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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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BigBubby
Inventar
#6725 erstellt: 23. Jul 2014, 06:52
Ich benutze den Ausschalter vorne am TV nur, wenn ich für mehr als 3 Tage das Haus verlasse. Ansonsten belasse ich es bei der Fernbedienung.
Aber das ist eher eine Sache der Faulheit, als der Sicherheit des Geräts.

Wenn man vorne Ausschaltet ist halt nur blöd, dass man nie so genau weiß, ob der TV sich gerade mal wieder "aktiviert" hat. Das Relais Klicken hört man ja öfter mal, wenn er im Hintergrund nach Updates guckt.

Permanentes StandBy (wenn du damit nur per Fernbedienung ausschalten meinst) wurde als unschädlich erkannt. Die Diskussion lief ja relativ lang hier und rausgekommen ist letztendlich nur, dass bei alten Geräten dadurch, dass dort auch der Verbrauch deutlich höher war, der StandBy probleme bereiten konnte, und bei neuen Geräten die sowieso einen Schlag weg haben. Ein normales Gerät wird durch den Standby-Betrieb nicht geschädigt. Diese sind ja inzwischen drauf ausgelegt, während man vor 20 Jahren immer den TV komplett ausgeschaltet hat.
Einfach mit der Fernbedienung ausschalten und aufhören sich einen Kopf zu machen und stattdessen das Leben genießen (besonders da die meisten hier ja inzwischen bei 4+ Jahren Garantie sind, mach ich mir doch nich jeden Tag einen Kopf drum, ob dem Gerät was passiert.).
Tzwän
Stammgast
#6726 erstellt: 23. Jul 2014, 07:16
junge junge was wird den hier nun diskutiert?! standby schädlich?! vom strom nehmen schädlich?! man kann es auch echt übertreiben... ihr habt sorgen.
Mythenmetz84m
Ist häufiger hier
#6727 erstellt: 23. Jul 2014, 07:26
Guten Morgen,

habe nun an meinem STW60 auch etwas entdeckt:
Ich habe das Gefühl, dass das Bild im TV-Betrieb zwischendurch immer wieder kurz hakt (schaue HD) und nicht mehr so flüssig dargestellt wird.
Egal ob bei Kameraschwenks oder Standbild (wie z. B. Interviews oder so).
Jetzt weiß ich nicht, ob es am Fernseher liegt (noch habe ich ein Jahr Garantie) oder an meinem Satelliten Receiver oder anderes.
Vielleicht hat ja jemand von euch eine Idee oder auch solche Erfahrungen gemacht (ist das der 50 Hz-Bug?).
Vorher konnte ich solche kleinen Aussetzer nämlich nicht feststellen.
Da zur Zeit unser Fernseh-Schrank im Austausch ist, habe ich notdürftig nur den Fernseher und den Sat-Receiver und AVR angeschlossen.
Werde mal den BluRay-Player anschließen und schauen, ob es da auch hakt.
Den Sat-Receiver könnte ich auch mal direkt mit dem Fernseher verbinden um so auszuschließen, dass es nicht am AVR liegt.
Evtl. mal ein anderes HDMI-Kabel benutzen.
Den internen Tuner wollte ich auch nochmal testen.
Ohhh man immer diese Technik.
Vielleicht weiß ja jemand noch einen anderen Rat?

Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße

Mythenmetz
BigBubby
Inventar
#6728 erstellt: 23. Jul 2014, 08:15
Ich tippe da eher auf den SatReceiver oder an sich dem SatEmpfang. Denn haken sollte es nicht.
Der 50hz bug äußert sich auch nicht durch haken, sondern durch seltsame Farben z.B. an gesichtskonturen.
rapids41
Ist häufiger hier
#6729 erstellt: 23. Jul 2014, 08:28
Musste gerade an meine Freundin denken, welche bei der Tour De France zu mir sagte:
"Guck mal dein 2 Monate alter Fernseher ist schon kaputt!"
Soll aber jetzt nicht boese gemeint sein, kann natuerlich schon sein das dein Fernseher was hat.
Ich hatte das selbe, nur sehr viel staerker, aber nur bei HD Sendern.
Bin dann paarmal aufs Dach weil ich dachte es liegt am Empfang, spaeter stellte sich herraus das der Reciever eine Macke hatte.
Am besten 2-3 Stunden Blueray schauen, wenn dann nix auftritt wirds wohl nicht am Fernseher liegen.
Mythenmetz84m
Ist häufiger hier
#6730 erstellt: 23. Jul 2014, 08:31
Das Haken ist auch nur wenige Millisekunden wahrnembar. Manchmal erkennt man auch kleine streifen, die horizontal verlaufen. Wie gesagt mehr so ein kleines Zucken als richtige Aussetzer. Weiß nicht, wie ich es besser beschreiben soll.
Habe mal überlegt, die Receiver zu tauschen. Mein Vater hat noch einen auch für HD.
Hoffentlich liegt es nicht an den Sat-Kabeln.


[Beitrag von Mythenmetz84m am 23. Jul 2014, 08:31 bearbeitet]
rapids41
Ist häufiger hier
#6731 erstellt: 23. Jul 2014, 08:35
Du meinst die Satkabeln in den Waenden?
Die hatte ich auch erst in Verdacht, da mein Haus ja schon ziemlich alt ist.
Wie man die pruefen kann hab ich allerdings keine Ahnung, ist aber eher unwahrscheinlich.
Mythenmetz84m
Ist häufiger hier
#6732 erstellt: 23. Jul 2014, 08:56
Zum Glück laufen die nicht in der Wand lang.
Habe damals nur ein Loch ins Mauerwerk gebohrt.
Die Kabel laufen außen am Haus gut verlegt in einer Röhre unter Kiessteinen lang bzw. natürlich dann nach oben zur Satellitenschüssel.
Ein Fallrohr verdeckt die graue Röhre mit den zwei Sat-Kabeln zum Dach hin ganz gut
Wäre also nicht ganz so schlimm sie auszutauschen.
Nach gerade mal drei Jahren nur ziemlich ätzend.
Die Röhre dient ja als Schutzmantel für die zwei Sat-Kabel im Inneren und sie ist Witterungsfest.
Habe damals extra beim Baumarkt nach so etwas gesucht.

Evtl. ist es auch die Leistung des Quad-LNB. Es hängen jetzt quasi drei Fernseher am Quad-LNB, wovon ich zwei Anschlüße benutze.
Mein Vater und meine Mutter benutzen jeweils einen Anschluss.
Kann das sein, dass evtl. bei drei laufenden Fernsehern die Last zu groß ist?
Hat doch aber im Frühjahr noch alles gut geklappt.
Naja solange es evtl. nur der Sat-Receiver ist und nicht der Fernseher wäre alles gut.
Alles andere gehört hier eh nicht her.

Ach, es kann an so vielem liegen.
BigBubby
Inventar
#6733 erstellt: 23. Jul 2014, 09:02
Ich würde einfach mal das Kabel direkt in den TV hauen. Dann siehst du schnell ob es der Receiver ist. Sind dann da auch die Probleme, dann bleibt noch Bluray und wenns dann da nicht ist, weiß du, dass es in der SatAnlage steckt.
Mythenmetz84m
Ist häufiger hier
#6734 erstellt: 23. Jul 2014, 09:09
Ja gute Idee.
Ich hatte ja schonmal umgestöpselt, habe dann ca. fünf Minuten geguckt und war der Meinung, dass es besser ist.
Habe dann wieder den Sat-Receiver angeklemmt und war auch der Meinung es ist weg.
Vielleicht sollte ich mal länger hinsehen, wenn das Kabel direkt am TV ist.
Bei der Wärme sowas zu testen ist nur ziemlich blöde (habe eigentlich keine Lust, ich kann es aber auch nicht ertragen, wenn solche Bildfehler auftreten und möchte sowas immer sofort geklärt haben - regt mich auf die Technik ).
Mythenmetz84m
Ist häufiger hier
#6735 erstellt: 24. Jul 2014, 06:51
Guten Morgen,

so habe gestern einfach nochmal eingeschaltet und konnte diesmal keine Ruckler feststellen
Ist wohl wie mit dem Wetter.
Stärke liegt zwischen 80-95 % und die qualität ist überall 100% bei Tunern 1, bei Tuner zwei sogar beides 100%.
Abends habe ich testweise nochmal die ersten aufgenommenen fünf Minuten von G. I. Joe angeguckt.
Da habe ich mich echt mal wieder über das tolle Bild des STW60 gefreut und hätte am liebsten weiter geguckt.

Viele Grüße

Mythenmetz
Andy_Slater
Inventar
#6736 erstellt: 25. Jul 2014, 06:34
Hat jemand von euch Sky? Läuft das gut am Plasma? Man bekommt ja dann von denen einen Sky Receiver, den man hoffentlich am Plasma anschließen kann.

Mein Bruder bekam da ein Angebot für einen Zweitempfang mit Zweitgerät für nur 20 Euro monatlich mit all den Sky Filmkanälen. Er meinte das könnte sich für mich lohnen.
randomaccess
Stammgast
#6737 erstellt: 25. Jul 2014, 07:20
Klingt nicht, als ob es Sky gut geht . . . .
lumich
Ist häufiger hier
#6738 erstellt: 27. Jul 2014, 09:05
Ich habe von unseren Elektriker die Steckdosen schaltbar machen lassen. Nachdem der TV mittels FB ausgeschalten wird, wird der Schalter für die Steckdosen betätigt. Dann ist alles aus TV, Receiver, Subwoofer...
BigBubby
Inventar
#6739 erstellt: 28. Jul 2014, 07:38
Du solltest schon vorher am TV rechts ausschalten und nicht nur einfach direkt die Steckerleiste.
darkphan
Inventar
#6740 erstellt: 28. Jul 2014, 09:57
Die Pana-Plasmas haben ihren eigenen Rhythmus, was das An- und Ausschalten angeht. Dass der Bildschirm aus ist, bedeutet nicht, dass er schon richtig runtergefahren hat - wie das Nachklicken auch bei schon dunklem Bildschirm beweist. Ich würde daher auch dringend davon abraten, dem Gerät einfach brutal den Saft abzudrehen, vor allem nicht, wenn eine HDD angeschlossen ist ...
inthehouse
Inventar
#6741 erstellt: 28. Jul 2014, 10:13
Hi,

ich nutzte am Pioneer Kuro seit er gekauft wurde das hier Ansmann 5024063 AES 1 Zero Watt Energiesparende Steckdose mit Timer-Funktion...an der selben (2.ten) Steckdose läuft und (schaltet auch ab) der Panasonic Plasma.
Andy_Slater
Inventar
#6742 erstellt: 28. Jul 2014, 11:14
Wenn es nach dem Ausschalten des Fernsehers via Fernbedienung Klick gemacht hat, kann beim Abdrehen des Stroms via Steckerleiste nichts mehr passieren. Das ist als unbedenklich einzustufen. Wenn das wirklich so kritisch wäre, dann stünde dazu etwas in der kleinlichen Bedienungsanleitung, wo doch noch so jeder kleine Warnhinweis gegeben wird.

Man muss auch mal ab irgendeinem Punkt die Kirchen im Dorf lassen...
BigBubby
Inventar
#6743 erstellt: 28. Jul 2014, 11:53
Es ist aber halt so, dass der Gerät im Hintergrund noch auf Updates prüft. Das hört man dadurch, dass das Gerät klickt obwohl es ausgeschaltet ist. Erwischt man so einen Punkt wird das Gerät das vielleicht mal verzeihen, aber nicht auf dauer, da man das NT unter "last" vom Netz trennt. Um festzustellen in welchem Modus er sich gerade befindet, müsste man allerdings live messen, wie der Verbrauch gerade ist.
Da ist die von inthehouse empfohlene Variante die komfortablere. Wobei man wohl drauf achten muss, da sie scheinbar recht leicht kaputt gehen (also die Stecker nicht der TV @inthehouse hast du mal getestet, ob deiner wirklich noch richtig geht. Nach Angabe in den Bewertungen zeigt das Gerät noch korrekten Betrieb an, aber intern schaltet es nicht mehr korrekt).
Andy_Slater
Inventar
#6744 erstellt: 28. Jul 2014, 12:05
Mein Gerät prüft nur nachts auf Updates, genaugenommen immer um 2:57 Uhr (Klick) bis 3:00 Uhr (Klick). Auch das kann man im Menü abstellen, wenn er nicht mehr automatisch auf Updates prüfen soll.
BigBubby
Inventar
#6745 erstellt: 28. Jul 2014, 12:11
Ich habe mal von hand die zeit geändert. Macht er trotzdem wann es ihm passt.
Andy_Slater
Inventar
#6746 erstellt: 28. Jul 2014, 12:19
Aber wenn du dann während einer Update Prüfung einfach rechts am TV Schalter das Gerät vom Strom nimmst, glaube ich nicht, dass das so viel besser ist, als wenn du direkt den Netzschalter betätigst.

Was also tun - dauerhaft im Stand By lassen? Auch dafür gibt es Kontra Argumente. Irgendwas muss man aber tun, soviel steht fest.
BigBubby
Inventar
#6747 erstellt: 28. Jul 2014, 12:38
Das stimmt wohl. Das ist auch nicht optimal. Deshalb trenne ich mein Gerät auch nur vom Strom, wenn ich längere Zeit aus dem Haus bin (abgesehen vom Stromverbrauch gibt es auch keinen Grund das zu tun und selbst der liegt bei 20h Standby am Tag über 5 Jahre gerade mal bei 12,775€ wenn man 35cent/KWh rechnet, was hoch gegriffen ist).
Wie gesagt dürfte die Methode von inthehouse noch die "sicherste" sein, da das gerät guckt, ob der TV im Standby ist (<1Watt am Stecker) und trennt nur dann vollkommen vom Strom.
prof.chimp
Inventar
#6748 erstellt: 28. Jul 2014, 13:55

Erwischt man so einen Punkt wird das Gerät das vielleicht mal verzeihen, aber nicht auf dauer, da man das NT unter "last" vom Netz trennt


Ich glaube sehr wohl das ein Gerät das aushalten muss. Wenn die Sicherung fliegt ist der Strom auch sofort weg. Der einzige kritische Zeitpunkt ist während eines Firmwareupdates. Und nur genau da wird man auch davor gewarnt das Gerät vom Strom zu trennen.
BigBubby
Inventar
#6749 erstellt: 28. Jul 2014, 14:18

prof.chimp (Beitrag #6748) schrieb:
Ich glaube sehr wohl das ein Gerät das aushalten muss. Wenn die Sicherung fliegt ist der Strom auch sofort weg.

Ja, aber du lässt nicht 1-2 mal pro Tag die Sicherung fliegen, das passiert vielleicht einmal im Jahr, wenns hoch kommt. Eher alle paar Jahre. Wenn nicht, solltest du mal über die Hausinstallation nachdenken...

Mit der Firmeware hast du völlig recht. Nur zerschießt du dann die Software, während beim häufigeren Trennen eines elektrischen Gerätes bei voller Last du die Elektronik zerstörst. Also die Hardware.
inthehouse
Inventar
#6750 erstellt: 29. Jul 2014, 06:07

BigBubby (Beitrag #6743) schrieb:
...@inthehouse hast du mal getestet, ob deiner wirklich noch richtig geht. Nach Angabe in den Bewertungen zeigt das Gerät noch korrekten Betrieb an, aber intern schaltet es nicht mehr korrekt).


Hi,

ja meine beiden gehen richtig aus,
Standby Lämpchen an den Plasmas sind aus und die Geräte sind stromlos.
Andy_Slater
Inventar
#6751 erstellt: 29. Jul 2014, 13:33
Hab noch eine krasse Feststellung im Zusammenhang mit meiner Steckerleiste gemacht, wo die rote LED Lampe im Inneren des Steckerleisten Schalters flackert. Weiß jemand woran das liegt? Hab das schon seit Jahren.

Unheimlich fand ich, dass sie nur bei etwas Licht im Raum permanent leuchtet und dann lediglich leicht flackert. Entziehe ich jedoch dem Wohnzimmer das Licht, indem ich die Tür meines Schlafzimmers schließe (ich wollte Einflüsse der häuslichen Stromversorgung dadurch ausschließen) dann blinkt die rote LED Lampe plötzlich und geht permanent An Aus An Aus usw.

Einmal war sie im Dunkeln fast eine Sekunde aus bzw. schwarz, doch sobald ich die Schlafzimmertür wieder öffne und Licht herein lasse, ist die LED wirklich wieder permanent am leuchten und flackert so schwach, dass man es kaum merkt.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6752 erstellt: 29. Jul 2014, 14:22
Poltergeist - ganz klar. :-)

Servus
STP-II
Schaut ab und zu mal vorbei
#6753 erstellt: 30. Jul 2014, 05:42
prof.chimp
Inventar
#6754 erstellt: 30. Jul 2014, 07:09
LEDs an Wechselstrom flackern ohne Gleichrichter immer. Wobei dieses unregelmäßige Flackern schon seltsam ist.
Müsste man sich mal anschauen wie die LED angeschlossen ist.
Cyclist85
Ist häufiger hier
#6755 erstellt: 05. Aug 2014, 07:53
Hallo!

Ich habe mal eine Frage zum Nachleucht-/ Einbrennverhalten des Fernsehers.
Und zwar habe ich den TV jetzt seit 10 Monaten. Nach einer Einfahrzeit von 100h habe ich viel Fernsehen geschaut, dabei oftmals auch ZDF HD. Bei dem Logo ist das "Z" und das "HD" besonders aggressiv und anschließend auf hellem Hintergrund deutlich als Nachleuchter zu sehen (dunkel auf hellem Grund).
Momentan schau ich viel Serien und danach ist der Nachleuchter kaum noch zu sehen. Wenn ich dann aber auch nur für ein Stunde ZDF schaue, ist das nachleuchtende Logo wieder so deutlich wie vorher.

Die Frage ist, ob es überhaupt möglich ist, auf Dauer ein Einbrennen der/des Logos zu vermeiden? Denn auch wenn man zwischendurch andere Sender oder Filme schaut, bleibt doch diese Stelle des Panels vorbelastet und ist nach einer "Pause" nicht wieder neutral, oder?

Gruß Thorben
darkphan
Inventar
#6756 erstellt: 05. Aug 2014, 07:59
Willkommen im Club - ich habe das auch seit vielen 100 Betriebsstunden (jetzt 1400) und bekomme es nicht mehr weg ... nur, wenn man aufs ZDF verzichten würde, ginge es irgendwann mal weg, aber das ist natürlich keine Option. Die ARD-Eins ist übrigens ähnlich hartnäckig
Tzwän
Stammgast
#6757 erstellt: 05. Aug 2014, 08:27
das verhalten zeigt sich bei mir ähnlich... allerdings habe ich das gefühl das mit andauernder betriebszeit das nachleuchten bzw. einbrennen agressiver wird. also irgendwann ab 5-6h dauerbetrieb ist mein tv sehr empfindlich. auch direkt kurz nach einschalten muss ich auf logos oder starre schriften verzichten. die kleine diva möchte erst mal in ruhe in fahrt kommen. ich händel es so, das ich den tv wirklich beim anschalten für 30min im vollbild zoom laufen lasse, danach eben erst normal, und nach einigen stunden den tv für ne gute h ausschalte (was meist eh so ist, da irgendwas immer ist bzw. man mal von der glotze weg muss), und das spiel eben von vorne beginnt. seit dem ich so verfahre keine einbrenner mehr. nachleuchten schon noch, aber das ist eher unproblematisch.
Yano
Stammgast
#6758 erstellt: 05. Aug 2014, 12:42
Eigent unglaublich was man bei Plasmas im Jahr 2014 alles beachten muss.
Cyclist85
Ist häufiger hier
#6759 erstellt: 05. Aug 2014, 15:26

Eigentlich unglaublich was man bei Plasmas im Jahr 2014 alles beachten muss.


Tja, es hat schon seine Berechtigung, dass keine Plasmas mehr hergestellt werden. Sie sind einfach für die breite Masse, die einfach nur unkompliziert fernsehen will, nur bedingt geeignet.
Trotzdem bin ich aber nach wie vor zufrieden mit der Entscheidung, einen der letzten Plasmas gekauft zu haben. Das Bild entschädigt für vieles.
Andy_Slater
Inventar
#6760 erstellt: 06. Aug 2014, 06:25
Die "Einbrenner" von denen hier gesprochen wird, würde die breite Masse sowieso nicht wahrnehmen. Das sehen nur Leute die ganz speziell darauf achten, die für sowas ein geschultes Auge haben, die Experten, die "Prüfer". Es sei denn es ist ein heftiger Einbrenner, aber die sind eher selten.

Keinem meiner Freunde, Besucher, Gäste ist jemals eine Plasma Eigenart aufgefallen.

Hier im Forum mag der Eindruck entstehen, dass man mit einem Plasma nicht unkompliziert Fernsehen könne, aber dem ist nicht so. Meine Eltern schauen auf einem GW20 ganz unkompliziert fern und nicht mal ich kann bei denen auf dem Plasma auf die Schnelle einen Einbrenner identifizieren.

Das Plasma Aus ist schon allein deshalb nachvollziehbar, wenn ich die letzten Jahre so gesehen habe, wie der Einzelhandel die Geräte präsentiert hat, mit schlechter Bildqualität, schlechten Bildsignal und viel zu dunklen Bild, weil die Lichtverhältnisse im Saturn und Co. für energiesparsame Plasmabildschirme nicht zumutbar ist. Abgesehen vom inkompetenten Verkaufspersonal, die bei der Beratung der Kunden schon lange vorher vom Plasma Kurs abgewichen waren.
Cyclist85
Ist häufiger hier
#6761 erstellt: 06. Aug 2014, 07:35

Die "Einbrenner" von denen hier gesprochen wird, würde die breite Masse sowieso nicht wahrnehmen. Das sehen nur Leute die ganz speziell darauf achten, die für sowas ein geschultes Auge haben, die Experten, die "Prüfer".


Ja, das ist wohl wahr.
darkphan
Inventar
#6762 erstellt: 06. Aug 2014, 07:38
Das sieht jeder, der Augen zum Sehen hat, bei hellen Bildern ... was soll dieses Herunterspielen von extremen Ärgernissen?
BigBubby
Inventar
#6763 erstellt: 06. Aug 2014, 09:06
Meiner Frau ist es auch nur aufgefallen, wenn ich sie drauf hingewiesen habe. Soviel dazu ;-)
darkphan
Inventar
#6764 erstellt: 06. Aug 2014, 09:16
Deine Frau hätte vermutlich auch keinen Plasma gekauft, sondern nen LCD ...

Wer Plasma kauft, hat in der Regel höchste Ansprüche ans Bild. Wer dann sowas nicht bemerkt, kann sich eigentlich gleich nen 500-Euro-LCD kaufen ...
BigBubby
Inventar
#6765 erstellt: 06. Aug 2014, 09:33
Weil sie ihn nicht kannte. Jetzt würde sie nichts anderes kaufen und ist immer wieder enttäuscht, wenn wir im Kino sind ;-)
Nui
Inventar
#6766 erstellt: 06. Aug 2014, 09:35

darkphan (Beitrag #6762) schrieb:
Das sieht jeder, der Augen zum Sehen hat, bei hellen Bildern ... was soll dieses Herunterspielen von extremen Ärgernissen?

Bist du dir sicher, dass überhaupt jeder Probleme damit hat?

Ich habe zB keine, was aber auch an meinem komischen Nutzungsverhalten liegt
darkphan
Inventar
#6767 erstellt: 06. Aug 2014, 09:48
Ich sage ja nicht, dass jeder Probleme hat - aber die, die oft die gleichen Sender schauen (bei mir ARD, ZDF, arte), sind gefährdet. Ob es beim Einbrennen auch große serielle Schwankungen gibt wie etwa beim VTW-Modell beim Rotstich oder auch beim lauten Lüfter, kann ich aus eigener Erfahrung nicht beurteilen. Ich wehre mich aber entschieden dagegen, handfeste Probleme, die es unbestritten gibt (dafür haben zu viele Leute diese Probleme), herunterzuspielen und damit Leute, die sich sachlich informieren wollen, in die Irre zu führen.
GorillaBD
Inventar
#6768 erstellt: 06. Aug 2014, 09:50

darkphan (Beitrag #6764) schrieb:
Wer Plasma kauft, hat in der Regel höchste Ansprüche ans Bild. Wer dann sowas nicht bemerkt, kann sich eigentlich gleich nen 500-Euro-LCD kaufen ...


Jetzt reichts aber langsam.
Wie kann man sich denn selbst als ein so derartig wichtiger repräsentativer Käufer solcher Geräte fühlen, dass man jeden anderen Käufer dieser Geräte derartig angreift, wenn er nicht gleichartig empfindet bzw. sich nicht gleichartig an möglichen "Bildfehlern" stört, besonders wenn sie bei ihm vielleicht auch nur in geringerer Ausprägung auftreten aufgrundes seines Materials und seiner Sehgewohnheiten.

Müssen wir hier jetzt alle erst unsere Plasma-Führerscheine machen, bevor wir solche Geräte erwerben dürfen und müssen sie sofort wieder zurückgeben, wenn wir dann trotz der einen oder anderen "Niggeligkeit" mit ihnen zufrieden sind ?

GLG GBD
darkphan
Inventar
#6769 erstellt: 06. Aug 2014, 09:55
Ich denke, ich habe im Posting darüber eindeutig erklärt, warum ich mich gegen Beschwichtigungen wehre - mir persönlich ist völlig wurscht, ob du oder andere diese Probleme bemerken - es reicht, dass genug Leute sie bemerken, und wer hier Rat sucht, soll ihn bekommen und sich nicht mit (substanzlosen) Beschwichtigungen in falscher Sicherheit wiegen ...
Andy_Slater
Inventar
#6770 erstellt: 06. Aug 2014, 10:02

darkphan (Beitrag #6762) schrieb:
Das sieht jeder, der Augen zum Sehen hat, bei hellen Bildern ... was soll dieses Herunterspielen von extremen Ärgernissen?


Heftige Einbrenner sieht jeder. Aber meistens handelt es sich ja dann doch eher um "unsichtbare Einbrenner", die man eben nur auf hellen monoton farbigen Flächen wahrnehmen kann, vorausgesetzt man hat sein Auge entsprechend geschult und achtet auf die Stelle. Alle anderen sehen das nicht, weil sie beim Fernsehen auf den Inhalt achten, auf das Bild an sich und allgemein und nicht auf schwache Schleier und Negativabbilder bzw. nicht auf Bilddetails die den Bildaufbau an sich betreffen.

In die Irre geführt werden Leute eher, wenn sie hinterher daran verzweifeln jene Plasma Eigenarten zu finden, die hier alle an den Pranger gestellt wurden. Am Ende stellen die Leute dann im Endeffekt fest, dass die Suppe nicht so heiß gegessen wird wie sie gekocht wurde.
darkphan
Inventar
#6771 erstellt: 06. Aug 2014, 10:06
Deshalb meine Bemerkung mit dem anspruchsvollen Käufer: Der wird sowas finden; da hilft es nichts, die Probleme kleinzureden. Ich will sie auch nicht größer reden, als sie sind - ich sage nur: Es ist nicht ausgeschlossen, dass dich (Käufer) das stören wird.
GorillaBD
Inventar
#6772 erstellt: 06. Aug 2014, 10:15

darkphan (Beitrag #6769) schrieb:
Ich denke, ich habe im Posting darüber eindeutig erklärt, warum ich mich gegen Beschwichtigungen wehre - mir persönlich ist völlig wurscht, ob du oder andere diese Probleme bemerken

Nee, es ist Dir nicht wurscht, sonst kämen solche wie die weiter oben zitierte Bemerkung nicht.

Ich habe meinen 65er Anfang Dezember 2013 gekauft, da gingen die Diskussionen und Einschätzungen zum Nachleuchten, Line-Bleeding, Sirren und 50Hz-Bug hier bereits hoch her. Für mein Empfinden abschreckend hoch her, ich fühlte mich vor dem Kauf dadurch verunsichert, sah in dem Kauf ein Risiko.

Ich habe mir trotzdem einen kommen lassen. Nachleuchten geringfügig, nur sichtbar nach längerem Konsum von TV, und das nur auf durchgängig einfarbig-hellen Flächen und wenn ich gezielt drauf geachtet habe. Nicht störend im normalen Betrieb. Selbstheilend nach bereits kurzer Zeit zuspielens von Videomaterial. Sirren ? Ja, wenn ich mein Ohr zwischen Rückwand des Geräts und die Wand halte, an der er hängt. Für mich nicht hörbar, wenn ich die ca. 3m auf dem Seh-/Hörplatz sitze, auch nachts bei totaler Umgebungsstille nicht. 50Hz-Bug ? Störte mich. IFC mittel oder hoch eingestellt, das Bild gefällt mir, Thema erledigt. Line-Bleeding ? Ja, teils sichtbar, wenn am Ende des Films der Nachspann mit weisser Schrift auf schwarzem Grund abläuft, geringfügig. Ich pfeife drauf, weil ich gucke Nachspanne üblicherweise eh nicht. Woanders erkenne ich es nicht.

Muss ich jetzt meinen Plasma zurückgeben und den 500,-- Euro LCD als Mäusekino an meine Wand hängen ? Oder habe ich mich schlau verhalten, mich nicht von den Forenkommentare in die "Irre führen" zu lassen ? Was mir passiert wäre, wenn ich ihn deswegen nicht gekauft hätte ? Mein 65STW60 passt zu mir. Schade dass Deiner nicht zu Dir zu passen scheint.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 06. Aug 2014, 10:21 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#6773 erstellt: 06. Aug 2014, 10:35
Wenn ich in diesem Forum Rat suche, weil ich mir irgendwas anschaffen will oder weil ich mir was angeschafft habe und mir ein Fehler auffällt, dann will ich möglichst viel Input, und Beschwichtigungen helfen da nunmal nicht weiter. Ausgangspunkt meiner Bemerkung war das Posting von Cyclist85, dem ich eine 100prozentige Bestätigung gegeben habe, dass das stete Schauen des gleichen Senders ein Problem schafft - die letzten Pana-Panels sind nun mal anfällig für Einbrenner/heftige Nachleuchter, wie viele Nutzer feststellen mussten. Wenn ich bei jedem hellblauen Himmel die Flecken sehe, hilft es mir nicht zu erfahren, dass du sowas nicht hast oder siehst und dass Otto Normalverbraucher sowas sowieso nicht sieht. Der betroffene User und ich sehen es - das reicht.

Inwiefern jmd, der Rat sucht, nun seine Kaufentscheidung davon abhängig macht, ist wieder eine andere Frage, denn der Fernsehmarkt bietet nun mal keine fehlerfreien Spitzenprodukte, sondern TV-Geräte mit mehr oder weniger Macken. Es ist ja auch gut, dass es beim Einbrennen möglicherweise eine Serienstreuung gibt oder dass das Problem beim VTW vielleicht größer ist als beim STW (ehrlich gesagt, traue ich mich nicht, das Panel bei meinen Freunden, denen ich den STW empfohlen habe, auf diesen Fehler abzusuchen, um sie nicht auf den möglichen Fehler zu stoßen; ich hatte das Einbrennproblem zum Zeitpunkt meiner Empfehlung für längst nicht so dramatisch gehalten, wie es sich dann bei mir herausstellte). Aber das Problem ist eben nicht wegzudiskutieren und die Betroffenen, die es bemerken, müssen damit nun irgendwie klarkommen ...
Tzwän
Stammgast
#6774 erstellt: 06. Aug 2014, 10:41
Sorry GorillaBD aber ich muss darkphan in gewisser Weise zustimmen...

Warum hast du Dich denn unbedingt für einen Plasma entschieden?! War Dir nicht auf "zufällig" das beste Bild wichtig... der Schwarzwert... die Farbtreue... Schärfe... Ausleuchtung... kein Banding... kein Clouding... etc?!?! Nein... warum denn dann ein Plasma? Es ist wohl unabstreitbar das für viele Cineasten nur ein Plasma ins Haus kommt. Und die legen nun mal höchste Ansprüche ans Bild und die genannten Eigenschaften.
Ein 0815 User dem es Gelinde gesagt scheiß egal ist wie das Bild aussieht wird sich sicher keinen Plasma kaufen wenn er sich vorher informiert und die "Leiden" des Plasmas erkennt. Hauptsache man hat ne fette geile Kiste an der Wand...

Und zu deinem Kommentar:

GorillaBD (Beitrag #6772) schrieb:
Line-Bleeding ? Ja, teils sichtbar, wenn am Ende des Films der Nachspann mit weisser Schrift auf schwarzem Grund abläuft, geringfügig.

Ähhhhh.... Nein... Da kann es gar kein LineBleeding geben bei schwarzen Hintergrund.
Andy_Slater
Inventar
#6775 erstellt: 06. Aug 2014, 10:52
Es sei denn das Schwarz ist etwas gräulich bzw. "dreckig", denn dann sieht man auch Line Bleeding.
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