DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Ja mein STW50 hat auch unter Umständen Banding... Tja mit einem LED hätte ich das ganz bestimmt plus Clouding etc.

Tja dann aber zum Glück kaum nachleuchten und absolut kleine Einbrenner seit 2 Jahren

@BigBubby

Jo war ja nicht böse gemeint

Clouding/DSE ist auch so eine Lotterie jo aber zumindest DSE tritt ja nicht dauerhaft auf und Clouding könnte man minimieren mit Local Diming, find ich persönlich alles nicht so krass wie der 50 hz bug.

Lostion (Beitrag #5576) schrieb:

@BigBubby Jo war ja nicht böse gemeint Clouding/DSE ist auch so eine Lotterie jo aber zumindest DSE tritt ja nicht dauerhaft auf und Clouding könnte man minimieren mit Local Diming, find ich persönlich alles nicht so krass wie der 50 hz bug.

Dann hast du noch kein heftiges Clouding , DSE gesehen. Ich hatte acht LEDs von verschiedenen Herstellern hier stehen und es war eine Katastrophe was man da für sein Geld bekommen hat. Den 50 Hz Bug seh ich nur gelegentlich mal bei einer TV Sendung, bei bluray und DVD habe ich bisher noch nichts davon gesehen! Das sieht bei Clouding, Banding, DSE deutlich anders aus.

sidius28 (Beitrag #5577) schrieb:

Lostion (Beitrag #5576) schrieb: @BigBubby Jo war ja nicht böse gemeint Clouding/DSE ist auch so eine Lotterie jo aber zumindest DSE tritt ja nicht dauerhaft auf und Clouding könnte man minimieren mit Local Diming, find ich persönlich alles nicht so krass wie der 50 hz bug. Dann hast du noch kein heftiges Clouding , DSE gesehen. Ich hatte acht LEDs von verschiedenen Herstellern hier stehen und es war eine Katastrophe was man da für sein Geld bekommen hat. Den 50 Hz Bug seh ich nur gelegentlich mal bei einer TV Sendung, bei bluray und DVD habe ich bisher noch nichts davon gesehen! Das sieht bei Clouding, Banding, DSE deutlich anders aus.

Welche Hersteller waren das den? Hatte bisher hier stehen Sony und Panasonic beide absolut kein Clouding/DSE. Selbst bei Kollegen mit Philips hatte er nur ganz wenig, die einzigen die massiv Clouding/DSE hatten waren welche von Samsung (die ich bisher gesehen habe).

Ich muss überraschenderweise auch sagen, dass der Sony HX755 (55 Zoll) absolut null Clouding hat (ich hatte mega Angst davor beim Kauf, auch wenns nur für die Elten ist ). Kollegen in der Arbeit, die nen Samsung haben, beklagen sich dagegen schon. Es scheint je nach Hersteller bissl Unterschied zu geben.
Aber egal....ist bisschen OT denke ich. Also wieder zurück zum 50 Hz Bug oder

Mein Sony hatte ausser einem sehr guten Bild --- nix!!!!

Sony w805 zwei zu Hause und einen im Laden gesichtet Produktion 04/2013 und 07/2013
Philips 7108 einen zu Hause gesichtet Software war das übelste was aktuell eingesetzt wird. Ambilight ist aber echt klasse!
Sharp 652E zwei zu Hause gesichtet
Samsung 7er Serie einrn zu Hause gesichtet
LG 7408 zwei zu Hause gesichtet

Nun und jetzt mit dem Stw60 endlich Ruhe mit Clouding und Co. Ganz ehrlich ich hatte zum Schluss keine Lust mehr eine bluray zu schauen, wobei man sagen muss das es beim Sony am besten war nur diese hatten minimal Clouding dafür aber Flashlights oben in den Ecken.

sidius28 (Beitrag #5581) schrieb:

Sony w805 zwei zu Hause und einen im Laden gesichtet Philips 7108 einen zu Hause gesichtet Software war das übelste was aktuell eingesetzt wird. Ambilight ist aber echt klasse! Sharp 652E zwei zu Hause gesichtet Samsung 7er Serie einrn zu Hause gesichtet LG 7408 zwei zu Hause gesichtet Nun und jetzt mit dem Stw60 endlich Ruhe mit Clouding und Co. Ganz ehrlich ich hatte zum Schluss keine Lust mehr eine bluray zu schauen, wobei man sagen muss das es beim Sony am besten war nur diese hatten minimal Clouding dafür aber Flashlights oben in den Ecken.

Flashlights sehe ich weniger als Problem - die lassen sich mit guten Einstellungen (Hintergrundbeleuchtung niedriger) fast komplett entfernen - vor allem, wenn man als Plasma-Seher eh ein dunkles Bild gewohnt ist.

Scheint halt Lotterie zu sein wie vieles.
Nur schade, dass wir im Jahr 2014 immer noch keine TVs ohne grobe Macken haben - das versteh ich wirklich nicht bei der heutigen, ach so tollen technischen Hoch-Zeit!
Anstatt auf die Bedürfnisse und Wünsche der Kunden einzugehen (50 Hz Bug ist ja nicht erst seit einem Jahr ein Begriff und Clouding erst recht), kümmert man sich nicht drum, diese Probleme zu mindern, sondern steckt lieber sein Know How in Internetkrempel und sonstige Schmarrn.
Ein TV sollte erstmal ein fehlerfreies Bild abliefern, dann ein schönes und tolles Bild und erst danach sollte die Ausstattung etc kommen.

Ja auf was es wirklich ankommt wird immer weniger eingegangen, das Bild!
Flashlights haben auch wir versucht zu mindern, dazu muss ich sagen das ich nur abends im abgedunkelten Raum Filme schaue, daher war die Helligkeit eh schon reduziert, aber noch weiter war ich nicht bereit da dann fasst alle Details im Dunkeln verschluckt wurden! Alternative wäre der w905 gewesen welcher Zonen Dimming verbaut hat, hier aber oft über einen dreckigen Randbereich Links und recht berichtet wird. Und 2200€ damals für 55" war ich nicht bereit auszugeben.

sidius28 (Beitrag #5583) schrieb:

Ja auf was es wirklich ankommt wird immer weniger eingegangen, das Bild! Flashlights haben auch wir versucht zu mindern, dazu muss ich sagen das ich nur abends im abgedunkelten Raum Filme schaue, daher war die Helligkeit eh schon reduziert, aber noch weiter war ich nicht bereit da dann fasst alle Details im Dunkeln verschluckt wurden! Alternative wäre der w905 gewesen welcher Zonen Dimming verbaut hat, hier aber oft über einen dreckigen Randbereich Links und recht berichtet wird. Und 2200€ damals für 55" war ich nicht bereit auszugeben.

Ok Software ist beim Philips ziemlicher Müll jo aber W805 den ich hatte, hatte gar kein Clouding aber das IPS Panel hat mir Null gefallen.

W905er soll wohl in den neuen Produktionen 11/2013 keine Schmutzränder mehr haben aber werd ich sehen, wenn er da ist

sidius28 (Beitrag #5583) schrieb:

Ja auf was es wirklich ankommt wird immer weniger eingegangen, das Bild! Flashlights haben auch wir versucht zu mindern, dazu muss ich sagen das ich nur abends im abgedunkelten Raum Filme schaue, daher war die Helligkeit eh schon reduziert, aber noch weiter war ich nicht bereit da dann fasst alle Details im Dunkeln verschluckt wurden! Alternative wäre der w905 gewesen welcher Zonen Dimming verbaut hat, hier aber oft über einen dreckigen Randbereich Links und recht berichtet wird. Und 2200€ damals für 55" war ich nicht bereit auszugeben.

Habe 1,5 Jahre einen ETW 50 gehabt und bis zum Schluß alles versucht diese nervigen Flashlights und das Banding zu minimieren, ohne Erfolg.
Ein Panasonic Plasma hat sicherlich auch so seine Fehler so wie 50Hz Bug, FC oder anderes. Nur für mich sind das aber Peanuts im Vergleich zu den Fehlern eines LED's.

Es muss halt jeder für sich rausfinden, welche Macken am wenigsten wiegen - das ist halt nicht so leicht, weil man nicht ständig TVs heimschicken lassen kann (ich hab das z.B. noch nie gemacht )

Siebert78 (Beitrag #5586) schrieb:

Es muss halt jeder für sich rausfinden, welche Macken am wenigsten wiegen - das ist halt nicht so leicht, weil man nicht ständig TVs heimschicken lassen kann (ich hab das z.B. noch nie gemacht )

Richtig, habe auch noch keinen Fernseher zurückgehen lassen und im Endeffekt war der LED auch absolut kein schlechtes Gerät.
Aber in der Summe bin ICH PERSÖNLICH wieder dankbar einen Panasonic Plasma zu besitzen. Habe mich gestern vor das Gerät gesetzt und OHNE AUF FEHLER ZU ACHTEN !!! die Bluray "Oblivion" angeschaut………..ein Traum von einem Bild, aber jedem das seine.

Lostion (Beitrag #5569) schrieb:

Und was ist, wenn es nach 1000 Stunden nicht besser wird? Siehe Beitrag mit 2500 Stunden, dieses runterspielen von Fakten ist doch Quatsch. Diesen Bug kann man vermeiden, wenn mal will aber Panasonic interessiert sich wohl einen Dreck für die europäische Kundschaft, gerade, weil die TVs ja so hochgelobt werden für Heimkino und co und dann so einen heftigen Fehler und es wird einfach runtergespielt als wäre es das normalste auf der Welt. Irgendwo kann ich diese Argumentation nicht verstehen, ein TV ist dafür gedacht TV und Filme zu gucken und zu zocken. Wenn ich aber TV/Filme ohne IFC komplett vergessen kann für was brauch ich den TV dann? Also sorry aber dieses schön reden von Tatsachen geht mal gar nicht, ich kritisier genau so LED mit ihrer Bewegungsbilddarstellung und Clouding/DSE ABER bei allen LEDs die ich getestet habe (5 an der Zahl der 6 kommt die Woche) hatte ich nie so einen massiven Fehler, die Bewegbilddarstellung war deutlich schlechter teilweise, dass geb ich zu aber das Bild war grandios. Irgendwo muss man auch mal die Panasonic rosa rote Brille abnehmen und einsehen, dass dieser Bug absolut nicht geht. Hatte mir extra den GTW60 gekauft, weil dieser Bug eben laut Forum nur bei 50 hz auftritt was aber nicht stimmt selbst bei 24p tritt er auf. Von daher kritisiere ich den TV auch.

Der Nui hat ja für solche Fehler eine außergewöhnliche Wahrnehmung. Ich hingegen habe eine normale Wahrnehmung. Der 50hz Bug ist bei mir um Faktor 5 oder so besser geworden. Wenn ich das mit Betriebsstunde 0 vergleiche, traue ich meinen Augen nicht. Das ist gar kein Vergleich mehr. Nach 1000 Stunden wird sich das nicht mehr großartig verbessern, aber es ist ja da auch kaum noch vorhanden. DVDs schauen bei mir schon jetzt in der Bewegungsdarstellung sehr harmonisch aus. Perfekt will ich gar nicht sagen, aber es ist ausreichend.

Und bei 24p tritt kein 50hz Bug auf, sondern nur mildes False Contouring. Der 50hz Bug ist nichts weiter als verstärktes False Contouring. Aber bei 24p ist die Ausprägung mehr oder weniger lachhaft, so geringfügig ist das vorhanden. Das nehme ich dann auch gerne in Kauf, wenn ich bedenke, was für ein plastisches und kontrastreiches Bild ich dafür genießen kann.

Man muss die Technik erstmal richtig verstehen, bevor man Panasonic irgendwas unterstellt. Ihr arbeitet nicht in der Entwicklung bei Panasonic und wisst doch gar nicht, was für Probleme es da gibt und wo man Abstriche machen muss. Der 50hz Bug lässt sich offensichtlich nicht so ohne weiteres beseitigen, wie eine Staubschicht auf dem Fliesentisch. Vielleicht hätten sie dafür die komplette Entwicklung umstellen müssen, was massive Produktionskosten verursacht hätte und irgendwo muss man dann immer Abstriche machen. Zum Beispiel gab es bei Pioneer keinen 50hz Bug, dafür aber war die Bewegungsschärfe nicht so gut. Ich wundere mich sowieso, dass Panasonic noch so viel Geld in Plasma investiert hat, wenn man bedenkt wie wenig Leute einen Plasma gekauft haben. Da sollten wir denen eigentlich dankbar für sein. Wenn die Leute mal da draußen alle Plasmabildschirme anstelle von LCD gekauft hätten, dann hätten die noch viel mehr Geld gehabt und dann gäbe es auch solche kleinen Bildmacken nicht.

Siebert78 (Beitrag #5561) schrieb:

Sorry, aber für die, die den besagten Bug deutlich sehen, KANN so ein TV niemals die beste Bildqualität haben. Das Schwarz mag echt toll sein und auch der Kontrat etc, aber würde ich das Bild vom STW60 von gestern mit dem V10 von mir vergleichen, dann würde ich meinen V10 in der Gesamtbildqualität zumindest nicht schlechter bewerten...eben, weil die Gesichter sich normal verhalten und nicht vermatschen. Und das sage ich, obwohl mein V10 nur noch einen Schwarzwert von 0,12 haben soll.

Entweder ist das bei meinem Gerät nicht so stark vorhanden oder die individuelle Wahrnehmung weicht entschieden ab. Von meinen Freunden hat sich jedenfalls noch nie jemand beschwert und auch ich kann nicht allzu viel beim bewegten Bild beanstanden, obwohl ich den 50hz Bug und Posterization auch sehen kann. Ich hatte es schonmal erklärt - wenn man normal Filme schaut, fällt der 50hz Bug und Posterization bei über 90% des Bildinhaltes nicht auf, es sei denn man verfolgt auf unnatürliche Art und Weise mit dem Auge vorbeirauschende Objekte im Hintergrund statt auf natürliche Art und Weise dem zentralen Objekt zu folgen, was relativ schaf im Bild gehalten wird (z.B. bei einer Verfolgungsjagd mit motorisierten Fahrzeugen).

Die Mehrheit der Leute ist mit dem Bild zufrieden - wozu also eine enorm kostspielige Produktionseinheit umkrempeln, nur um die 2% unzufriedenen Käufer auch noch zufrieden zu stellen? Ein Unternehmen strebt nach Gewinnmaximierung und Panasonic ist keine Wohlfahrt. Darüber muss man sich auch mal im Klaren sein.

Siebert78 (Beitrag #5579) schrieb:

Ich muss überraschenderweise auch sagen, dass der Sony HX755 (55 Zoll) absolut null Clouding hat (ich hatte mega Angst davor beim Kauf, auch wenns nur für die Elten ist ). Kollegen in der Arbeit, die nen Samsung haben, beklagen sich dagegen schon. Es scheint je nach Hersteller bissl Unterschied zu geben. Aber egal....ist bisschen OT denke ich. Also wieder zurück zum 50 Hz Bug oder :X

Das dürfte dann wohl auch von der Serienstreuung abhängig sein, wie stark ein LCD Clouding, Banding und Co. zeigt. Genau so wie es bei Plasma auch etwas von der Serienstreuung abhängig ist, inwiefern man Probleme mit Nachleuchten hat oder dem 50hz Bug.

Andy_Slater (Beitrag #5588) schrieb:

Der 50hz Bug ist bei mir um Faktor 5 oder so besser geworden. Wenn ich das mit Betriebsstunde 0 vergleiche, traue ich meinen Augen nicht. Das ist gar kein Vergleich mehr. Nach 1000 Stunden wird sich das nicht mehr großartig verbessern, aber es ist ja da auch kaum noch vorhanden.

Ehrlich gesagt ist das auch wieder so eine Sache.
Versuch mal Leuten zu erklären, dass sie erst 1000 oder mehr Stunden schauen müssen, damit der TV endlich langsam die "Höchstform" erreicht, weniger Fehler zeigt oder nicht mehr einbrennt.
Das ist mit ein Punkt, warum Plasma ausstirbt.
Ich selbst habe es bei meinen Plasmas grad mit Trotz nie so gemacht und 100 oder 500 Stunden vorsichtig geschaut (wegen Einbrenngefahr) und würde es auch nicht akzeptieren, wenn der 50 Hz Bug erst mit der Zeit besser wird.
Das ist ein Fernseher und der sollte von Anfang an Spaß machen, ob nun mit 0 Stunden oder mit 5000 - daher nervt mich auch die Schwarzwertverschlechterung so dermaßen bei meinem alten Plasma. Das ist auch wieder so ein Ding - sowas gibts eben nur bei Plasmas.
Manchmal wunder ich micht selbst, warum ich Plasma jahrelang so dermaßen verteidigt habe wie viele hier. Ok - das war halt wirklich deshalb, weil das Bild einfach so toll ist, aber wie gesagt ...... ich muss einiges überdenken die nächste Zeit was TVs an sich angeht.

Andy_Slater (Beitrag #5588) schrieb:

Und bei 24p tritt kein 50hz Bug auf, sondern nur mildes False Contouring. Der 50hz Bug ist nichts weiter als verstärktes False Contouring. Aber bei 24p ist die Ausprägung mehr oder weniger lachhaft, so geringfügig ist das vorhanden. Das nehme ich dann auch gerne in Kauf, wenn ich bedenke, was für ein plastisches und kontrastreiches Bild ich dafür genießen kann.

Wenn das stimmt, dann wäre das schonmal sehr gut und ein Trost für mich, da mir nach wie vor 2D-Blu Ray Filme am allerwichtigsten sind.
Leider kann ich mich auf deine Aussagen halt nicht 100%ig verlassen (sorry - ist nicht böse gemeint) - ich müsste es halt selbst erleben und sehen.

@Andy_Slater

Die Gesichter werden genau so unscharf wie bei 50 hz fast 1:1, habs extra doch mit Gravity nochmal getestet am letzten Sonntag, dass Gesicht wurde deutlich unschärfer und Grün/Rot. Wie willst du das bitte beurteilen, wenn bei dir der Bug ja angeblich nicht so auftritt? Ich weiß was ich sehe und es war zwar nicht so stark wie bei 50 hz aber das Gesicht war "deutlich" unschärfer als vorher.

Auf 60 hz wars super scharf also kanns daran nicht gelegen haben und ob Panasonic da was umstellen muss oder nicht juckt mich als Endverbraucher doch nicht? Andere Hersteller bekommen, dass doch auch hin. Schönes Beispiel auch am Film "Highspeed" ziemlich am Anfang in einer Disco läuft die Kamera langsam an den Discoleuten vorbei und was passiert? Rot/Grüne Kontueren und die Gesichter sind total schwammig/matschig/zerfetzt. Mit 60 Hz war da alles scharf.

Aber was will ich groß diskutieren fakt ist mich hats extrem gestört und wie es aussieht Siebert auch von daher freut euch über euren Plasma ich kauf mir ein anderen Gerät, weil mich nervt dieser Bug einfach extream.

sidius28 (Beitrag #5564) schrieb:

Also zum Spielen taugt der leider nicht. Das werd ich nur noch über den Beamer machen .

Mit 300 Zeilen Bewegtbildauflösung auf dem X30 und dem hohen Inputlag?

Gravity war leider schon vergriffen. Sobald er aber da ist, werde ich das extra für dich abspielen und auf Bild festhalten, ob du da ein montags Model erwischt hast.

Wie gesagt, es scheint eine Serienstreuung zu geben, die sich auch auf False Contouring niederschlägt und wie stark das jeweils ausgeprägt ist. Ich kann nur von meinem eigenen 50GTW60 sprechen und da halten sich die Plasma Eigenarten unterm Strich doch stark in Grenzen und während der 50hz Bug anfangs noch ziemlich heftig war, so ist es inzwischen kaum noch der Rede wert. Neben der Serienstreuung kommt natürlich noch die persönliche Wahrnehmung hinzu, so dass man sich nur selber ein Bild von machen kann - am besten von dem Gerät, welches man dann auch kaufen möchte und zwar genau von dem Gerät. Falls sich das immer so arrangieren lässt.

MarcWessels (Beitrag #5591) schrieb:

sidius28 (Beitrag #5564) schrieb: Also zum Spielen taugt der leider nicht. Das werd ich nur noch über den Beamer machen . Mit 300 Zeilen Bewegtbildauflösung auf dem X30 und dem hohen Inputlag? :?

Ja das hab ich übersehen. Nun da muss ich mir noch was einfallen lassen, allerdings spiele ich auf dem STW nicht mehr.
Hoffe das der Strich noch mehr verschwindet ein wenig würde es schon besser. Aber sehr sehr ärgerlich!!

Hat schon mal jemand versucht eine 3D BD vom PC via HDMI auf dem Gerät zu schauen?
Komm irgendwie nicht drauf klar.

Habe eine .iso von Gravity auf dem Rechner.
Wenn ich die .iso mit Deamon mounte und dann mit PowerDVD abspiele, kommt zwar eine Art 3D-Bild, allerdings sehe ich keinen Effekt mit der Brille.
Schalte ich via Knopfdruck den 3D Modus am TV ein, ist die Schrift zwar deutlich und das Bild auch, allerdings kein 3D Effekt.

Meine Grafikkarte ist eine ATI Radeon HD 4800.


Hat jemand Ahnung davon?
Bei Power DVD gibt es noch folgende Einstellungen:
#1
http://s1.directupload.net/images/140317/nxv6jnj9.jpg
#2
http://s1.directupload.net/images/140317/pxrwtqpn.jpg
#3
http://s7.directupload.net/images/140317/di848fyv.jpg

Wie gesagt, bekomme ich mit den automatischen Erkennungen nur ein Bild auf den TV, welches diese grünen/roten Ränder hat und kaum noch Farben.

Grad war der Techniker da. Wie befürchtet kann wegen des Surrens nichts gemacht werden. Er meinte sogar, dass ich noch einen der leiseren erwischt habe. Einen Umtausch über Amazon könnte ich natürlich versuchen, aber die Wahrscheinlichkeit einen Lauteren zu bekommen sei schon sehr hoch.

Habe jetzt entschieden das Gerät zu behalten, da ich auf das Lotteriespiel keine Lust habe. Und die Bildqualität ist einfach der Wahnsinn.

Von FC scheint meiner auch nicht sehr betroffen zu sein (IFC Gering). Klar ... Ab und zu tritt es auf, aber eigentlich nur beim TV schauen. Kann ich absolut mit leben.

Werde mir jetzt noch eine Dämmmatte hinterm TV anbringen und dann hoffentlich die nächsten Jahre bis zur OLED-Generation meinen Spaß mit dem Ding haben!

Liebe Grüße
Brian

brian77, hallo. Schon sehr merkwürdig das die Techniker sagen, da kann man nix machen, oder ähnlich. Wieso ist denn mein 55" STW 60 Mucks - Mäuschen - still? Ich muss schon den Ton ausmachen und mich vor das Gerät stellen, wenn ich ein Arbeitsgeräusch hören will. Bin zwar kein Techniker,
kommt mir aber spanolisch vor. Töne von nix bis laut? , trau dem Braten nich....

Mein 55" STW60 fiept eigentlich nur bei weissem Bild. Ab Laustärkestufe 10 hör ich da eh nix mehr.

Entweder es liegt an meiner Wahrnehmung oder der Serienstreuung.. aber diesen 50hz bug bemerke ich so gut wie nie. Beim TV (Sat - nicht HD) schauen oder extrem langsamen Kamera schwenks, aber wie oft kommt das in einem Film schon vor.. IFC ist aus.. Mit IFC kann ich nicht schauen.

Eingebrannt hat sich nocht nichts - sehr Leichtes nachleuchten - hab aber noch keine 100 Stunden drauf.

Ja ... der Techniker sprach auch von starker Serienstreuung. Ist schon ein Ding. Er hat Geräte gehört, die 3 mal so laut waren wie meines. Und selbst da werde nur versucht, die Schrauben der 3 Platinen festzuziehen.

Ich sprach ihn natürlich auch auf die Grenzwerte an ... diese liegen bei 38 dB(a) in einem Abstand von 1.5m vor dem Gerät.

Testweise habe ich mir mal ein hochwertiges Pegelmessgerät ausgeliehen. Dieses zeigt mir bei einem Abstand von 1 m ca. 27-28dB(a) ("fast mode") bei vollweißem Bild. 38dBa möchte ich mir eigentlich gar nicht erst vorstellen!

Wie gesagt, ich scheine da wohl etwas empfindlich zu sein. Zusätzlich ist meine Raumakustik auch nicht das Wahre --> starke Reflexionen des Surrens.
Bei normaler Nutzung des Gerätes fällt das Surren auch nur bei sehr hellen Bildinhalten bei geringer Lautstärke auf. Mit etwas Dämmmaterial kann man zumindest die Energie hochfrequenter Schallanteile etwas reduzieren. Ich denke mit dem Ergebnis kann ich dann leben.

Liebe Grüße
Brian

Starke Serienstreuung? Vielleicht Pfusch? Kann,s auch sein das die Lieblingslektüre der Techniker Märchenbücher sind?! Jedenfalls habe ich wegen meiner Kiste schon 4-5 mal bei Panasonic angerufen. Mit den Ergebnissen, dass ich jedes mal das Gefühl hatte, dort sitzen nur Märchentanten und Lallmännchen . Da hätte ich genau so gut eine 250 Gramm Packung Schmelzkäse befragen können. Ergebnisse wahrscheinlich identisch. Gruss

Dieses hochfrequente Surren kann auch sicher nicht jeder Mensch einwandfrei hören. Da liegt wohl eher eine Serienstreuung beim individuellen menschlichen Gehör vor.

Ich kanns bei meinem Gerät aber auch relativ deutlich hören, aber es geht bei mir wie das Ticken einer Uhr ins eine Ohr rein und im anderen Ohr wieder raus und wird deshalb vom Bewusstsein umgangen. Zudem hört man es nur bei hellen Bildanteilen Surren. Also alles halb so wild.

Mein Besuch hört auch absolut nichts!
Ich wohne unter einem Flachdach , mit Dachpappe gedeckt: es wird im Sommer richtig heiss hier. Kann es unter solchen Umständen passieren, dass der STW in dieser Umgebung eingeht? Irgend jemand Erfahrung mit so einem Umstand? // oder anders gefragt: Werden Plasma,s auch in Afrika verkauft?

Wer in Afrika sich so ein Gerät leisten kann, wird auch eine Klimaanlage haben
Zu den Temperaturen solltest du mal ins Handbuch schauen. Meist steht irgendwo der erlaubte Temperaturbereich. Habs ehrlich gesagt bei meinem nicht nachgeschaut.

Naja bei mir unterm Dach werden es im Sommer 30 Grad durchgehend
Mein Plasma hat es überlebt.
Jetzt hab ich eine Klimaanlage, die 25-27 Grad schafft. Da läßt es sich einigermaßen aushalten in der Drecksbude... (Ich hasse Sommerhitze )

Funktioniert ja vielleicht auch mit einem Palmwedel. Dabei denn Serengetie darf nicht sterben gucken Oder ich guck wieder in die Röhre!

Joachim_drechsler (Beitrag #5602) schrieb:

Kann es unter solchen Umständen passieren, dass der STW in dieser Umgebung eingeht? Irgend jemand Erfahrung mit so einem Umstand?

Ab und zu etwas giessen (im Sommer etwas öfter) und regelmässig abstauben, damit er weiter atmen kann.

GLG GBD

Daran hab ich auch schon gedacht, giessen. Geht auch rein pin....? Oder pusten?

Als Kind habe ich die Orgel meines Opas gegossen, weil ich eine Wasserorgel daraus machen wollte.

Dein Opa hat Dich deswegen geliebt nicht war???

Wleches 3D Format hat der Plasma eigentlich?

Ich habe 2 3D-Filme auf dem Rechner, beide werden aber Rot/Grün dargestellt.
Side by Side geht wahrscheinlich auch nicht?!

http://s7.directupload.net/images/140318/rj8vd422.jpg
Das Bild bekomm ich ständig.

Der Plasma kann 3D side-by-side, 3D top/bottom und das BD-übliche 3D-MVC ausgeben. Für dieses rot-grün Farbbild müsstest Du eine rot-grüne Brille aufsetzen, das Verfahren ist total veraltet und stammt noch aus der DVD-Zeit.

Stell halt mal den Rechner / die Grafikkarte bzw. den Wiedergabeplayer auf dem Rechner auf das passende Ausgabeformat ein.

GLG GBD

Damit der Fernsehr 3D im "vollbild" rübergibt und nicht rot/grün, musst du die passende Software installierne.
Wie aber geschrieben, kann die 60er generation auch Problemlos side by side etc.

Hallo Gemeinde,
ich komme mal wieder zu meinem Asbach Uralt - Posting #4720 auf Seite 94 Thema sporadische Bildruckler, speziell bei Fussball zurück.
Nochmal in Kürze: ganz sporadisch, unregelmässig und vom Bildinhalt her nicht nachvollziehbar, kommt es zu heftigen Bewegungsartefakten
/Klötzchenbildungen, es sieht dann so aus, als ob ein Teil des Bildes stehenbleibt, während sich der Rest weiterbewegt, der Effekt kann sehr kurz sein, aber auch über eine Sekunde dauern. Empfang über KD.
Nachdem ich 5 Wochen nicht weiter testen konnte, habe ich die letzten 14 Tage eifrig probiert bei verschiedenen HD-Übertragungen auf ARD, ZDF und sport1.
Ich möchte wirklich alles andere ausschliessen, bevor ich zum Schluss komme, dass der TV einen weg hat, bin aber noch nicht wirklich weitergekommen.
Was habe ich probiert:
1. einen externen regelbaren Abschwächer verwendet, die Signalstärke beträgt jetzt ca 90% bei 100% Qualität für die Öffis und 65% für sport1 für Stärke und Qualität - etwas schwankend aber immer grün - keine Veränderung
2. alle anderen Verbraucher aus der gleichen Steckerleiste (BD, DVD, HiFi, Lampe ) gezogen, mein Eindruck war (statistisch nicht belastbar), dass gestern bei FCK gegen FC bei IFC aus und Lampe aus in der 2. Halbzeit Ruhe war, nachdem ich in der ersten Halbzeit die Lampe anhatte und auch bei IFC aus über die Zeit verteilt vielleicht 5 dieser Artefakte hatte.
Ich habe festgestellt, dass sich bei IFC hoch fliegende Bälle immer sehr gleichmässig ruckelnd bewegen und bei IFC aus die Bewegungen am flüssigsten sind.
Was soll ich als nächstes probieren?
Morgen im ZDF mal das CI-Modul ziehen? Andere Steckerleiste?
Bin für jede Anregung dankbar.
Gruss Martin

give (Beitrag #4871) schrieb:

Benutzer So, ich habe nun den ganzen Tag Break-Images laufen lassen und meine ersten (vorläufigen) Einstellungen sind: Modus: Benutzer Kontrast: 100 Helligkeit:0 Farbe:50 NTSC Farbton:0 Schärfe:50 Farbtemp: Warm Color Manag.:Aus Umgebungssensor:Aus IFC:Niedrig ode Mittel adaptive Gammast.:Aus Schwarzw.Expander:Aus Farbskala:Normal Weißabgleich R/G/B : -10/-3/0 Grauabgleich R/G/B : 0/-1/-3 Farbabgleich R/G/B : Farbton: 5/5/0 Sättigung:-35/-40/-10 Luminanz: 0/-8/0 Gamma:2,2 IR10:-45 IR20:-20 IR30:-15 IR40:-5 IR80:5 IR90:5 Overscan:Aus 1080P Pixel Direct:An

Ich fahre auch diese Einstellungen. Bin echt zufrieden! Zufrieden ist noch vorsichtig ausgedrückt.
Unter den Optionseinstellungen unter Weißabgleich ist auch noch mal eine IRE Einstellung.
Die Werte auch von oben übernehmen!?

Warum steht die 1080 P Pixel Direct Einstellung - nicht immer zur Verfügung!?

Danke für Eure Unterstützung!

Die 1080p wird automatisch nur dann angezeigt anstelle von IFC, wenn entsprechendes Bildmaterial vorliegt, also etwa bei BD.

Weißabgleich R/G/B : -10/-3/0 Grauabgleich R/G/B : 0/-1/-3 Farbabgleich R/G/B : Farbton: 5/5/0 Sättigung:-35/-40/-10 Luminanz: 0/-8/0

Macht eigentlich keinen Sinn. Die Streuung der Panels hierbei ist einfach viel zu groß, als das man die Einstellungen einfach übernehmen kann. Ich habe meine Glotze kalibriert und meine Werte sind komplett anders.

Die einzigen Einstellungen die ohne richtige Kalibrierung ´Sinn macht, sind die unteren drei Gammastufen, da dort eine gewisse Regelmäßigkeit bei verschiedenen Testexemplaren festgestellt wurde.

ich komme mal wieder zu meinem Asbach Uralt - Posting #4720 auf Seite 94 Thema sporadische Bildruckler, speziell bei Fussball zurück. Nochmal in Kürze: ganz sporadisch, unregelmässig und vom Bildinhalt her nicht nachvollziehbar, kommt es zu heftigen Bewegungsartefakten /Klötzchenbildungen, es sieht dann so aus, als ob ein Teil des Bildes stehenbleibt, während sich der Rest weiterbewegt, der Effekt kann sehr kurz sein, aber auch über eine Sekunde dauern. Empfang über KD.

Das gleiche habe ich auch. Ich habe allerdings nicht daran gedacht, dass es am STW60 liegen könnte, sondern ging/ gehe eigentlich davon aus, dass es am Fernsehsignal liegt. Ich habe auch Kabel Deutschland.
Habe auch schon mit dem internen Signalabschwächer (ist doch einer!?) rumprobiert, aber keine Verbesserung feststellen können.

Gruß Thorben

Es sei vielleicht darauf hingewiesen, dass es zu Diskussionen um Einstellungen des STW60 diesen speziellen Thread dazu gibt:
--> http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12149

Dies um zu vermeiden, dass es hier jetzt auch im grösseren Stil um Einstellungsdiskussionen geht, die es in dem anderen Thread bereits gibt und die imho daher auch eher dorthin gehören, als in diesen Thread hier.

GLG GBD

ounCe2blaK (Beitrag #5616) schrieb:

Weißabgleich R/G/B : -10/-3/0 Grauabgleich R/G/B : 0/-1/-3 Farbabgleich R/G/B : Farbton: 5/5/0 Sättigung:-35/-40/-10 Luminanz: 0/-8/0 Macht eigentlich keinen Sinn. Die Streuung der Panels hierbei ist einfach viel zu groß, als das man die Einstellungen einfach übernehmen kann. Ich habe meine Glotze kalibriert und meine Werte sind komplett anders. Die einzigen Einstellungen die ohne richtige Kalibrierung ´Sinn macht, sind die unteren drei Gammastufen, da dort eine gewisse Regelmäßigkeit bei verschiedenen Testexemplaren festgestellt wurde.

Bei mir ist das Bild beim Übernehmen professioneller Einstellungen eines Users zumindest mal besser geworden als im unbearbeiteten Bildmodus. Also der THX Modus wird da definitiv getoppt. Perfekt ist das Übernehmen der Werte aber auch nicht, das ist schon klar, weshalb ich auch versucht habe den Weißabgleich mithilfe eines Graustufen-Testbildes entsprechend zu korrigieren und Farbstiche zu entfernen.

Manchmal frage ich mich dennoch, wieviel Serienstreuung wirklich vorliegt. Bei McFit sehen die Farben bei allen Plasma TVs so gut wie gleich aus. Keine spürbaren Unterschiede und ich würde nen Besen fressen, wenn die alle einzeln kalibriert worden sind.

Im Elektronikmarkt stellte ich fest, dass der Rahmen des STW60 extrem spiegelt. VTW und ZT waren dagegen "matter" aussen rum.
Stört der Rahmen daheim auch so? Wäre schade.

Nö das ist in Ordnung so. Was nervt und spiegelt ist die Schei.. Blink Leiste drumrum

Joachim_drechsler (Beitrag #5621) schrieb:

Nö das ist in Ordnung so. Was nervt und spiegelt ist die Schei.. Blink Leiste drumrum :.

Achso....du meinst das silberne Ding ganz aussen rum?

@ riemy

Joachim-Drechslers Aussagen solltest du nicht so Ernst nehmen ... Ist hier bekannt als der Obernörgler.

Und zum Rahmen: Nein er stört überhaupt nicht.