DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Die Seriennummer ist diese EAN mit 13 Stellen oder die 7-stellige Nr. mit den zwei Buchstaben davor? Zwecks der Garantie

Die Nummer mit den zwei Buchstaben davor.

riemy (Beitrag #5825) schrieb:

Die Seriennummer ist diese EAN mit 13 Stellen oder die 7-stellige Nr. mit den zwei Buchstaben davor?

Letztere.

Man muss mit dem vertcal banding auch aufpassen. Ich dachte auch kurz ich hätte was, aber das war nur nachleuchten vom menü. Dieses geht ja nicht über die ganze Fläche usw.

Ok - TV ist nun für 4 Jahre Garantie registiert.
Ich dachte, dass man die Rechnung einschicken muss?
Ging aber einfach so online mit den Daten.

Es ist also entschieden - V10 kommt weg/wird verkauft und STW60 bleibt

3D gestern Abend nochmal kurz geschaut mit dem neuen Hobbit (Smaugs Einöde).
Naja....es ist und wird nie mein Ding werden.
Für 3D sind 55 Zoll auf 4 Meter wirklich viel viel zu klein.
Geh ich auf 2 Meter ran, dann flimmert es mir zu sehr.
Werd die Brille wohl irgendwann verscherbeln. Bild wirkt niemals so genial wie mit normalem 2D.

Hat jemand schon seinen stw60 mit plastik 70 Spray behandelt? Habe meinen gtw60 in 50zoll(der nicht laut gesurrt hat) gegen einen 42 zöller getauscht der surrt und pfeift das ich es kaum aushalte. Wäre um jede Antwort dankbar. Vg

Kann mir mal jemand kurz sagen, wo ich unter den Systeminfos die Seriennummer ersehen kann? Muss meinen noch für 4 Jahre reg. hängt aber an der Wand und möchte deshalb nicht abhängen.

sidius28 (Beitrag #5831) schrieb:

Kann mir mal jemand kurz sagen, wo ich unter den Systeminfos die Seriennummer ersehen kann? Muss meinen noch für 4 Jahre reg. hängt aber an der Wand und möchte deshalb nicht abhängen.

Die findet man glaub ich gar nicht im Menü etc.
Steht nur auf TV und Packung/Rechnung.

Hi Leute,

ich hab da ein kleines Problem wobei ihr mir vielleicht helfen könnt.
Und zwar habe ich wie viele andere auch einen AVR (Denon X-1000) im Einsatz. An diesem hängen ein HTPC, eine Xbox 360 und eine Xbox One. Vom Denon gehts dann an den STW60.

Nun zur Frage. Wie bekomme ich es hin, dass ich beim STW60 wenn der HTPC an ist den Spielemodus deaktiviert habe und wenn die Xboxen laufen der Spielemodus aktiviert ist.

Da der AVR hier nur an einem HDMI Eingang am TV angeschlossen (HDMI2) ist, ist es ihm anscheinend völlig egal, ob da ein Xbox Signal oder ein sonstiges kommt. Die Einstellungen bleiben immer gleich. Ich hätte jetzt gehofft, dass man den Spielemodus getrennt einstellen kann. Da HTCP ja z.b. 1080p/24hz ist und die Xbox 1080p/60Hz

Gibt es hier vielleicht irgendeinen Trick oder hat jemand vielleicht einen Tipp? Der blödste Ausgang wäre wohl mit der Logitech Harmony eine Sequenz zu basteln, die den Spielemodus dann immer aktiviert/deaktiviert.

Danke schonmal

Musst du den Spielemodus denn deaktivieren?

beim HTPC ja da ich hier IFC bzw 24p Smooth auf niedrig stellen möchte

Schade

moin leute,

bin nun auch stolzer Besitzer eines p55stw60. aber ich habe leider probleme mit dem sound. ich besitze eine logitech z623 2.1 anlage ohne fernbedienung, cinch und klinke anschluss. bei meinem alten lg konnte ich das ganze noch über die kopfhörerbuchse laufen lassen, aber beim stw60 müsste ich dann immer ins tonmenü gehen um lauter und leiser zu machen.

die alternative einen verstärker zwischen zuschalten (über digital audio) habe ich bereits versucht, allerdings habe ich kein ton (muss ich da noch irgendwas aktivieren am fernseher? der verstärker ist soweit richtig eingestellt, bin mir allerdings nicht sicher ob der noch einwandfrei funktioniert, ist schon was älter)

jetzt habe ich noch gesehen, dass es die möglichkeit gibt ein optisches digital auf klinke anzuschließen (direkt an das 2.1 system). kann mir jemand sagen ob ich dann den ton ganz normal über die fernbedienung des fernsehers regeln kann?

oder hat jemand sogar noch ne ganz andere idee? bin dankbar für jede antwort!

gruß

Ganz ehrlich: Die Logitröt machen keinen besseren ton als die eingebauten Lautsprecher. Eher schlechteren.

marek121 (Beitrag #5837) schrieb:

jetzt habe ich noch gesehen, dass es die möglichkeit gibt ein optisches digital auf klinke anzuschließen (direkt an das 2.1 system). kann mir jemand sagen ob ich dann den ton ganz normal über die fernbedienung des fernsehers regeln kann?

Es gibt kein Kabel Toslink->Klinke, weil dabei eine digital-analog Wandlung stattfinden muss.

Du könntest es daher aber einmal mit einem solchen Decoderkästchen versuchen:
--> http://www.amazon.de...slink+klinke+adapter

Der TV-Tonausgang muss dabei dann auf PCM bzw. Stereo gestellt werden, weil diese Decoderkästchen meist kein Dolby Digital bzw. DTS decodieren können. Ob die Lautstärkeregelung dabei allerdings auch über die TV-Fernbedienung möglich ist, weiss ich nicht.

GLG GBD

hatte das hier bei amazon gefunden:

http://www.amazon.de...audio+optisch+klinke

aber danke schonmal für deine hilfe. hat denn jemand erfahrungen ob man bei der benutzung vom digital audio ausgang noch die fernsehfernbedienung benutzen kann?

So...ich muss jetzt doch Maßnahmen ergreifen, um das Sirren zu reduzieren.
Es nervt zwar bei 70% Schauen praktisch nicht, da der Ton es "verschleiert", aber bei sehr hellen Bildern merkt man es doch immer und immer wieder und das muss ja nicht sein, sofern man was dagegen tun kann. Es nervt halt einfach und dann denke ich mir immer wieder, wieso das so sein muss (mein V10 hatte das halt überhaupt nicht).

Der Test mit der Decke hinter den TV halten, zeigte jedenfalls, dass es wirklich zu 80% durch Reflektion an die Wohnwand erzeugt wird.

Muss mal schauen, was ich da hinmache hinter den TV.
Viel Aufwand will ich an sich nicht betreiben.

Ansonsten mitterweile mein Eindruck nach 40 Stunden:
Der STW60 ist ein toller TV mit einem überragenden Bild, aber er hat im Vergleich zu älteren Generationen auch einige Macken dazu bekommen und das lässt einen teils schon den Kopf schütteln.
Das verstärkte False Contouring nervt zwar auch größtenteils nicht, aber jetzt, bei längerem Schauen, fällt doch insgesamt auf, dass schnelle Kameraschwenks (egal ob bei Blu Ray oder TV) nicht so sauber und fehlerfrei sind (Gesichter) wie noch bei meinem V10 (da war es auch unscharf, aber eben ohne FC).
Thema Sirren hatten wir ja grad oben!
Internetverbindung reißt teils ab, aber gut....das kann bei jedem Gerät passieren.

Mit Nachleuchten/Einbrennen hatte ich bisher noch keine Probleme (war aber beim V10 auch nicht anders).

Ja, das Sirren kann bei hellen Bildern schon stören. Letztens nochmal Oblivion geschaut ... da ist es aufgrund der vielen fast vollweißen Bildflächen sehr auffällig.

Aber wie du mit der Decke schon selber testen konntest ... es kommt hauptsächlich durch die Schallreflexion an der Wand hinter dem Gerät. Und natürlich von der Raumakustik insgesamt.

Deshalb gehen hier die Meinungen hinsichtlich der Lautstärke auch so weit auseinander. Ich bin der Meinung, dass tendenziell alle STWs einen ähnlichen "Sirr-Pegel" haben. Nur der Aufstellort, Raumgröße, Möbelstücke, Teppich etc. variiert von User zu User erheblich.

Ich habe bis jetzt auch noch nichts gegen das Sirren unternommen, werde mich aber in der Zukunft mit möglichen Lösungen beschäftigen. Ein Schallabsorber (Noppenschaum, Decke, etc.) mit ausreichend Abstand hinter dem Fernseher sehe ich als beste Lösung an.

Also gestern Abend hat mich das Sirren doch wieder fast wahnsinnig gemacht und das trotz Decke hinter dem TV an der Wohnwand!!!!

Basotect-Dämmatten hab ich noch im Auge, aber irgendwie hab ich aktuell ein bisschen ein doofes Gefühl insgesamt, was den STW angeht.

Das Sirren ist eine so große Macke - ich kapier nicht, wie die Geräte ausliefern können, die so dermaßen Geräusche von sich geben - das Teil ist ein TV und kein Kühlschrank.

Thema Bild:
Schwarzwert wirklich extrem gut, aber trotz bisher zig Einstellungen usw. kann ich in der Summe eigentlich nicht sagen, dass der STW60 so wirklich DEUTLICH besser ist als mein alter V10. Klar - viele Szenen haben noch mehr Bildtiefe usw (Schwarzwert halt, vor allem sichtbar bei dunklen Szenen und den Cinbalken bei Filmen), aber auch andersrum schauen Szenen mit nicht so guter Ausgangsqualität (egal ob Blu Ray oder TV) sogar schlechter aus. Der TV legt also gnadenlos gutes und schlechtes Signal offen - ob das soooo gut ist, ist halt die Frage.
Bei meinem V10 sah selbst Jauch´s Sendung auf ARD HD super aus - beim STW ist es grad so zu ertragen.

False Contouring ist zwar nicht extrem störend, aber es ist teils sichtbar vorhanden und definitiv eben eine Sache, die mein V10 NICHT HATTE und das werd ich bis in alle Ewigkeit nicht kapieren, wie sowas sein kann.

Klar - jetzt wird wieder kommen: "Gib dem STW Zeit, bis er 500, 1000 oder mehr Std" drauf hat.
Schon klar, aber ich muss mich halt die nächsten Wochen entscheiden, ob ich ihn behalte oder zurückschicke - sofern ich meinen V10 verkaufe und in ein paar Monaten feststelle, dass mich der STW irgendwie zum Wahnsinn treibt, dann ärger ich mich schwarz wegen dem verkauften V10 (sollte ich das Ding wohl doch erstmal behalten, egal was kommt!).
Überstürzen werd ich nix, aber rein IM MOMENT vom Bauchgefühl her muss ich sagen, dass in der Summe (also das ganze Gerät betrachtet) mein V10 mich nicht unglücklicher machen würde wie der neue STW60 - eigentlich Wahnsinn oder?

Ach ja....meine Frau sieht übrigens kaum nen Unterschied zwischen den beiden - mal sieht der neue besser aus vom Bild und mal der alte (je nach Qualität halt wie oben beschrieben)....und ganz unrecht hat sie halt nicht.

Sofern der STW wirklich zurückgeht, ist das Thema "neuer Pana-Plasma" endgültig vorbei. Einen VTW werd ich definitiv nicht noch versuchen - dann wars das halt einfach und der V10 muss halt solange herhalten bis er draufgeht.

Mein STW sirrt deutlich leiser als mein 60" Samsung.
Eigentlich sirrt fast jeder Plasma .

give (Beitrag #5844) schrieb:

Mein STW sirrt deutlich leiser als mein 60" Samsung. Eigentlich sirrt fast jeder Plasma .

Schon klar - mein V10 sirrt auch bei hellen Bildern, aber halt so leise, dass ich es gar nicht höre von 4 Meter Entfernung.
Ist bestimmt auch viel Serienstreuung, aber mir hilft das nix.

@riemy: Du sprichst mir fast aus der Seele...ich hatte bis vor kurzem nen SAMSUNG Plasma C7790 der brilliante Bilder lieferte. Irgendwie war er mir dann etwas zu klein und ich hab ihn verkauft, dann nen LCD geholt, welchen ich wieder verkauft hab und jetzt den Pana in 65". Hab jetzt an die 1000 Stunden drauf und irgendwie hab ich immer das Gefühl, dass bspw. bei schnellen Kameraschwenks die Bilder zittern (habe alle Bildverbesserer aus, IFC mal auf niedrig, mal auf mittel...Zuspieler ist ne Dreambox, alle Bildverbesserer aus). Dazu kommt das immer wieder sichtbare FC bei Gesichtern bei Kamerschwenks...egal was ich einstelle...irgendwie bin ich damit nicht zufrieden. Diese Macken hatte mein alter 50" Plasma von Samsung nicht. Irgendwie bereue ichs fast, dass ich den verkauft hab. Von der Brillianz her hatte ich jetzt seit nem Jahr nichts Vergleichbares mehr- der STW60 ist definitiv nicht besser als mein Ex-Plasma aus 2011. Leider.

Mal zum Bildzittern....
Gerade hier finde ich den Pana um Welten besser als den Samy.
Die E Serie, ebenso wie die C Serie zittern sich , vornehmlich bei horizontal schwenks, dermaßen einen ab das einem schlecht werden kann!
Mit aktiven IFC emfinde ich das als viel angenehmer.

Nur damit keine Missverständnisse auftreten:

Ich hasse den Soap-Effekt und daher kommt IFC auf MITTEL oder HOCH überhaupt nicht in Frage.
NIEDRIG geht noch, weil ich da keinen Soap sehe.

Folglich bewerte ich die Bewegungsdarstellung des STW60 nur anhand IFC NIEDRIG oder AUS und beide Varianten sind bei Kameraschwenks definitiv nicht besser als bei meinem V10. Ich sage zwar nicht automatisch schlechter (dazu habe ich das Teil noch nicht lange genug), aber einen Fortschritt (2500 Hz Zündfrequenz zu 600 von damals .... blabla...) kann ich nicht sehen.

@Jambomuc:
Und genau davor hab ich Angst, wo du jetzt stehst!
Ich will eben nicht in nem halben Jahr meinem alten Gerät nachtrauern und Zweifel haben.
Das sollte eh nicht sein bei nem Tausch von nem 2009er gegen ein 2013er Modell, aber irgendwie typisch!
Meine Entscheidung, unbedingt beim Kauf ne Rückgabemöglichkeit zu haben innerhalb nem Monat, war also schonmal nicht verkehrt.
Bis Anfang Mai hab ich ja noch Zeit.....vielleicht bestell ich mir als letzte Chance noch diese Dämmatte für hinter den TV (die 20 Euro sind die Hoffnung wert).

Egal wie die Sache aber ausgeht:
Zumindest hat sich der Kauf in der Hinsicht gelohnt, dass ich nun klar weiß, dass die Pana-Plasmas nicht nur Fortschritte gemacht haben die letzten 5 Jahre und wie ich schon im anderen Thread ("Look back...") geschrieben habe: Und da wundert man sich noch, warum die Plasmas aussterben? Mögen die LCDS/LEDS vom Bild her im Dunkeln nicht ganz an Plasmas rankommen - die unkomplizierteren TVs sind sie leider einfach (keine Geräusche, kein Einbrennen).

Hi an alle!!!

Mit dem Thema surren habe ich leider auch meine Probleme.
Die beiden Plasmas die ich mir bestellt habe STW 60 in 50 Zoll musste ich deshalb zurückgeben.
Sie waren einfach zu laut beim TV schauen auch bei normalen Ton an. Diese Probleme kenne ich von meinen PX 80 komischerweise nicht.

Würde mich mal interessieren, ob der STW 60 und der GTW 60 in 42 Zoll nicht so laut surren.
Weil dann kauf ich mir noch mal einen in der Größe . . .

Seid mal froh, dass ihr keinen VTW habt mit seinen heulenden Lüftern. Viele Besitzer von dem haben Klopömpel mit einem Loch vor diesen Lüftern befestigt, um das nervige Geräusch los zu werden - auch ich.

Was ist denn ein Klopömpel
Da habe ich mit meinem STW ja echt Glück .
Ich / wir hören von unserem nicht die Spur !!! Wenn der Ton aus ist und das Bild hell muss ich echt hinhören um es von meinem Platz aus zu hören und wir wohnen auf dem Land !!!
Es kann aber auch sein das der Samy einfach "schlechter" weil lauter ist. Ruckeln/zittern tut er aber und das heist für mich fetten Punktabzug. Da ist Pana besser m.M. nach!
Klar sind dei LED leichter zu handeln.
Ich hatte vor dem STW aber einen 6er Samy hier, danach einen ETW je 55" und beides war nix. Die Ausleuchtungen kamen aber auch sowas von nicht an Plasmas ran, Lichthöfe, Clouding, blaues schwarz

Ich habe auch mit Einbrennern/Nachleuchten "noch" keine Probleme

darkphan (Beitrag #5850) schrieb:

Seid mal froh, dass ihr keinen VTW habt mit seinen heulenden Lüftern. Viele Besitzer von dem haben Klopömpel mit einem Loch vor diesen Lüftern befestigt, um das nervige Geräusch los zu werden - auch ich. :cut

Das war mit ein Grund, warum ich den VTW nicht genommen habe.

Meine Frau hört das Sirren bei Weitem nicht so deutlich wie ich, sprich sie stört es gar nicht.
Ich vermute mittlerweile sowieso, dass es weniger das gehörte Geräusch ist, als die Frequenz an sich, die mein Kopf/Hirn irgendwie wahrnimmt über das Ohr. Wenn ich ein ganz helles Bild habe und das dauerhaft (z.B. Standbild), dann krieg ich nach einigen Minuten fast schon leichte Kopfschmerzen.

Hab grad ne große Kunststoffmatte hinten zwischen Tv und Wohnwand gehängt (so Verpackungszeugs, mit denen man große, zerbrechliche Sachen einwickelt) - ist wie mit der Decke bissl besser, aber eben immer noch nicht soviel weg, dass das Thema erledigt ist. Ich muss wohl wirklich echte Akustikmatten bestellen und testen.

@give: na so eine Saugglocke! Einige benutzen auch nen Joghurtbecher mit Loch - das ist kein Scherz! Selbst die Besitzer der superteuren ZT-Serie sehen sich dazu gezwungen.

@riemy: Zum Glück bin ich für das Sirren nicht so anfällig, bin ja mit Röhre groß geworden.

Ich gehe mal davon aus, dass du mit einer Akustikmatte Noppenschaumstoff meinst?

Zumindest bei mir hat das einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad im Vergleich zu der dicken Wolldecke. Muss dazu sagen, dass mein Schaumstoff nur eine Dicke von 4 cm hat und wahrscheinlich daher nicht so effektiv ist. Also unter 8 cm lohnt sich meiner Meinung nach absolut nicht.

Aber mach dich mal nicht so verrückt. Mein STW surrt auch ziemlich laut, doch im Gegensatz zur letzten Woche hat der Störfaktor schon abgenommen. Damit möchte ich nicht sagen, dass Panasonic da keinen Mist produziert hat!

Bin aber der Meinung dass das Bild absolut genial ist und wir leider mit den Schwächen leben müssen oder halt was anderes kaufen müssen. Dann kommen aber ganz andere Probleme auf uns zu...so ist das halt heutzutage.

riemy (Beitrag #5845) schrieb:

give (Beitrag #5844) schrieb: Mein STW sirrt deutlich leiser als mein 60" Samsung. Eigentlich sirrt fast jeder Plasma . Schon klar - mein V10 sirrt auch bei hellen Bildern, aber halt so leise, dass ich es gar nicht höre von 4 Meter Entfernung. Ist bestimmt auch viel Serienstreuung, aber mir hilft das nix.

Bei meinem alten PV60 war anfangs das Sirren auch erst leise, wurde dann laut. Das PSC hatte dann die Leistungsstufen verlackt (Garantieleistung; wird heute nicht mehr gemacht), danach war es minimal leiser, so dass ich mich mit dem Plasmasirren abgefunden hatte. Ein halbes Jahr später verschwand das Sirren wie von Geisterhand.

Ich habe bei meinem VTW60 auch festgestellt, dass das Sirren deutlich lauter ist als noch in den ersten Wochen. Jetzt hoffe ich, dass sich das vielleicht auch von selbst wieder legt. Ansonsten werde ich es so hinnehmen und versuche, mich nicht so sehr darauf zu konzentrieren. Ne Akkustikmatte werde ich aus optischen Gründen wohl nicht auf die Wand hinter dem TV kleben.

darkphan (Beitrag #5850) schrieb:

Seid mal froh, dass ihr keinen VTW habt mit seinen heulenden Lüftern. Viele Besitzer von dem haben Klopömpel mit einem Loch vor diesen Lüftern befestigt, um das nervige Geräusch los zu werden - auch ich. :cut

Ja, so ist es, bin auch einer, der (mit Quarkbechern) gepömpelt hat. Auf diese Weise ist das Lüftergeräusch kaum mehr zu hören. Aber arm ist das Ganze schon irgendwie.

Mein Kumpel war letztens ganz begeistert von der Bildquali und der Gehäuseanmutung des VTWs. Als er neugierig hinter das Gerät schaute, staunte er nicht schlecht, als er die Quarkbecher entdeckte. Hab mich ehrlich gesagt etwas geschämt. Gut, dass man davon im Alltag nix sieht.

Warum geschämt , ist doch ein Geniestreich. hättest ja auch sagen können: Mülltonne voll und hast deswegen den Abfall hinter die Glotze geklebt.

.....na so eine Saugglocke! Einige benutzen auch nen Joghurtbecher mit Loch......

Endgeil

riemy (Beitrag #5848) schrieb:

Folglich bewerte ich die Bewegungsdarstellung des STW60 nur anhand IFC NIEDRIG oder AUS und beide Varianten sind bei Kameraschwenks definitiv nicht besser als bei meinem V10. Ich sage zwar nicht automatisch schlechter (dazu habe ich das Teil noch nicht lange genug), aber einen Fortschritt (2500 Hz Zündfrequenz zu 600 von damals .... blabla...) kann ich nicht sehen.

Hertz ist nicht immer gleich Hertz bei Plasma. Die 600hz haben nichts mehr mit den 2500hz (STW60) zu tun. Die 600hz beziehen sich auf die Zwischenbildberechnung via IFC, wohingegen die 2500hz auch bei IFC auf Aus greifen, d.h. die 2500hz beschreiben viel mehr, wie lange die Zellen brauchen, um von Dunkel zu Hell und wieder zu Dunkel zu schalten. Laut Panasonic wird ein einzelner Frame beim STW60 somit nur für 1/2500s angezeigt. Damit hat man sich dem Hold Type Verfahren von LCD-TVs angenähert, wo der Zustand eines Pixels für die Dauer einer ganzen Bildperiode bestehen bleibt.

Dadurch, dass das Phosphor inzwischen derart reaktionsschnell reagieren kann, werden schonungslos die Schwächen aufgedeckt, die bei einer nicht ausreichenden Anzahl von Bildern pro Sekunden entstehen. 24fps sind damit etwas zu wenig, wenn man es genau nimmt. Würden die Filme mit 48fps gedreht werden, sieht das schon ganz anders aus. Auch bereits besser wird das bewegte Bild, wenn beim Filmdreh mit längeren Belichtungszeiten gearbeitet wird.

Der Grund, warum ein V10 vermeintlich flüssiger im bewegten Bild ist, ist aber viel mehr darin zu suchen, dass das Phosphor da noch etwas langsamer war und Nachzieheffekte zu einer Kaschierung führten, so das subjektiv der Eindruck eines flüssigeren Bewegtbildes entstanden ist. Als dann später 3D eingeführt wurde, gab es keine Ausreden mehr und die Reaktionszeit musste spürbar verbessert werden ("fast switching phosphor").

give (Beitrag #5851) schrieb:

Was ist denn ein Klopömpel

Das sind die Dinger, mit denen man verstopfte Klos von der Scheiße befreit. Ich hoffe unsere Meister Pömpler hier haben neue Klopömpel ausm Baumarkt verwendet.

brian77 (Beitrag #5854) schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass du mit einer Akustikmatte Noppenschaumstoff meinst? Zumindest bei mir hat das einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad im Vergleich zu der dicken Wolldecke. Muss dazu sagen, dass mein Schaumstoff nur eine Dicke von 4 cm hat und wahrscheinlich daher nicht so effektiv ist. Also unter 8 cm lohnt sich meiner Meinung nach absolut nicht. Aber mach dich mal nicht so verrückt. Mein STW surrt auch ziemlich laut, doch im Gegensatz zur letzten Woche hat der Störfaktor schon abgenommen. Damit möchte ich nicht sagen, dass Panasonic da keinen Mist produziert hat! Bin aber der Meinung dass das Bild absolut genial ist und wir leider mit den Schwächen leben müssen oder halt was anderes kaufen müssen. Dann kommen aber ganz andere Probleme auf uns zu...so ist das halt heutzutage.

Ja - ich dachte da an eine Art Schaumstoff.
Na toll....wenn das auch nix bringt, dann kann ich das Gerät gleich einpacken und zurückschicken

Ihr lacht zurecht, hier die für Panasonic hochnotpeinliche Realität in meinem Wohnzimmer:

Ich weiß wohl warum für mich kein Fernseher mit Lüftern in Frage kommt.

Wer schön sein will, muss leiden!!!

Diese Pömpel wären was für die Psychoanalyse.

Wen's interessiert: Mein 50er GTW60 summt/sirrt/sonstwas hörbar, wenn er bei 3D volle Pulle ackert und ich mit dem Ohr ganz nah an der Rückseite lausche.

Sonst nix. Wie auch schon mein X10.

ja die hat schon was, die gute alte PsychoAnneliese

Ich denke eher, sie dokumentieren schlampige Konzeption und Verarbeitung der Produkte von Weltkonzernen. Bei allem Spaß, den so eine Lösung auslöst: Wir reden hier nicht von 400-Euro-Geräten, sondern von angeblichen Referenz- oder State-of-the-Art-Geräten.

Ich versuch auch immer noch meinen Humor zu bewahren, aber irgendwie nervt mich diese "Sirren-Sache" mittlerweile so dermaßen, dass ich den STW am liebsten einfach sofort zurückschicken würde, weil es schlichtweg die simpelste und endgültigste Lösung wäre und danach einfach Ruhe mit den Nerven ist

Ich bin wirklich keiner, der total jedes Haar in der Suppe sucht (FC, Bewegungsdarstellung - könnte ich wirklich mit Leben beim STW60), aber das mit den Geräuschen....ich kann ja auch nix dafür, dass mein Gehör das so extrem wahrnimmt. Meine Frau meinte auch, dass ich vielleicht übertreibe, weil sie halt kaum was hört, aber das war schon beim V10 damals so mit dem Fiepen bei IFC auf AN. Das ertrug ich auch absolut nicht - Gott sei Dank war es dann kein Problem, weil ich IFC nie genutzt habe.

Jetzt ist halt die Frage,welche Lösung es überhaupt noch geben könnte.
Brian77 riet mir ja eher von den Schaumstoffmatten ab. Ne Decke kann und will ich aber nicht hinter den TV hängen (das finde ich fast noch bescheuerter als die Pömpel beim VTW, weil man die Decke sofort sehen würde.

Basotect-Matten wurden mir von einem Mitglied hier empfohlen.
Da hätte ich für 20 Euro eine bestellt mit den Maßen 120x60x3 cm und sie dann direkt auf die Holzwohnwand hinter den TV geklebt.
Jumber1 schrieb aber in nem anderen Thread, dass man die Matten eher näher am TV haben sollte als an der Wand bzw. noch besser wäre V-förmig vom TV hinten weg, so dass die Töne praktisch in nem Dreieck eingeschlossen werden - ob das überhaupt so hinzukriegen ist, bezweifle ich. Der ganze Aufwand ist mir fast schon wieder zu extrem.

Im Grunde müsstest du die Leistungsstufen verlacken, also mit Plastikspray, das ist das Einzige, was gegen sirrende Netzteile hilft. Kannst ja mal hier im Forum danach suchen.

fraster (Beitrag #5868) schrieb:

Im Grunde müsstest du die Leistungsstufen verlacken, also mit Plastikspray, das ist das Einzige, was gegen sirrende Netzteile hilft. Kannst ja mal hier im Forum danach suchen.

Hab ich schon.
Kommt nicht in Frage - Garantie riskieren etc...irgendwo sind die Grenzen bei mir. Der STW macht ein super Bild, aber so lebensnotwendig ist das Ding nicht, dass ich zu solchen Maßnahmen greife.

Wenn ich den ENERGIESPARMODUS aktiviere (ist im SETUP), dann sind die ganz hellen Szenen zumindest nicht so extrem unerträglich, weil wohl durch den Modus die Helligkeit etwas begrenzt wird.
Ist zwar nur ein Tropfen auf den heißen Stein, aber ich versuch halt wirklich alles was geht

@ riemy letztendlich wird Dich das Sirren des TV's verrückt machen, wenn Du bedenkst Du hast ihn sagen wir mal 3 Jahre in Benutzung.
Jedesmal wenn der TV in Zimmerlautstärke läuft hörst Du das Sirren, und ja es ärgert Dich dann wieder.
Mir ging es genauso, schon bei der Tagesschau hörte man dieses Sirren was sogar hin und wieder so weit ging das man davon Kopfschmerzen bekam, und das ging nicht nur mir so.
Wenn man nun bedenkt das man dafür über 1000€ dafür bezahlt, ist sowas eigentlich ärmlich für eine Premiummarke wie Panasonic.
Und all dies wenn man das so betrachtet sind dann 3 Jahre eine sehr lange Zeit, auch wenn das Bild Top sein mag.

Orbion

Orbion (Beitrag #5870) schrieb:

@ riemy letztendlich wird Dich das Sirren des TV's verrückt machen, wenn Du bedenkst Du hast ihn sagen wir mal 3 Jahre in Benutzung. Jedesmal wenn der TV in Zimmerlautstärke läuft hörst Du das Sirren, und ja es ärgert Dich dann wieder. Mir ging es genauso, schon bei der Tagesschau hörte man dieses Sirren was sogar hin und wieder so weit ging das man davon Kopfschmerzen bekam, und das ging nicht nur mir so. Wenn man nun bedenkt das man dafür über 1000€ dafür bezahlt, ist sowas eigentlich ärmlich für eine Premiummarke wie Panasonic. Und all dies wenn man das so betrachtet sind dann 3 Jahre eine sehr lange Zeit, auch wenn das Bild Top sein mag. Orbion

Ich geb dir schon recht.
Genau davor hab ich ja Angst.
Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass gewisse Dämmatten eine so starke Besserung bringen, dass das Thema keins mehr ist.
Das andere ist, dass mich das Bild insgesamt einfach auch nicht sooo vom Hocker haut im Vergleich zum alten V10, dass ich nun sagen würde: "Wow....ich muss das Ding behalten um jeden Preis...für das Sirren finde ich irgendeine Lösung.".
Hab vorhin das Oldboy-Remake angesehen auf Blu Ray - um Himmels Willen -von guter Bildqualität kann man hier wirklich nicht sprechen und das auf ner Blu Ray. Ok - klar hat der Film sicherlich keinen Referenzcharakter vom Bild, aber das war schon heftig für ne so aktuelle Produktion.
Hab daraufhin einige meiner Lieblingsfilme angetestet. Auch hier: Referenzfilme sahen bombastisch aus (Avengers, Alien etc), andere dagegen, die auf dem V10 noch recht gut aussahen, zeichnete der STW60 wirklich schlechter. Zu DVDs sag ich jetzt eh nix, weil da hatte ich eh nicht viel erwartet. Und wie schon gesagt - bei den TV-Sendern das Gleiche: Stern TV läuft grad auf RTL HD - absolut überragendes Bild. Andere Sender schauen dagegen selbst in HD sehr bescheiden aus. Diese Schwankungen....ich weiß nicht so recht....der V10 hatte ein durchgehend "gleicheres" Niveau und das war immer gut bis sehr gut.
So richtig herausragend finde ich beim STW eigentlich nur den Schwarzwert - der ist wirklich extrem gut und das sorgt halt auch in der ein oder andere Szene für "Wow"....aber sonst....???

Andy_Slater (Beitrag #5859) schrieb:

Hertz ist nicht immer gleich Hertz bei Plasma. Die 600hz haben nichts mehr mit den 2500hz (STW60) zu tun. Die 600hz beziehen sich auf die Zwischenbildberechnung via IFC, wohingegen die 2500hz auch bei IFC auf Aus greifen, d.h. die 2500hz beschreiben viel mehr, wie lange die Zellen brauchen, um von Dunkel zu Hell und wieder zu Dunkel zu schalten. Laut Panasonic wird ein einzelner Frame beim STW60 somit nur für 1/2500s angezeigt. Damit hat man sich dem Hold Type Verfahren von LCD-TVs angenähert, wo der Zustand eines Pixels für die Dauer einer ganzen Bildperiode bestehen bleibt.

Du sagst es - so kommt es mir auch vor.
Ich schaue seit heute nur noch mit IFC auf AUS - das finde ich seltsamerweise von den Bewegungen her bissl besser als NIEDRIG, aber insgesamt erinnert mich das alles doch irgendwie erstaunlicherweise an den Sony LED (HX755) meiner Eltern samt Motionflow auf AUS - kam mir teils sogar vor wie ein ganz ganz leichter Videolook - komisch.
Ich frage mich, ob das wirklich Verbesserung ist bei nem Plasma, wenn der teils so aussieht wie die LCDs.

Ich hör aber jetzt besser aus zu meckern, weil es sicherlich auch viele hier gibt, die mit ihrem STW sehr zufrieden sind
Das ist ja auch gut so - hätte ich mir auch gewünscht, aber die Kombination aus "fast unerträgliches Betriebsgeräusch" und "bildtechnisch nicht nur Fortschritte, sondern auch Rückschritte im Vergleich zum alten Plasma" macht es mir wirklich nicht einfach, das Ding einfach zu behalten und zu genießen.

Ich sehe bei meinem 50GTW60 gegenüber meinem alten 42GW20 nur Fortschritte. In den ersten 100 Betriebsstunden sah das noch anders aus und es fehlte mir des öfteren die Knackigkeit und Plastizität, die aber jetzt nach gut 500 Betriebsstunden mehr als deutlich eingetreten ist. Der GW20 hat da im direkten Vergleich nicht mehr allzu viel zu besehen. Auch DVDs sehen inzwischen super aus, was aber vielleicht auch am Upscaler meines Blu-ray Players liegt, wo ein Uniphier Chip seine Arbeit leistet. Außerdem nutze ich den Benutzer Modus, der das Bild einfach schärfer abbilden kann, ohne das es überschärft wirkt, vorausgesetzt man dreht den Schärfe-Regler nicht zu weit auf. Hab natürlich auch ein paar Feineinstellungen vorgenommen, d.h. unter anderem die unteren IRE Stufen in der Helligkeit entsprechend angepasst, weil die von Werk aus zu hell eingestellt waren. Das alles plus der Reifezeit der Plasmazellen hat inzwischen zu einer mehr als deutlichen Verbesserung der Bildqualität geführt. Gegenüber meinem GW20 merke ich inzwischen auch nichts mehr davon, dass das bewegte Bild irgendwie ruckeliger oder zittriger sein könnte, im Gegenteil, das ist von den Bewegungsabläufen total angenehm. Von einer Annäherung des Hold Type Verfahrens in meiner Wahrnehmung keine Spur.

Wenn ich meine Plasma Generationen vergleiche dann ist das Ergebnis wie folgt:

(Von laut nach leise)
PX60
PX80
STW60
S20

Ich kenne keine Plasmas die leise sind, für mich war das deshalb noch nie ein Thema. Ich sehe das auch nicht als Mangel an.
Wenn es mich stören würde, wären die Geräte alle sofort zurück gegangen.

Aber es ist doch ein Unterschied, ob ich ein technisch bedingtes Sirren habe (das man auch maximal dämpfen sollte aus Premiumhersteller) oder eine Lüfter-Fehlkonstruktion. Premium ist das Zauberwort: Panasonic Reference und Prime - das ist doch was anderes als 400-Euro-LCD-Schrott!