbst organisieren muss. Wie das alles praktisch "gelebt" werden wird, werden wir ja erst nach dem 13.06. sehen...

GLG GBD

Ja zeig uns doch die Videos mit dem Premierminister und hunderten von Journalisten... ach bitte wenn du schon vergleichen willst, dann mach es richtig - denn damit machst du dich nur lächerlich.

Hier wird so getan als seien die "Ostländer" die mit den schwarzen Schafen, wo eh nie richtig gearbeitet wird - weil unterbezahlt, usw.

Mag einerseits stimmen, mit den unterbezahlten Löhnen, andererseits habe ich zB bei Zalando gearbeitet und ich sag euch... wascht die Sachen vorher, bevor ihr sie anzieht ^^
Auch da war es keine Ausnahme, billige Arbeitskräfte aus Polen und Tschechien zu sehen ...

Also wenn man schon von schlechter Produktion usw redet, sollte man sich erstmal das eigene Land angucken.. denn in meinen Augen könnte diese Fabrik genausogut in Sachsen stehen.



Der Karatekick auf dem Fernseher wird sicher ein defektes Gerät gewesen sein, was ausgeschlachtet werden muss.
Denn keiner von den Eumels da in dem Video kann sich so einen TV leisten, der das dreifach/vierfache von deren Monatslöhnen entspricht.



Und klar sieht man mal müde Gesichter ... so etwas passiert halt, kann ja nicht jeder mit nem Lächeln und einem Stock im Hintern da rumtanzen und für euch eine Pirouette drehen, während er nen Poti anbringt

Cool, jemand der meine Meinung teilt!

"Denn keiner von den Eumels da in dem Video kann sich so einen TV leisten, der das dreifach/vierfache von deren Monatslöhnen entspricht".


1. Tschechien
http://www.tschechie...usl%C3%A4ndische-unt
Durschnittsgehalt 2013 - 23.426 CZK
2. Polen
http://www.virtualpolen.de/Zahlen.htm
Durschnittsgehalt - 2012 - 3510 Zloty

Panasonic Plasma tx-p42x60e - 8166 CZK/1599 Zloty
http://www.expert.cz/panasonic-tx-p42x60e/
http://www.saturn.pl/telewizor-panasonic-tx-p42x60e,id-851958

Panasonic Plasma tx-p42st60 - 17 990 CZK/2649 Zloty
http://panasonicstor...pero-zdarma-1000050/
http://www.euro.com....ic-tx-p42st60e.bhtml

Wobei der Median eher aussagekräftig wäre.

Weiss einer vielleicht ob dieser TV 4 TB externe Festplatten erkennt (3,5 zoll mit eigener Stromversorgung)

Hab gelesen das so manche Geräte Probleme damit haben.

Hab hier eine 2 TB externe Festplatte und die funktioniert prima!

Danke!

Sorry, falls ich nerve, aber eine kurze Frage zu meinem Problemchen hätt ich noch:

Was kann man denn theoretisch gegen Linebleeding tun? Würde eine Kalibrierung helfen? Oder bestimmte Einstellungen?

ChrisB_1987 (Beitrag #6559) schrieb:

Würde eine Kalibrierung helfen? Oder bestimmte Einstellungen?

Nein.
Eventuell Leuchtdichte reduzieren.

Servus

Ähm okay...Sorry für die blöde Frage, aber was ist das? Der Kontrast?

Ja.

Servus

hier schweifen manche doch weit vom eigentlichen thema "ST60/STW60" ab und bedienen sich stammtisch schubladen.

+1

blacpain (Beitrag #6563) schrieb:

hier schweifen manche doch weit vom eigentlichen thema "ST60/STW60" ab und bedienen sich stammtisch schubladen. :.

mit stammtisch hat das bestimmt nichts zu tun

greetz

Hallo,

wollte mir eigentlich einen STW60 oder VTW60 kaufen, nach dem ich aber viele negative Meinungen gehört habe, überlege ich mir meinen 42 Zoll S10 gegen einen 50 Zol GW10 zu wechseln!
Könnte Ihn für 250,00 € bekommen, was meint Ihr?
S10 behaten, wechseln oder einen neuen aus der 60er Serie?
VTW 50 Zoll Preis momentan 1300,00 € ist schon eine Menge Kohle!

Wenn du es dir leisten kannst, solltest du das unbedingt tun. Ich rate dir zum STW60, wenn dein Budget es hergibt. Der VTW60 ist ja teurer, aber eigentlich kaum besser. Den S10 gegen den GW10 zu wechseln, sehe ich als relativ sinnfrei an, denn der GW10 ist kaum besser als der S10, wohingegen der STW60 um Lichtmeilen besser ist. Das betrifft vor allem die Kontraste (Leuchdichte) und den Schwarzwert sowie die Bewegungsdarstellung.

Die Frage ist aber, wie du FIlme schaust (dunkler Raum oder eher heller Raum) und wie deine Ansprüche so aussehen. Egal ob STW60, GTW60 oder VTW60 - das ist nach aktuellen TV-Qualitäten alles auf Referenz-Niveau, was man vom S10 oder GW10 nicht behaupten kann. Aber auch die neueren Modelle sind nicht fehlerfrei, siehe 50hz Bug. Jedenfalls führt eine Spannungserhöhung nicht mehr zu einer Verschlechterung des Schwarzwertes, was noch beim GW10 oder S10 der Fall war und das nicht zu knapp. Mit einem STW60 oder VTW60 würde man ein von der Bildqualität unter Heimkinobedingungen her ein stabiles Bild genießen dürfen, wo sich die Qualität des Bildes nicht verschlechtert und einen GW10 oder S10 im direkten Vergleich ganz schön alt aussehen lässt.

[quote="Andy_Slater (Beitrag #6567)". Der VTW60 ist ja teurer, aber eigentlich kaum besser.


Das lass norbert.s man nicht hören

Diese Aussage zwischen STW60 und VTW60 ist aber korrekt.

Servus

Sorry, meine aber etwas anderes gelesen zu haben, besonders tagsüber. Ääh wird schon stimmen was Du sagst.

Das ist ein komplexes Thema.
Aber es sind hauptsächlich Ausstattungsfeatures, die VTW und STW unterscheiden. Dazu zähle ich auch das "One Sheet of Glass" Design des VTW.
Auf die nackte Bildperformance unter für einen Plasma optimalen Bedingungen reduziert, bleiben nur geringe Vorteile für einen VTW übrig, die ich aber auch nicht missen mag.

Servus

Gut zu wissen bzw. es von Dir zu hören, Danke. Habe schon oft über einen Wechsel (STW zu VTW ) wegen der Bildqualität nachgedacht. Na denn--- Danke nochmal, und allen nen schönen Feiertag

Das wichtigste feature des vtw sind 5zoll mehr

wieso? stw und vtw gibts beide in 65 zoll....nur der zt den gibts in europa nur in 60 zoll