DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Der Zittert aber weniger als der STW/VTW, da er ein wenig das Bild weicher zeichnet und damit das zittern kaschiert.

Der GTW zeichnet das Bild weicher? Hast du das vergleichen können?

Ich bemerkte das der Kuro eher genau so stark zitterte wie mein STW bei IFC aus. Weiß aber nicht mit welchen Einstellungen der Kuro in Betrieb war.

(edit)

BigBubby (Beitrag #7480) schrieb:

Kuro, nicht gtw. lesen :-P

Dein Post folgt nicht dem Kuro Post, sondern meinem. Ich finde die Schuld liegt bei dir, zumal du nur den STW/VTW erwähnt hattest

Aber ich hätte auch erwartet, dass der Kuro etwas weniger zittert. Diese Zittern wird ja einfacher zu sehen, mit zunehmender Bewegungsschärfe.

Den Post dazwischen habe ich gar nicht gesehen ;-) Die Postzeit offeriert die Schuld dem Forum selbst ;-)

Nui (Beitrag #7476) schrieb:

Das sagen norbert.s und ich doch auch. Wir haben uns zwar diversen Gründen gegen IFC entschieden, aber wir gehören ja zu denen, welche die Effekte bei 24p gut wahrnehmen und daher sehr gut nachvollziehen können, warum ...

So ist es.
Ich wähle das für mich persönlich kleinste der drei Übel.

Servus

BigBubby (Beitrag #7482) schrieb:

Den Post dazwischen habe ich gar nicht gesehen ;-) Die Postzeit offeriert die Schuld dem Forum selbst ;-)

Die Sonne scheint und alles ist gut!!!!

Nui
Es war sehr eindeutig, habe dem Kuro deshalb keinerlei Beachtung mehr geschenkt.
Was soll's, bald gibt's nen flachen OLED VON PANASONIC!?!?!?

BigBubby (Beitrag #7482) schrieb:

Die Postzeit offeriert die Schuld dem Forum selbst ;-)

Um so besser

Joachim_drechsler (Beitrag #7485) schrieb:

Es war sehr eindeutig, habe dem Kuro deshalb keinerlei Beachtung mehr geschenkt.

Eindeutig ist eine Sache, aber auf dem gleichen Niveau wie Panasonic ne andere. Dass der Kuro den Effekt prinzipell zeigt, wundert mich nicht. Eine Röhre zeigt den auch. Ein LCD mit Backlight blinking/scanning auch. OLED genauso.

Ein Gerät stand bei mir, das Andere im Laden, also passt Deine Aussage besser. Ich geb's ja zu.

Alles klar
Traue niemals deinem Gedächtnis

Ich hoffe lieber das von Sony ein gescheiter OLED kommt. Kein Bock auf ein weiteres Panasonic Produkt mit Defekten in der Gewährleistungsphase. Sowas muss man sich kein viertes mal in Folge antun.

FC / 50hz Bug ist ja zum Glück bei meinem Gerät nicht mehr der Rede wert. Wenn es etwas an meinem Gerät lobenswertes gibt, dann ist es das gesamte Panel. Meine scharfe Kritik bezog sich ja schon immer nur auf die Hardware.

Über das "zittern" kann man sich natürlich streiten. Klar, muss eigentlich nicht sein, aber stört irgendwie auch nicht weiter. Man könnte meinen - wenn das hier ein Laie ließt, dass das Bild permanent am zittern und ruckeln wäre. Dem ist ja nicht so! Es ist für mich ein kleines Phänomen, denn einerseits sehe ich natürlich diesen Zitter-Effekt, bedingt durch die geringe Anzahl an Frames pro Sekunde (24p) und der hohen Bewegungsschärfe, aber es fällt bei normalen Sehverhalten kaum ins Gewicht. Ich nehme dies nicht mehr als unangenehm wahr. Man bemerkt es ja irgendwie nur dann, wenn man bewegten Objekten im Bild folgt, aber das ist für mich eine völlig unnatürliche Form des Sehens. Weiß auch nicht wie ich das genauer erklären soll - Theorie und Praxis jedenfalls, denn gucke ich ganz normal praktisch, dann stört mich da nichts weiter dran und ich empfinde das Bewegtbild als sehr geschmeidig.

Joachim_drechsler (Beitrag #7467) schrieb:

1)So sollte man als Christ auch handeln. Nicht missionieren sondern vorleben.

Pack die Bibel wieder ein.

phoenix0870 (Beitrag #7472) schrieb:

Ich bin bei Dir und nutze ebenfalls ifc auf hoch, allerdings beim GTW60.

Von dir hätte ich das eigentlich nicht erwartet. Ich bin so richtig ins Bewegtbild verliebt - natürlich mit IFC auf AUS. Diese ganze IFC-Chose verhunzt einem nur das Bild und man meint plötzlich, man schaut sich ein primitives Amateurvideo an. Wenn das wenigstens richtig funktionieren würde. No chance.

Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb:

wenn das hier ein Laie ließt, dass das Bild permanent am zittern und ruckeln wäre. Dem ist ja nicht so!

Für mich ist das sehr wohl so. Nur Szenen mit kaum Bewegung oder total unscharfe Szenen sind vielleicht frei davon.

Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb:

Man bemerkt es ja irgendwie nur dann, wenn man bewegten Objekten im Bild folgt, aber das ist für mich eine völlig unnatürliche Form des Sehens.

Dieser Effekt entsteht in der Wahrnehmung auch erst wenn man Objekte verfolgt. Das ist wirklich so
Allerdings ist es absolut normal, wenn man das Bild automatisch verfolgt. Das du das als unnatürlich empfindest finde ich gerade viel merkwüdiger

Vielleicht ist mein Gehirn ja so intelligent, das Gezitter für mich rauszufiltern, sobald ich mich auf den Film konzentriere. Mir fällt auf, dass, wenn ich mich auf das Gezitter konzentrieren möchte, ich den Film den ich sehe, auf eine unnatürliche Weise folge. Genauer kann ich das auch nicht erklären. Konzentriere ich mich jedenfalls auf den Film, tasten meine Augen den Bildschirm auf jeden Fall zu Ungunsten des Zitter-Effektes ab, so das ich das nicht mehr bewusst wahrnehme. Es hat sich auch noch nie einer meiner Freunde beschwert, das da irgendwas zittern würde.

Vieeeeel schlimmer und mehr als auffällig war da schon in der Anfangszeit des Fernsehers der 50hz Bug und das heftige False Contouring, wo jetzt wirklich nur ein Minimal Maß von übrig geblieben ist. Denn das hatte anfangs immer gestört und das sah auch jeder sofort.

Jedenfalls sah ich eben mal wieder "Gravity" - da ist mir das Gezitter mal wieder zu keinem Zeitpunkt aufgefallen. Hab mich natürlich wie schon anfangs erwähnt auf den Film konzentriert. Wie gesagt - unter Gezitter stellen sich Laien auch noch etwas ganz anderes vor, z.B. stark ruckelnde Spiele, wenn CPU und Grafikkarte hoffnungslos überfordert sind. Auch ich stelle es mir gerade bildhaft vor, so wie ich es mir vorstellen würde, wenn ich nicht all das darüber wüsste und mit eigenen Augen gesehen habe. Diese Vorstellung weicht erheblich davon ab, wie es in Wirklichkeit ist.

Andy_Slater (Beitrag #7491) schrieb:

Es hat sich auch noch nie einer meiner Freunde beschwert, das da irgendwas zittern würde.

Das wundert hier ja keinen mehr. Wie so vieles hängt das ganz wieder vom Betrachter ab

Andy_Slater (Beitrag #7491) schrieb:

Wie gesagt - unter Gezitter stellen sich Laien auch noch etwas ganz anderes vor, z.B. stark ruckelnde Spiele, wenn CPU und Grafikkarte hoffnungslos überfordert sind. ;)

Aber genau so kann es auch aussehen. Spiele mit niedriger, aber konstanter Bildrate produzieren den gleichen Effekt. Der Unterschied ist, dass ruckelnde Spiele den Effekt offensichtlicher machen, weil sie schärfer in Bewegung sind und teilweise noch zusätzlich ungleichmäßige Bildraten liefern, was dann noch zusätzlich an einen ungleichmäßigen Pulldown erinnert.

Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb:

Ich hoffe lieber das von Sony ein gescheiter OLED kommt. Kein Bock auf ....Defekten in der Gewährleistungsphase.

Ich wünsche Dir viel Glück.
Dabei muss ich aber an die Sony-Besitzer denken, die über die nachlassende Qualität der Geräte von Sony jammern. ;-)

Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb:

Man bemerkt es ja irgendwie nur dann, wenn man bewegten Objekten im Bild folgt, aber das ist für mich eine völlig unnatürliche Form des Sehens.

Interessant. Genau dass wäre die normale Arbeitsweise beim "natürlichen Sehen".
Das "normale und gemeine" Auge folgt ganz automatisch und unbewusst der Bewegung im Bild.
Aber egal - wir haben ja schon oft genug festgestellt, dass dies von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein kann.

Ich kann daher nur von mir sprechen.
Bei mir ist es so, dass ich jedes einzelne Pulldown-Frame sehen kann. Bei langsamen Bewegungen (im Bild, denn das Auge bewegt sich automatisch mit der Bewegung im Bild) liegen die Pulldown-Frames weniger auseinander und es ist weniger bis gar kein "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" zu sehen. Bei mittleren bis schnelleren Bewegungen liegen sie dann weiter auseinander und es ist besser zu sehen. Bei ganz schnellen Bewegungen (z.B. schnelle Action-Sequenzen) macht das Auge nicht mehr mit und es ist (falls die Quelle es hergibt!) gestochen scharf und keinerlei "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" zu sehen.

Aber nun kommt das Entscheidende. Es geht ja nicht nur um die Wahrnehmung an sich, sondern auch um die Bewertung des Wahrgenommenen.
Ich kann das komplette "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" quasi geistig "ausblenden". Ich verknüpfe keinerlei "negative Eindrücke und Gefühle" damit.
Zwei Menschen können (müssen aber nicht) exakt das Gleiche wahrnehmen, aber das Wahrgenommene komplett unterschiedlich bewerten.

P.S.
Da fällt mir spontan pspierre ein, der gar nicht verstehen konnte, wieso man (bereits um die unterschiedliche Sehstärke bereinigt) so "nah" am Fernseher sitzen kann. Meine 2,5 Meter bei ca. 100% Sehstärke und 65 Zoll waren ihm völlig unverständlich. Die sichtbaren "Dreckeffekte" wären für ihn unerträglich. Selbst Avatar von der Blu-ray wäre da für ihn nur eingeschränkt zu genießen.
Er sitzt 3,1 Meter bei 46 Zoll entfernt mit 120% Sehstärke. Das wären dann bei 100% Sehstärke ca. 2,5 Meter bei 46 Zoll. Ich bin mir aber sicher, dass wir exakt das Gleiche wahrnehmen, aber es unterschiedlich bewerten. Ok - nicht ganz das Gleiche, denn am Ende bleibt noch Sony HX905 gegen Panasonic VTW60 als Differenz übrig. ;-)

Servus

Nui (Beitrag #7490) schrieb:

Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb: wenn das hier ein Laie ließt, dass das Bild permanent am zittern und ruckeln wäre. Dem ist ja nicht so! Für mich ist das sehr wohl so. Nur Szenen mit kaum Bewegung oder total unscharfe Szenen sind vielleicht frei davon. Andy_Slater (Beitrag #7489) schrieb: Man bemerkt es ja irgendwie nur dann, wenn man bewegten Objekten im Bild folgt, aber das ist für mich eine völlig unnatürliche Form des Sehens. Dieser Effekt entsteht in der Wahrnehmung auch erst wenn man Objekte verfolgt. Das ist wirklich so Allerdings ist es absolut normal, wenn man das Bild automatisch verfolgt. Das du das als unnatürlich empfindest finde ich gerade viel merkwüdiger :D

Dies gilt auch für mich. Meine Wahrnehmung scheint sich mit der von Nui zu decken. Selbst wenn ich mich stark auf den Inhalt konzentriere fällt mir dieses Ruckelzuckelzeugs gewaltig auf. (Die Nerven).
Frage mich ob es z. Z. bei den LG-OLED's genau so ist. Wenn ja, würde ich mich sehr schwer tun, so ein Gerät zu erwerben, auch wenn mich die Bildqualität von Plasma und Oled überzeugt hat.
(Erwähnt sei hier BESONDERS die Farbgebung)

Joachim_drechsler (Beitrag #7494) schrieb:

Frage mich ob es z. Z. bei den LG-OLED's genau so ist.

Nein, die sind mit LCDs ohne Zwischenbildberechnung und ohne Backlight Blinking/Scanning zu vergleichen. Es gibt keine Mehrfachkanten, weil die komplett verwischt werden. Vielleicht gefällt dir das besser oder sogar LG's TruMotion?

Nui (Beitrag #7495) schrieb:

Joachim_drechsler (Beitrag #7494) schrieb: Frage mich ob es z. Z. bei den LG-OLED's genau so ist. Nein, die sind mit LCDs ohne Zwischenbildberechnung und ohne Backlight Blinking/Scanning zu vergleichen. Es gibt keine Mehrfachkanten, weil die komplett verwischt werden. Vielleicht gefällt dir das besser oder sogar LG's TruMotion?

Danke. Werde ich wohl testen müssen. Fahre Heute evtl. noch zum Euronics.
Heute Nacht Film von Wim Wenders gesehen. In einigen Szenen war es mal wieder kaum zu ertragen dieses Gezuckele.............. Na ja, ist halt so.

norbert.s (Beitrag #7493) schrieb:

Dabei muss ich aber an die Sony-Besitzer denken, die über die nachlassende Qualität der Geräte von Sony jammern. ;-)

Soweit ich weiß, hat die Qualität bei Panasonic auch stark nachgelassen, seitdem Plasma eingestampft wurde und man nur noch LCD Fernseher produziert. Mit OLED werden die Karten neu gemischt und das gilt auch für Sony. Wo ist eigentlich JVC geblieben? Die haben früher auch langlebige Fernseher hergestellt, die so gut wie nie einen Defekt vorzuweisen hatten. Der LCD TV meines Bruders läuft schon seit über 8 Jahren tadellos. Ein JVC natürlich, was sonst. Ein Comeback von Pioneer und ich wäre auch sofort dabei. Aber das können wir wohl knicken.

norbert.s (Beitrag #7493) schrieb:

Interessant. Genau dass wäre die normale Arbeitsweise beim "natürlichen Sehen". Das "normale und gemeine" Auge folgt ganz automatisch und unbewusst der Bewegung im Bild.

Nagut, das stimmt ja auch und ich folge auch diversen Bewegungen im Bild. Es scheinen aber eher die unproblematischeren Bewegungen in Bezug auf den Zitter-Effekt zu sein. Oder wie auch immer man das jetzt nennen möchte. Wenn aber z.B. so Leute durchs Bild gehen, folge ich mit meinen Augen nicht den Leuten, sondern eher dem zentralen Geschehen drumherum oder im Hintergrund. Da interessieren keine Leute oder Objekte, die im Vordergrund durchs Bild huschen. Aber genau da würde ich die Probleme der Bewegungsdarstellung noch am ehesten sehen.

Oder liegt es vielleicht am Sitzabstand? Hier sollte ich natürlich noch mal betonen, dass ich ca. drei Meter Abstand zu meinem 50 Zoll Fernseher halte. Ich glaube fast, dass man da diesbezüglich Vorteile hat.

norbert.s (Beitrag #7493) schrieb:

Bei langsamen Bewegungen (im Bild, denn das Auge bewegt sich automatisch mit der Bewegung im Bild) liegen die Pulldown-Frames weniger auseinander und es ist weniger bis gar kein "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" zu sehen. Bei mittleren bis schnelleren Bewegungen liegen sie dann weiter auseinander und es ist besser zu sehen. Bei ganz schnellen Bewegungen (z.B. schnelle Action-Sequenzen) macht das Auge nicht mehr mit und es ist (falls die Quelle es hergibt!) gestochen scharf und keinerlei "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" zu sehen.

Vielleicht sieht man in Filmen ja meistens entweder langsame oder ganz schnelle Bewegungen. Ich gucke ja auch viele Horrorfilme und ruhige Filme an (eher langsame Bewegungen) oder Actionfilme mit oftmals ganz schnellen Bewegungen. Für letzteres wäre z.B. die Anfangssequenz von "Ein Quantum Trost" ein Paradebeispiel - die Verfolgungsjagd im Auto.

norbert.s (Beitrag #7493) schrieb:

Aber nun kommt das Entscheidende. Es geht ja nicht nur um die Wahrnehmung an sich, sondern auch um die Bewertung des Wahrgenommenen. Ich kann das komplette "Pulldown-Geruckele-und-Gezuckele" quasi geistig "ausblenden". Ich verknüpfe keinerlei "negative Eindrücke und Gefühle" damit. Zwei Menschen können (müssen aber nicht) exakt das Gleiche wahrnehmen, aber das Wahrgenommene komplett unterschiedlich bewerten.

Hier dürfte irgendwo des Pudels Kern verborgen liegen. Ich blende es wohl mittlerweile geistig sehr gut aus - genau so wie all meine Freunde, die das womöglich geistig noch nie eingeblendet aufm Schirm hatten. Die Bewertung erfolgt hier sehr streng und kritisch, weshalb ich meinte, dass die meisten Laien zurückschrecken würden, obwohl sie in Wirklichkeit später über die strenge Beurteilung hier lachen würden, wenn sie das Bild erstmal selber auf die Bewegungsdarstellung hin hätten beurteilen können.

Andy_Slater (Beitrag #7497) schrieb:

Wenn aber z.B. so Leute durchs Bild gehen, folge ich mit meinen Augen nicht den Leuten, sondern eher dem zentralen Geschehen drumherum oder im Hintergrund. Da interessieren keine Leute oder Objekte, die im Vordergrund durchs Bild huschen. Aber genau da würde ich die Probleme der Bewegungsdarstellung noch am ehesten sehen.

Du unterschätzt das was Dein Auge so alles treibt. Das folgt pro Sekunde durchaus mehreren unterschiedlichen Bewegungen (Vordergrund, Hintergrund).
Aber die Situation ist eh nicht vergleichbar, da ich vermutlich bei 2,5 Meter und 65 Zoll das Auge eher bewege als Du. ;-)

Andy_Slater (Beitrag #7497) schrieb:

Vielleicht sieht man in Filmen ja meistens entweder langsame oder ganz schnelle Bewegungen.

Der (gute) Kameramann weiß sehr genau, was im Kino (24p) eher gut oder eher schlechter herüberkommt.

Servus

Ich glaube auch, dass der Sitzabstand einiges ausmacht, wie ich ja schon sagte. Ich bin eigentlich froh etwas weiter weg zu sitzen, denn so bekomme ich auch von der Arbeitsweise des Plasma Fernsehers in Bezug auf Dithering und PWM Noise nichts mit. Und groß genug ist das Bild für mich dennoch. Bei 42 Zoll war ich ja noch nicht ganz so zufrieden, aber 50 Zoll ist ja schon ne Hausnummer, wenn natürlich auch 65 Zoll noch gewaltiger sein mögen.

Dabei fällt mir ein, wo du erwähnst, dass der Kameramann und Regisseur den Film ein Stück weit zugunsten der 24p fürs Kino filmt, dass doch die Belichtungszeiten noch eine Rolle spielen und das man bei langen Belichtungszeiten möglicherweise weniger Geruckel hat. Da war doch irgendwas. Gibt es da vielleicht auch noch mal einen Unterschied zwischen fotografischen Film und digitalen Film? Oder führen beide Aufnahmetechniken zum gleichen Ergebnis in der Bewegungsdarstellung? 24p bleibt ja eigentlich 24p wie ich annehme, egal ob Film oder Sensor.

Andy_Slater (Beitrag #7499) schrieb:

24p bleibt ja eigentlich 24p wie ich annehme, egal ob Film oder Sensor.

So ist es.

Servus

Andy_Slater (Beitrag #7499) schrieb:

dass doch die Belichtungszeiten noch eine Rolle spielen und das man bei langen Belichtungszeiten möglicherweise weniger Geruckel hat. Da war doch irgendwas.

Ja. Bei höhere Belichtungszeit werden die bewegten Teile des Bild unschärfer, was die Auffälligkeit der Mehrfachkanten reduziert. Dafür sind die Bewegungen halt unscharf.

Die einzig wahre Lösung ist und bleibt eine höhere Bildrate

Woran könnte es liegen, wenn von heute auf morgen Viera Link nicht mehr funktioniert? Am TV lässt es sich nicht mehr aktivieren.

Kabel nicht angeschlossen?

Nein, alles angeschlossen. Bisher hat es stets funktioniert, doch plötzlich nicht mehr. Der Ton kommt schon aus den externen Lautsprechern, nur ich kann eben nicht zwischen internen Lautsprechern und externen Lautsprechern umschalten. Hilft da nur ein Werksreset? Welche Gründe könnte das haben?

Tach Leude
Kennt einer von Euch den Unterschied der Bildqualität zwischen dem STW60 in 55" und der 65"Version bei SD? Leider bin ich ,,gezwungen" einiges in dieser minderen Qualität zu sehen.

Geh doch mal näher an den 55" ran. Auf 55/65 = 0.846*aktuellen Abstand zB

Also SD Qualität ist eh so ne Sache, sieht auch auf meinem VT in 55" bescheiden aus
Versuch ich aber zu meiden, oder ehrlich gesagt kommt so gut wie gar nicht mehr vor😜

Nui (Beitrag #7506) schrieb:

Geh doch mal näher an den 55" ran. Auf 55/65 = 0.846*aktuellen Abstand zB ;)

Danke mach ich. Hätte ich auch selbst drauf kommen können! Mist!----, na ja, aber uns
Nui weiß ma wieder Bescheid.

fesmeedy (Beitrag #7507) schrieb:

Also SD Qualität ist eh so ne Sache, sieht auch auf meinem VT in 55" bescheiden aus Versuch ich aber zu meiden, oder ehrlich gesagt kommt so gut wie gar nicht mehr vor😜

Kommt drauf an,--- nicht immer----, teilweise sogar recht gut. Daher auch meine Frage, ---irgendwie bin ich mir nicht so sicher was ich machen soll. Muss halt testen, wie imma.

SD = PFUI

HD = HUI

Also die Privatsender in SD sind wegen der niedrigen Bitraten schon ab 42 Zoll unerträglich. Bei DVDs kann das anders sein, vor allem wegen der höheren Bitraten und wenn ein guter Codec zum Einsatz kam. Ich war neulich mal wieder von der SD Qualität einer DVD schwer beeindruckt und zwar hat mir ein Kumpel die Doppel DVD zu Cold Prey 1 & 2 ausgeliehen. Während Teil 1 eine relativ dürftige, matschige SD Qualität vorzuweisen hatte, so war Teil 2 relativ scharf und deutlich detailreicher. Ich wüsste zu gerne, was Sunfilm bei Cold Prey 2 anders gemacht hat als bei Cold Prey 1, denn der zweite Teil war schon fast für DVD Verhältnisse auf HD Niveau. Kein Vergleich zur DVD des ersten Teils, die von der Bildqualität her sehr dürftig war.

Kennt einer zufällig ein umfangreiches DVD Online Archiv, wo man auch auf Anhieb seltenere Filme findet und wo die technischen Details, einschließlich eingesetzter Codecs, vollständig nachzulesen sind? Auf der DVD selbst steht sowas ja nicht drauf.

einschließlich eingesetzter Codecs

Auf jeder DVD ist der Video Codec MPEG-2

Und warum ist das Bild beim zweiten Teil so viel besser als wie beim ersten Teil? Und wo kann ich das nachlesen, welcher Codec verwendet wurde?

Das kann viele gruende haben, wie bessere neuere kameras. Ein anderes mastering. Bessere settings bei der Aufnahme. Etc pp.

Andy_Slater (Beitrag #7512) schrieb:

Und warum ist das Bild beim zweiten Teil so viel besser als wie beim ersten Teil? Und wo kann ich das nachlesen, welcher Codec verwendet wurde?

https://de.wikipedia.org/wiki/DVD
...Das bei DVDs üblicherweise eingesetzte Kompressionsformat ist MPEG-2, nach dem DVD-Standard ist jedoch auch noch das qualitativ weit unterlegene MPEG-1-Format vorgesehen, das ansonsten vor allem bei Video-CDs Anwendung findet...

Ich kenne keine einzige DVD mit MPEG-1. Aber MPEG-2 bietet, abgesehen natürlich auch vom Quellmaterial, genug Optionen und Möglichkeiten um es zu verhuntzen.

Servus

also ich hab IFC auch so, sogar meine bessere hälfte mag das aus haben.
neue saison, neues spiel - wir bemerkten leider auf allen einstellungen gezitter nicht nur vom ball, sondern auch bei den spielern. auf den öffentlichen sogar schlimmer als auf pay-tv. war die letzte saison anders. uns ist auch hin und wieder aufgefallen, dass andere sendeanstalten (zb. oh er ef ha de) wohl die signale anders bzw. besser übertragen. nicht nur das bild ist davon betroffen, sondern auch die soundabmischung.

Also letzte Woche zur Eröffnung der Bundesliga war noch alles wie immer.
Auch bei der Sportschau auf Das Erste HD.

Servus

Nachts um 23:30 einen Film auf Tele5 in SD geschaut und schon nach einer halben Stunde deutliches Nachleuchten des Senderlogos, obwohl der Lichtsensor eingeschaltet ist und die Panel-Helligkeit auf Mittel steht. ( Kontast auf 48 )Dazu kommt, das ich drei Filme nacheinander auf diesem Sender sehen möchte weil nichts Anderes auf der Festplatte verfügbar ist, was mich z. Z. interessiert. Ob nun eine Spannungserhöhung anliegt oder nicht, nachgeleuchtet wird immer auf gleichem Niveau. Schon echt nervend wenn's dann danach auf einen anderen Sender geht mit einer Dokumentation die viel helle Bildanteile zeigt. Ein Zustand der mittelfristig von mir nicht akzeptiert werden kann, so schade das auch ist. ( bei mir entsteht langsam der Eindruck das sich Panasonic bei der letzten Serie nicht mehr allzuviel Mühe gegeben hat. Dies ist sicherlich auch ,, nur" die Meinung eines NICHTFACHMANNES. TROTZDEM SCHEISSE ) (Nachtrag: Trost ist mir allerdings das der Fernseher recht preiswert war.)

Das gab es bei älteren Geräten auch schon.

Ich hab meinem VTW von Anfang an nicht getraut und mir ist auch sofort aufgefallen, dass er schnell zum Nachleuchten gebracht werden kann.

Zum Nachleuchten gebracht werden kann? Was mache ich denn falsch? Nenne sowas eher Fehlkonstruktion.

Bin HEUTE einfach nur stark angesäuert wegen dieser Geschichte. (Katerstimmung sozusagen )
I C H K A U F E M I R E I N K I N O, kein TV mehr!

Das einzige was DU vielleicht "falsch" gemacht haben könntest, ist diesen TV zu kaufen.

Natürlich sollte ein TV sowas nicht zeigen. Ich verstehe nur manchmal nicht warum sich die Leute noch darüber wundern. Das Problem wurde nie gelöst und lässt sich für mich sehr schnell reproduzieren. Selbst das dämliche Viera Logo zeigt das bei mir teilweise ganz gut.

Ich habe natürlich nichts dagegen, wenn du Panasonic das Gerät um die Ohren hauen möchtest. Kannst ihnen auch von mir noch ein paar Grüße bestellen für ganz andere Dinge wie ungenügende Werkseinstellung, die sich per Kalibration nicht mehr korrigieren lässt; die Sequentielle Farbanzeige, welche natürlich RBE auslöst; False Contouring, was sich nämlich sehr wohl stark eingrenzen lässt; und da fallen mir noch einige weitere Dinge ein

Nui (Beitrag #7521) schrieb:

Das einzige was DU vielleicht "falsch" gemacht haben könntest, ist diesen TV zu kaufen. Natürlich sollte ein TV sowas nicht zeigen. Ich verstehe nur manchmal nicht warum sich die Leute noch darüber wundern. Das Problem wurde nie gelöst und lässt sich für mich sehr schnell reproduzieren. Selbst das dämliche Viera Logo zeigt das bei mir teilweise ganz gut. Ich habe natürlich nichts dagegen, wenn du Panasonic das Gerät um die Ohren hauen möchtest. Kannst ihnen auch von mir noch ein paar Grüße bestellen für ganz andere Dinge wie ungenügende Werkseinstellung, die sich per Kalibration nicht mehr korrigieren lässt; die Sequentielle Farbanzeige, welche natürlich RBE auslöst; False Contouring, was sich nämlich sehr wohl stark eingrenzen lässt; und da fallen mir noch einige weitere Dinge ein :P

,, falsch" gemacht diesen TV zu kaufen. ( JA UND LACHT) Du hast Humor, gut so.
Ich rege mich nur darüber auf, weil mir im Moment danach ist. (Scheiss Wetter! )
ICH SOLLTE MICH SINNVOLLER BESCHÄFTIGEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . Beten vielleicht?

Also nicht falsch verstehen. Jeder darfs sich meinet wegen über die Panasonics aufregen. Gibt genügend Gründe dafür

Und ich freue mich gerade über das Wetter. Ich konnte der Hitze nicht entkommen und ich mag sie nicht.

Stimmt schon, aber BINDFADENREGEN ist auch nich so dat jelbe, Tele5 anmachen geht ja auch nich wegen........ Sch.......egal.

Joachim_drechsler (Beitrag #7517) schrieb:

Nachts um 23:30 einen Film auf Tele5 in SD geschaut und schon nach einer halben Stunde deutliches Nachleuchten des Senderlogos, ....bei mir entsteht langsam der Eindruck das sich Panasonic bei der letzten Serie nicht mehr allzuviel Mühe gegeben hat. .....

Vier Generationen von 2010 bis 2013 hat sich in Sachen Geräte- und Benutzerstreuung nichts geändert.
Auch wenn's kein Trost sein kann....

Natürlich sollte ein TV sowas nicht zeigen. Ich verstehe nur manchmal nicht warum sich die Leute noch darüber wundern. Das Problem wurde nie gelöst...

D’accord.
Außer, dass man es vor 2010 in dieser Form nicht hatte.

Servus